Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 121
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 08:11. Заголовок: Деды и Бабы (прод. 9)


Молчат гробницы, мумии и кости, —
Лишь слову жизнь дана
Из древней тьмы, на мировом погосте,
Звучат лишь Письмена
И нет у нас иного достоянья'
Умейте же беречь
Хоть в меру сил, в дни злобы и страданья,
Наш дар бессмертный — речь
И Бунин «Слово»
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BE%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C.%20%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81.%20%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1634894748464244-960788254299574674-sas3-0893-4f3-sas-l7-balancer-8080-BAL-7176&wiz_type=vital&filmId=9215601213055833008
Зачем и о чём говорить?
Стихотворение Иван Бунин написал в 1890 г. (опубл.: Орловский вестник. 1891. № 22, 22 янв.). Оно перекликается со знаменитым тютчевским Silentium! ("Молчи, скрывайся и таи")

…Зачем и о чём говорить?
Всю душу, с любовью, с мечтами,
Всё сердце стараться раскрыть —
И чем же? — одними словами!

И хоть бы в словах-то людских
Не так уж всё было избито!
Значенья не сыщете в них,
Значение их позабыто!

Да и кому рассказать?
При искреннем даже желанье
Никто не сумеет понять
Всю силу чужого страданья!


ШТО НА НЯ ДИВИШ??? НИГДА РУСИНА НЕ ВІДІВ???
В лето 6983<...>
Того же году обретох написание Офонаса тверитина купца, что былъ в Ындее 4 годы[с середины 1471 до начала 1474]
...А в том в Чюнере ханъ у меня взял жеребца, а увядал, что яз не бесерменянин - русинъ
Хождение за три моря Афанасия Никитина.
https://web.archive.org/web/20101228023336/http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_452.htm

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 5071
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.23 09:42. Заголовок: Siemens, капут! Росс..


Siemens, капут!
Россия запустила выпуск мощных турбин
Первая серийная

Объединённая двигателестроительная корпорация изготовила первую серийную газовую турбину большой мощности ГТД-110М. Это изделие хорошо известно нашим постоянным зрителям, но ключевое слово в новости – это «серийная». Все предыдущие экземпляры ГТД-110, которая создавалась силами разных предприятий на протяжении десятилетий, были, по сути, экспериментальными, и вот теперь модернизированная версия, избавившись от всех дефектов, начала производиться серийно.
Турбина не зря называется первой в истории нашей страны, ведь даже Советский Союз именно газовые турбины большой мощности никогда не производил, довольствуясь паросиловыми установками. Газовые установки гораздо эффективнее, но и сложнее в разработке и производстве. По иронии судьбы разрабатывать ГДТ-110 начало в 90-ые годы украинское предприятие «Зоря» – «Машпроект» и именно из-за отсутствия опыта с задачей не справилось, поэтому дальнейшая разработка и производство было перенесено в российское НПО «Сатурн». Там было произведено пять экземпляров, на каждом из которых было выявлено множество дефектов. В какой-то момент казалось, что с задачей создания такой турбины с нуля мы не справимся, но мало кто знает, что и у мировых производителей только шестые-восьмые турбины по счёту считаются надёжными и излечившимися от всех «детских болезней». Нашу разработку помогла продвинуть в жизнь политика.
Сами ушли
В виду отсутствия собственных турбин уже с начала нулевых российский рынок был плотно занят иностранными производителями, такими как Siemens, General Electric и Mitsubishi. Некоторые из них наладили в России сборочное производство собственной продукции и уходить с нашего рынка не собирались, так как в последнее десятилетие началась программа модернизации российский энергетики, в которую правительство вкладывало серьёзные средства. Иностранцы зарабатывали у нас на поставках самих турбин, их обслуживании, ремонте, а по истечению срока службы намеревались поставлять новые, и так до бесконечности.
Первый тревожный звонок прозвенел в 2014 году, когда Siemens отказался поставлять свою продукцию для строящейся ТЭЦ в Крыму. Турбины мы всё равно поставили, а скандал замяли, но в 2022 году случился одновременный и массовый исход иностранцев из России. Уже заказанные нами зарубежные турбины были арестованы заграницей, контракты разорваны, обслуживание прекращено. Конечно, это создало нам определённые трудности, но к краху не привело. Все предыдущие годы наши конструкторы упорно продолжали совершенствовать ГТД-110, создав её современный модернизированный вариант. По словам разработчиков, он, по сравнению с зарубежными аналогами, имеет меньший вес и габариты, а также более высокие показатели топливной эффективности.
Серийное изделие уже успешно прошло испытания на электростанции «Ивановские ПГУ», где подтвердило заявленные характеристики. Вскоре оно будет направлена на ТЭС «Ударная» в Краснодарском крае, где позволит снизить энергодефицит в регионе и повысить надёжность снабжения всего Юга России, включая Крымский полуостров.
Начиная со следующего года будет производиться по две такие турбины в год с постепенным наращиванием объёмов производства. Со временем они окончательно заменят иностранные аналоги.
Вскоре на рынке появятся и другие отечественные турбины.
Другие турбины
В конце прошлого года компания «Силовые машины» завершила сборку головного образца своей газовой турбины большой мощности ГТЭ-170. Турбина успешно прошла программу контрольных операций, подтвердив высокое качество изготовления и сборки.
Для понимания того, насколько это сложный процесс, скажем, что для создания только этой турбины было создано конструкторское бюро, где трудится более 150 специалистов высочайшего уровня, разработана конструкторская документация, проведён комплекс НИОКР в партнёрстве с ключевыми научно-исследовательскими и промышленными организациями страны, организованы дополнительные производственные мощности, налажено производство узлов, которое обеспечивает 1650 единиц оборудования. Всего в реализацию проекта вовлечено 1400 производственных специалистов.
На предприятии будут выпускать до 12 таких турбин в год, их уже заказали компании из Татарстана, Сибири и Дальнего Востока.
Таким образом, Россия вошла в высшую мировую технологическую лигу энергетического турбиностроения, но самое интересное, что большинство граждан нашей страны об этом никогда не узнают. Люди просто будут включать горячую воду в своих квартирах и потреблять электричество, как и прежде, не подозревая, какая колоссальная работа стоит за этими привычными действиями. Поздравляем всех причастных к реализации сложнейших технических проектов и гордимся их вкладом в развитие страны.
https://www.youtube.com/watch?v=gUGRh3txjMA
https://zavtra.ru/blogs/siemens_kaput_rossiya_zapustila_vipusk_moshnih_turbin

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5073
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.23 12:57. Заголовок: П. Сорокин. Основные..


П. Сорокин. Основные формы взаимодействия
Явление взаимодействия как коллективное единство


§ 3. Основные формы взаимодействия
В зависимости от числа индивидов
Теперь рассмотрим основные формы взаимодействия. В зависимости от количества взаимодействующих индивидов можно различать социальные группы, составленные из взаимодействия: 1) двух людей друг с другом, 2) одного и многих (напр., лектор и аудитория, артист и зрители), 3) многих и многих (напр., схватка двух полков, борьба двух государств и т.п.). Сообразно с этим и общества бывают малочисленные и многочисленные.
В зависимости от качества индивидов
В зависимости от качества взаимодействующих лиц социальные группы или общества распадаются на множество форм. Они могут быть составлены из лиц одного пола (напр., женские монастыри, женские пансионы, воинские части, Запорожская сечь и т.п.) и из лиц разных полов; из лиц сходных друг с другом (по религии, по языку, по подданству, по профессии, по расе, по образованию и т.д.) и из лиц различных между собой в этих отношениях. Каковы будут люди, составляющие общество, таковым будет и последнее. Если эти люди будут темны и невежественны, отсталым будет и все общество. Если члены общества будут злыми и ленивыми людьми, - весьма плохой будет и вся общественная жизнь такой группы: в ней не будет ни мира, ни спокойствия, ни богатства, ни довольства, ни свободы. Одни будут угнетать других, власть будет тиранической, свобода в таком обществе невозможна. Если же, наоборот, члены общества образованы, друг друга уважают, все трудятся, никто не пытается жить на чужой счет, в таком обществе будет и порядок, и свобода, и довольство, и хорошая власть.
Взаимодействие одностороннее и двустороннее
В зависимости от характера взаимоотношений взаимодействующих людей можно различать взаимодействие одностороннее и двустороннее. Односторонним будет всякое взаимодействие двух лиц, где одна сторона влияет на поведение другой, а другая не влияет на поведение первой. Так, человек, власть имеющий, определяет своими приказами поведение подвластного. Но подвластный не всегда .может влиять на поведение властелина. От воли господина зависит судьба и жизнь раба; от раба же редко зависит поведение господина. Двусторонним будет всякое взаимодействие, где обе стороны влияют на поведение друг друга. Пример: А согласен доставить В пуд муки, если В доставит А 20 арш. материи. В таких явлениях поступки обеих сторон взаимно обусловлены.
Солидарное и антагонистическое
Рядом с односторонним и двусторонним взаимодействием можно различать взаимодействие солидарное (согласное) и антагонистическое (враждебное). Солидарным будет всякое взаимодействие, где стремления обеих сторон совпадают, где одна сторона не только не мешает, но, напротив, помогает достижению стремлений другой стороны. Пример: А хочет есть, В дает ему свой кусок хлеба. А хочет перенести бревно, В помогает А в этом деле. Общество, в котором члены взаимодействуют солидарно, будет обществом солидарным. Примерами его могут служить: все группы, где люди помогают друг другу; все группы, где люди совокупными силами стремятся к одной цели; все кооперативные союзы, где ряд лиц добровольно соединяет свои силы для достижения общих целей и интересов.
Противоположностью солидарному взаимодействию будет взаимодействие антагонистическое. Под ним разумеется такое взаимодействие, где одна сторона мешает или препятствует осуществлению стремлений другой стороны. Примеры: А хочет есть, В вырывает у него кусок хлеба; А хочет жить, В стремится убить его. Общество, в котором члены взаимодействуют друг с другом антагонистично, - будет обществом антагонистическим. В таком обществе неизбежны взаимная борьба людей друг с другом, начиная с смертельных войн и кончая судебной тяжбой, бранью, взаимной враждой, принуждением, угнетением и насилием одних над другими.
В солидарном обществе человек не принижен, не угнетен; здесь все равны друг другу. Здесь не нужно принуждения, не нужно деспотической власти. В антагонистическом обществе порядок приходится поддерживать силой; здесь власть неизбежно деспотична, царствует неравенство, права и достоинства человека не уважаются.
Кратковременное и длительное
По своей длительности взаимодействие бывает кратковременным и длительным. Сообразно и социальные группы бывают кратковременными и длительными. Примерами первых могут служить: взаимодействия двух лиц, встретившихся в трамвае или в поезде. Обменявшись несколькими словами друг с другом, проведя несколько минут или часов вместе, они расходятся в разные стороны и забывают друг о друге. Примерами длительного взаимодействия являются: взаимоотношение мужа и жены, родителей и детей, пожизненных друзей и т.п. Здесь взаимодействующие люди живут вместе и влияют на взаимное поведение в течение годов и даже в течение всей жизни. Такие социальные группы существуют годами и десятилетиями. Кратковременные же социальные группы похожи на бабочек-однодневок: не успели они возникнуть, как уже рассыпались и прекратили существование.
Организованное и неорганизованное
Далее можно различать взаимодействие организованное и неорганизованное, а сообразно с этим общества или социальные группы организованные и неорганизованные. Под организованным взаимодействием и обществом разумеется такое, где взаимное поведение людей совершается по определенному, повторяющемуся шаблону или порядку, где права и обязанности членов определены, где каждый знает, что и как он должен делать, как вести себя по отношению к другим людям. Примером таких групп может служить семья или кооперативный союз. Отношения членов этих групп определены, права и обязанности их ясны; эти отношения устойчивы и шаблонны. Дальнейшими примерами таких групп могут служить: государственная группа, политическая партия или заседание парламента. Всюду здесь мы видим организацию. Очередь выступления ораторов в парламенте, характер их речей определены наказом; порядок поддерживается председателем; отступлений от него не допускается.
Иное представляют общества или процессы взаимодействия неорганизованные. Здесь нет ни порядка, ни точного разграничения прав и обязанностей, ни устойчивости и шаблонности во взаимоотношениях индивидов. Здесь все случайно. Пример таких групп дает случайно собравшаяся толпа. В толпе нет ни порядка, ни организации. Здесь все шумят и "галдят". Порядок "галдящих" никем не определен. Нет ни очереди в выступлениях ораторов, ни наказа, ни председателя. Настроение толпы неустойчиво и случайно. Она легко подвержена панике. В ней постоянно скандалы. Она часто становится буйной и доходит до преступлений (разгром рынков, погром интеллигенции, убийство людей и т.п.). Неорганизованные группы похожи на бесскелетную массу, рыхлую, бесформенную, неустойчивую.
Сознательное и бессозиательное
Упомянем про деление форм взаимодействия с точки зрения их сознательности. В этом отношении можно различать следующие четыре вида: 1) индивид А может действовать сознательно; В отвечает на его действия (реагирует) также сознательно. А сознательно дает В 10 руб. денег; В сознательно дает А за эти 10 руб. фунт мяса. 2) Обе взаимодействующие стороны действуют бессознательно. А бессознательно зевает. В силу бессознательного подражания зевает и В. Спящая мать придавливает маленького ребенка. Ребенок бессознательно кричит. 3) А бессознательно совершает акт. В сознательно реагирует. Маленький ребенок плачет. Мать подходит и дает ему грудь. 4) А сознательно совершает акт; В бессознательно реагирует.
Полицейский расталкивает и поднимает мертвецки пьяного человека, лежащего под забором. Тот бессознательно мычит и отбивается.
Примеры всех этих четырех форм взаимодействия даны в сотнях других форм и случаев.
Интеллектуальное, чувственное и волевое
Наконец, отметим еще один вид взаимодействия в зависимости от того, что служит "материей" обмена в процессе общения. Если возьмем такие собрания людей, как аудитория научной лекции, то здесь материей обмена служат главным образом идеи. Лектор и его слушатели находятся в процессе идейного общения; от лектора к слушателям идут волны идей. Дальнейшими примерами такого идейного взаимодействия служат: заседания научных обществ, лекции, идущие в стенах университетов, взаимодействие учителя и учеников, кружки самообразования и т.д.
Назовем такие виды взаимодействия взаимодействием интеллектуальным (умственным), а соответствующие группы – интеллектуальными группами или обществами.
Теперь возьмем такие собрания людей, как публику, собравшуюся на бал, на концерт, на "танцульку", на цирковые представления, на пьяную оргию, на похороны. Здесь люди обмениваются друг с другом не идеями, а главным образом чувствами и эмоциями. Вальсирование или пляска в течение ряда часов, созерцание борьбы цирковых борцов, одурманивание в пьяной компании вином, шествие в похоронной процессии, слушание симфонического концерта знаний не дают. Не идеями здесь обмениваются люди, и не идеи они возбуждают друг в друге, а чувства и эмоции. Чувства веселья, радости, "сильных и острых переживаний", печаль и горе - вот чем обмениваются в таких собраниях люди и вот что они здесь разжигают друг в друге.
Назовем такое взаимодействие чувственно-эмоциональным, а соответствующие группы - чувственно-эмоциональными группами. Теперь посмотрим на такие процессы взаимодействия, как взаимодействие командира, командующего "пли", и солдат, стреляющих по команде; как взаимодействие воспитателя, говорящего воспитаннику: "не смей делать того то", "не плачь", "не тронь" или "сделай то-то"; взаимодействие комиссара, приказывающего крестьянину отдать хлеб, взаимодействие "барина" и "прислуги", где первый посылает вторую в лавку, приказывает "поставить самовар", "вычистить сапоги" и т.д. Здесь предметом обмена служат не идеи, не чувства, а волевые решения и приказы, требующие или предлагающие исполнения определенных велений. Командир, командуя солдатам "пли", "равняйся", "смирно", "поворот направо" и т.п., не стремится сообщить им знания, не разжигает в них определенные чувства, а сообщает им свою волю и требует ее исполнения. Это же самое применимо и к другим указанным случаям, как и к тысяче других. Назовем такое взаимодействие волевым, а соответствующие группы - волевыми группами.
Все социальные группы и все общественные явления распадаются на очерченные формы взаимодействия
Таковы основные формы взаимодействия и соответствующие социальные группы. На такие процессы общения и на такие мелкие - группы взаимодействующих людей распадается вся та человеческая среда, в которой мы живем и существуем и которая покрывает все население земного шара.
Если охватим умственным взором весь человеческий мир, то он покажется нам похожим на огромное человеческое море. Это море составляется из отдельных волн. Такими отдельными волнами являются отдельные процессы взаимодействия и образуемые ими социальные группы.
Все человеческое население распадается на ряд более тесных групп, образующихся из взаимодействия одного с одним, одного с многими и одной группы с другой. Какую бы социальную группу мы ни взяли - будет ли ею семья, или класс, или государство, или религиозная секта, или партия, — все это представляет или взаимодействие двух, или одного со многими, или многих людей со многими. Все бесконечное море человеческого общения составляется из процессов взаимодействия: односторонних и двусторонних, временных и длительных, организованных и неорганизованных, солидарных и антагонистических, сознательных и бессознательных, идейных, чувственно-эмоциональных и волевых. Какое бы общественное явление мы ни взяли, оно в конечном счете разложится на эти элементы. Явления войны, классовой борьбы, борьбы государств, национальностей, религии, экономическая конкуренция, состязание двух противников представляют различные формы антагонистического взаимодействия. Все явления взаимопомощи людей друг другу, кооперация в деле обучения и воспитания, достижения совокупными силами общей цели в научной, религиозной, в художественной и экономической области, создание общими силами всевозможных предметов и явлений, начиная с таких маленьких дел, как совместное перенесение бревна, и кончая такими делами, как постройка громадной железной дороги, прорытие Панамского канала или многоверстного туннеля, как создание всемирных кооперативных союзов, "Интернационала", "Лиги Народов", - все это различные формы солидарного взаимодействия. Весь обширный океан мировой истории человечества составляется из отдельных ручьев и речек, каковыми являются отдельные длительные и мгновенные процессы взаимодействия. Одни из них, а именно организованные потоки взаимодействия, имеют определенные очертания берегов, определенное русло, другие — неорганизованные процессы или группы, подобны бесформенной болотной воде, не имеющей определенного русла, ясных береговых очертаний и точно выраженного течения. Одни исторические события - результат сознательного взаимодействия людей. Таковы научные открытия и изобретения, таковы все сознательно обдуманные движения и организации. Другие события - плод бессознательных аппетитов людей. Таковы стихийные восстания, массовые погромы, бессознательные подражания (явления моды, психических эпидемий, распространения нелепых верований, абсурдных учений) и т.д.
Словом, весь сложнейший мир общественной жизни людей распадается на очерченные процессы взаимодействия.
Вот почему важно было познакомиться с ними. Как море составляется из отдельных ручьев, рек и потоков, так и океан общественной жизни человечества составляется из таких отдельных процессов взаимодействия. Как море вечно, хотя отдельные его волны рождаются и исчезают, так вечен и весь мир общественной жизни человечества, хотя отдельные процессы взаимоотношений рождаются и умирают.

§ 4. Явление взаимодействия как коллективное единство
Из сказанного выше само собой вытекает, что группа взаимодействующих людей представляет особого рода коллективное целое или коллективное единство. Люди, взаимодействующие друг с другом, как бы связаны общей веревкой. Чем теснее взаимодействие, т.е. чем сильнее они влияют друг на друга, тем эта веревка короче. Подобно тому, как люди, связанные друг с другом веревкой, при своем движении "дергают" друг друга, двигаясь приводят в движение и других, так и люди, связанные друг с другом процессом взаимодействия, "дергают" всех взаимодействующих с ними лиц. Поступки и переживания каждого из них отражаются на поступках и переживаниях остальных. И чем взаимодействие теснее, тем это "дергание" других сильнее. Так, напр., члены одной семьи весьма сильно обусловливают взаимное поведение. Все, что случается с одним супругом, сразу же отражается на другом; радость одного нормально становится радостью и другого: несчастье, выпавшее на долю мужа, обычно делается несчастьем и для жены, и обратно. Точно так же переживания и поведение детей (напр., хорошее учение, удачные экзамены и т.п.) радуют и родителей; неудача последних (напр., разорение) отражается и на детях. Члены семьи, как видим, действительно связаны веревкой взаимодействия: поведение одного из них сразу же "дергает", отражается на поведении и переживаниях других членов семьи. Если взаимодействующие не связаны веревкой в буквальном смысле, то, как мы видим, они связаны рядом подлинных проводников.
Вот эта-то тесная (причинная) взаимозависимость их поведения и дает основание рассматривать взаимодействующих лиц как коллективное целое, как одно существо, составленное из многих лиц. Подобно тому, как многие доски бочки, скрепленные обручами, мы рассматриваем как одно целое, как одну бочку, или подобно тому, как множество отдельных клеток, тесно связанных друг с другом и составляющих наш организм, мы рассматриваем как одно существо, как одно "я", так и ряд взаимодействующих людей, в силу связанности и зависимости их поведения, мы можем рассматривать как коллективное целое, выделяющееся из массы остальных людей.
Это мы можем сделать еще и потому, что группа взаимодействующих людей совсем не похожа на простую сумму тех же людей, но не взаимодействующих друг с другом. Пятьдесят человек, взаимодействующих друг с другом, в итоге дадут группу резко отличную от тех же пятидесяти человек, живущих уединенно, не взаимодействующих. В первом случае неизбежно появится разделение этих пятидесяти на "властвующих" и "подчиненных", одни из них будут угнетать других, появится разделение их на более способных и менее способных; соединяя свои силы, пятьдесят человек могут сделать то, чего не могут сделать пятьдесят человек, живущих уединенно и не кооперирующих. Ничего подобного не может появиться при уединенно-одиночной жизни тех же пятидесяти человек. Если человек живет один, он сам - и власть, и подвластный слуга и господин, аристократ и демократ. 50 робинзонов, живущих на 50 уединенных островах, не создадут ни правительства, ни деления на богатых и бедных, угнетателей и угнетаемых. Не могут также своими одиночными силами они создать то, что создадут 50 взаимодействующих лиц, соединяя свои силы.
Подобно тому, как кислород и водород, взаимодействуя друг с другом, образуют воду, резко отличную от простой суммы изолированных кислорода и водорода, так и совокупность взаимодействующих людей резко отлична от простой их суммы.
И с этой точки зрения группа взаимодействующих людей резко выделяется, как особое целое, от остальной массы людей. В силу этих условий такую группу приходится рассматривать как коллективное единство, как особое существо, составленное из ряда отдельных людей. Так и будем мы поступать в дальнейшем. Всякую группу людей, взаимодействующих друг с другом, мы будем называть коллективным единством или,
короче, - коллективом. Так как общество или социальную группу мы определили как совокупность взаимодействующих людей, то отсюда следует, что всякое общество или всякая социальная группа представляет коллективное единство или коллектив.
П.А. Сорокин. Общедоступный учебник социологии (1920). Статьи разных лет / Ин-т социологии. - М.: Наука, 1994. — 560 с. - (Социологическое наследие).
https://vk.com/doc177960928_599418257
https://socioline.ru/book/sorokin-pa-obschedostupnyj-uchebnik-sotsiologii-stati-raznyh-let

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5074
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.23 15:20. Заголовок: П. Сорокин. Явление ..


П. Сорокин. Явление взаимодействия как коллективное единство




§ 1. Явление взаимодействия как коллективное единство или реальная совокупность
Явление взаимодействия людей дано тогда, когда психическое состояние или внешнее поведение либо, наконец, то и другое одного или одних из них могут быть рассматриваемы как функция существования и состояния другого или других индивидов, – таково данное выше определение явления взаимодействия.
Из этого определения следует, что один или одни индивиды могут влиять на поведение и состояние психики другого или других, могут вызывать – намеренно или ненамеренно – изменения в области психических переживаний и в области внешних движений других индивидов. Взятое в целом, явление взаимодействия представляет, таким образом, определенную систему, где в течение процесса взаимодействия существует тесная функциональная связь между центрами взаимодействия: поведение или состояние одного из них тотчас же отражается на поведении и состоянии другого, изменения одного (обусловливающего) индивида влекут за собой те или иные изменения в поведении и состоянии его контрагента. Такая зависимость может быть и взаимной...Образно говоря, взаимодействующие индивиды представляются как бы связанными друг с другом веревкой.
Движения одного, в силу этой связи, «дергают» другого, и обратно.
Такая тесная функциональная или причинная взаимозависимость между центрами взаимодействия дает основание для того, чтобы рассматривать явление взаимодействия в качестве особого коллективного единства или коллективной индивидуальности.
Основанием для этого, как только что было сказано, являются причинные или функциональные отношения, данные между взаимодействующими индивидами, выделяющие их из множества других индивидов в особое явление, отграниченное от всех остальных... Спрашивается, достаточно ли такой основы для того, чтобы образовать из ряда взаимодействующих индивидов коллективное единство?
Ответ может быть только положительный. Для объективного исследователя такое основание является достаточным и необходимым основанием. Больше того, оно единственное основание для образования всякого реального коллективного единства. Там, где нет этой тесной функциональной или причинной связи, там нет и коллективного единства, а есть простая пространственная близость и сосуществование ряда отдельных единиц или единство не реальное, а мнимое.
Так, не являются коллективным единством куча песка, штабель дров, груда кирпичей или ряд холмов. Не составляет коллективного единства и ряд индивидов, не оказывающих друг на друга никакого влияния.
Правильно говорит по этому поводу Зигварт, рассматривающий эти последние явления в качестве «внешнего и случайного единства». «Когда мы говорим о куче песка, дров, о группе деревьев, о ряде холмов и т.п., то пространственное сосуществование отдельных штук или индивидуумов в этом числе и группировке не определено никакой в них самих лежащей необходимостью и между ними существует лишь такое отношение, какое могло бы быть также между какими угодно другими вещами».
Совсем иначе обстоит дело в том случае, когда в основе коллективного единства лежит принцип причинного, или функционального, отношения.
Здесь единство не внешнее, а внутреннее, связь не случайная, а функциональная (причинная). Пространственная близость является основой единства внешнего и случайного: достаточно песчинки или поленья оторвать друг от друга, например, раскидать по земле, т.е. пространственно отделить их, и от коллективного единства не останется ничего. Иначе обстоит дело в явлениях взаимодействия.
В предыдущем мы видели, что здесь пространственная близость не является условием единства: взаимодействующие индивиды могут взаимодействовать и при пространственной разделенности. Пространственная разделенность в единствах, основанных на причинных отношениях, не препятствует их бытию.
Совершенно правильно говорит Зигварт и по этому поводу: «Другие коллективные понятия имеют основой своего единства причинное отношение (безразлично, будет ли это зависимость от одной причины или взаимодействие), которое связывает отдельные разделенные единства, безразлично, полагается ли при этом вместе с тем пространственная отграниченность целого или нет. Так, коллективное понятие солнечной системы постепенно прогрессировало от простого единства суммы к причинному единству. Так, простое генеалогическое понятие семьи
покоится лишь на причинном отношении единого происхождения от общего родоначальника. Так, в коллективном понятии леса может быть включен причинный элемент зависимости произрастания его составных частей друг от друга».
Правда, тот же Зигварт далее указывает возможность телеологического единства. Но из его же анализа следует, что это не необходимое и не достаточное условие для образования коллективного единства. «Телеологическое рассмотрение общества и государства, – говорит он, – не исключает каузального рассмотрения, а, напротив, требует его».
Итак, наличность тесной функциональной связи между взаимодействующими индивидами является вполне достаточным основанием для рассмотрения явлений взаимодействия как коллективного единства, как особой «реальной совокупности».
Раз совокупность взаимодействующих индивидов составляет коллективное единство, то сообразно выделенным формам взаимодействия можно различать следующие виды коллективных единств.
I. В зависимости от количества индивидов: 1) коллективное единство двух; 2) коллективное единство многих с определенным одним центром, связывающим всех взаимодействующих индивидов; 3) коллективное единство сложное, составленное из взаимодействия двух групп, из которых каждая является коллективным единством 1-й степени. В зависимости от качества индивидов могут быть коллективные единства самые разнородные, в частности составленные из сходных (односемейных, одногосударственных, однорасовых, однополых, одно-возрастных и т.д.) и несходных индивидов (разносемейных, разногосударственных, разнорасовых и т.д.).
II. В зависимости от характера актов коллективные единства: 1) активные, активно-пассивные, пассивно-активные и пассивные; 2) односторонние и двусторонние; 3) длительные и временные; 4) антагонистические и солидаристические; 5) шаблонные (организованные) и нешаблонные (неорганизованные); 6) сознательные (в частности, целевые) и бессознательные; 7) интеллектуальные, эмоциональные и волевые.
III. В зависимости от проводников коллективные единства: 1) связанные звуковыми проводниками; 2) светоцветовыми; 3) двигательно-мимическими, 4) химическими; 5) механическими; 6) тепловыми; 7) предметными; 8) электрическими; 9) коллективные единства посредственные и непосредственные.
Отсюда следует определенный методологический вывод. Он гласит: Первым шагом к анализу строения всякого народонаселения (любой страны, любой
эпохи) является анализ его с точки зрения количества и качества составляющих его индивидов, характера их взаимоотношений и проводниковых связей. Не отдав себе отчета в этих вопросах, невозможно понять ни истории, ни судеб данного населения.
Такой анализ – не все. Он лишь первый шаг. Но без такого шага обойтись нельзя.
Ограничимся полученным результатом. Он подытоживает наш анализ. Взяв явление взаимодействия, мы разложили его на части, рассмотрели эти части и теперь снова замкнули разорванный круг, придя к выводу, что эти части составляют особое целое – коллективное единство.
Полученный результат дает возможность перейти «на второй этаж» анализа социальной структуры. Начав с индивида и его взаимоотношений, мы пришли к понятию коллективного единства. Теперь мы могли бы оставить в стороне взаимоотношения индивидов и перейти к изучению взаимоотношений коллективных единств; их градации, их скрещивания, их кумуляции, их расслоения.
Мы могли бы приступить к исследованию взаимодействия не лиц, а групп или реальных совокупностей. Эти последние, в свою очередь, мы могли бы разделить на ряд категорий по степени сложности, начиная от коллективных единств простых и кончая сложными социальными телами, составленными из ряда простых групп. Таким путем мы последовательно перешли бы от аналитики простых социальных структур к аналитике сложных социальных образований. Из сказанного становится ясной та логическая последовательность, которая лежит в основе нашей работы; рассеивается возможное недоумение многих, которым, быть может, показалось странным, почему мы свою социологию начали с анализа столь «несоциальных» (с шаблонно дилетантской точки зрения) явлений, как индивиды, их акты и проводники. Теперь, вероятно, каждый поймет, что без анализа и изучения «первого этажа» нельзя приступать к анализу «второго».
Но прежде чем перейти к решению указанных вопросов, мы должны рассмотреть еще несколько проблем, связанных с бытием простых социальных явлений, проблем, необходимых для того, чтобы расчистить путь для анализа сложных социальных структур.
§ 2. Социологический реализм и номинализм
Раз мы пришли к выводу, что явление взаимодействия представляет коллективное единство, то встает вопрос о реальности этого коллективного единства.
Этот вопрос гласит: есть ли коллективное единство или общество реально существующее явление или же оно реально не существует, а реально даны только индивиды, его составляющие?
Как известно, этот вопрос встал давно и вызвал большие споры. Эти споры не заглохли и в наше время.
Основные ответы на этот вопрос вылились в два течения. Первое из них можно охарактеризовать как течение социологического реализма, второе – как течение социологического номинализма.
Сущность ответа первого течения состоит в утверждении, что общество есть реальность sui generis, отличная и даже независимая от реальности составляющих его индивидов; общество имеет свое существование, свои функции, свои органы, короче, оно живет как всякое подлинно существующее явление, говорят нам «реалисты».
Такова суммарная характеристика социологического реализма.
При более детальном рассмотрении его мы видим в нем определенные оттенки и градации.
Крайнюю позицию в социологическом реализме занимали органицисты, т.е. сторонники органической школы в социологии.
Они утверждали, что общество не только есть реально существующее явление, но что реальность его такова же, как и реальность всякого организма, ибо общество само представляет организм. Как всякий организм, общество имеет свое физическое тело, свою энергию и свое коллективное сознание. Как всякий организм, оно рождается, растет, существует и умирает. Как всякий организм, оно имеет свои органы и клетки. Такими клетками являются индивиды. Как в организме каждый орган выполняет свои функции, так и в обществе надлежащие органы выполняют свои. Словом, общество есть подлинно реальное существо, независимое от составляющих его индивидов, имеющее и физическое, и психическое бытие.
<…>
Общий вывод из всего сказанного о социологическом реализме и номинализме таков: ни то, ни другое из этих двух течений неприемлемо. Каждое из них в пылу спора выставляет такие положения, которые либо логически абсурдны, либо эмпирически неверны. Общество или коллективное единство как совокупность взаимодействующих людей, отличная от простой суммы невзаимодействующих индивидов, существует. В качестве такой реальности sui generis оно имеет ряд свойств, явлений и процессов, которых нет и не может быть в сумме изолированных индивидов. Но, вопреки реализму, общество существует не «вне» и «независимо» от индивидов, а только как система взаимодействующих единиц, без которых и вне которых оно немыслимо и невозможно, как
невозможно всякое явление без всех составляющих его элементов. Термины, подобные «социальному сознанию», «душе народа», «национальному духу» и т.д., могут фигурировать только в качестве поэтических образов; взятые же в своем буквальном смысле они не соответствуют действительности.
Научно допустимыми они являются лишь тогда, когда хотят выразить своеобразность психической жизни взаимодействующих индивидов, отличную от психических переживаний суммы изолированных людей. С таким содержанием они приемлемы. Но во избежание недоразумений предпочтительнее не употреблять их.
Таков наш ответ на поставленный в начале параграфа вопрос. Следует ли его квалифицировать как социологический реализм или же он представляет форму номинализма, предоставляем решать любителям: важна не номенклатура, а содержание ответа.
Питирим Сорокин. Система социологии / Сост., подгот. текста, вступ. ст. и коммен.В.В. Сапова. – Сыктывкар: ООО «Анбур», 2021. – 1000 с.
«Система социологии» – главный труд выдающегося русско-американского социолога Питирима Александровича Сорокина (1889–1968), написанный им в российский период его научного творчества. Многие идеи, впервые сформулированные в «Системе социологии», будут использованы автором в его трудах, написанных уже в США,и тем самым окажут косвенное влияние на мировую социологическую мысль. Книга до сих пор не утратила своего научного значения и может быть использована как учебное пособие.
http://rksorokinctr.org/index.php/2015-09-02-10-47-27.html7

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5076
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.23 09:25. Заголовок: П. Сорокин. Условия ..


П. Сорокин. Условия (факторы) возникновения, сохранения и исчезновения простых коллективных единств
Почему на определенной территории люди живут вместе?
Почему они общаются друг с другом?
Почему они тяготеют друг к другу, а не разбегаются в разные стороны?
***
Обычно центр тяжести теорий государствоведов и других теоретиков, пытающихся объяснить происхождение государства и других обширных ассоциаций лежит не в том, чтобы объяснить: почему на определенной территории люди живут вместе? почему они общаются друг с другом? почему они тяготеют друг к другу, а не разбегаются в разные стороны? – а в том, как и почему в среде сосуществующих людей возникает «порядок», «организация», «шаблон взаимоотношений» и «власть»?
Сам факт сосуществования и взаимодействия людей, их тяготение друг к другу такие теории находят чем-то само собой понятным, не нуждающимся и не заслуживающим никакого объяснения. На этой проблеме они совершенно не останавливаются или, в лучшем случае, ограничиваются шаблонным повторением традиционной формулы Аристотеля: «Человек есть общественное животное».
Между тем ответ на первые вопросы гораздо важнее, чем на вторые. Важно понять, почему люди взаимодействуют, почему масса людей живет вместе, а не разбегается в разные стороны, почему в данном месте есть народонаселение (population). Если это будет понято, если нам дано будет народонаселение, то объяснить, как и почему в этом народонаселении возникает порядок, организация, власть и т.д., не представляет большого труда.
Не представляет большого труда потому, во-первых, что само понятие «порядка» (order, l’ordre), «организации» и т.п. весьма относительно. Оно, как блестяще показал Бергсон, имеет смысл постольку, поскольку противополагается идее «беспорядка», «дезорганизации». Эти же последние в итоге анализа означают просто иной порядок, иную организацию. и только, а не нечто противоположное порядку. «При тщательном анализе идеи беспорядка мы видим, – заключает Бергсон, – что она ровно ничего из себя не представляет; тем самым исчезают и задаваемые ею проблемы». Поэтому, раз дана будет совокупность сосуществующих людей, всегда будет дан тот или иной порядок, та или иная организация. Раз даны будут бревна и кирпичи, всегда можно построить то или иное жилье. Быть может, оно и будет плохим, но, как известно, и «социальный порядок» никогда не был идеальным. Но, если не будет кирпичей, бревен и другого материала, тогда жилья не выстроишь. Во всякой среде индивидов, сосуществующих и взаимодействующих длительное время, всегда устанавливается тот или иной порядок, шаблон, организация. Но никакой порядок и организация не были бы возможны, если бы не было сосуществующих и общающихся людей, если бы последние отскакивали друг от друга, как шарики с однородным электричеством.
Вот почему центр тяжести происхождения сложных и обширных соединений (государств, племен, родов и т.д.) лежит не в объяснении возникновения порядка и власти, а в раскрытии причин: почему люди связаны друг с другом, почему они тяготеют взаимно, почему они общаются, почему не бегут друг от друга, а живут скученно, вместе.
***

Глава III. Условия возникновения, сохранения и распадения коллективных единств 30
§ 1. Где, как и почему возникают социальные группы и общественная жизнь людей. Космические, биологические и социально-психические условия возникновения социальных групп. 30
§ 2. Как сохраняются и образуются коллективные единства 39
Космические, биологические и социально-психические условия существования группы. Почему группа из неорганизованной становится организованной. Два пути установления организации и порядка. Трудность установления порядка
§ 3. Как распадаются и изменяются коллективные единства 44
Распад социальных групп. Изменение социальных групп
П.А. Сорокин. Общедоступный учебник социологии (1920). Статьи разных лет / Ин-т социологии. - М.: Наука, 1994. — 560 с. - (Социологическое наследие).
https://vk.com/doc177960928_599418257
***

Глава седьмая. Условия (факторы) возникновения, сохранения и исчезновения простых коллективных единств 261
§ 1. Условия (факторы) возникновения коллективных единств 261
I. Космические факторы образования коллективных единств 262
II. Биологические факторы образования коллективных единств 269
III. Социально-психические факторы возникновения коллективных единств 279
IV. Критические замечания 289
Питирим Сорокин. Система социологии / Сост., подгот. текста, вступ. ст. и коммен.В.В. Сапова. – Сыктывкар: ООО «Анбур», 2021. – 1000 с.
«Система социологии» (1920) – главный труд выдающегося русско-американского социолога Питирима Александровича Сорокина (1889–1968), написанный им в российский период его научного творчества. Многие идеи, впервые сформулированные в «Системе социологии», будут использованы автором в его трудах, написанных уже в США,и тем самым окажут косвенное влияние на мировую социологическую мысль. Книга до сих пор не утратила своего научного значения и может быть использована как учебное пособие.
http://rksorokinctr.org/index.php/2015-09-02-10-47-27.html7
***
Подведем итоги сказанному.
1. Процессы взаимодействия людей, а следовательно и образование коллективных единств, могут быть вызваны условиями: а) космическими; b) биологическими; с) социально-психическими.
2. Они вызывают эти процессы либо тем, что механически (пространственно) сближают индивидов друг с другом и заставляют их входить во взаимодействие; либо тем, что в силу биологической нуждаемости одного организма в другом толкают организмы друг к другу и принуждают их входить в общение; либо тем, что в силу космических и биологических причин они вызывают частоту встреч и соприкосновений индивидов; либо, наконец, в силу социально-психических условий гонят одного человека к другому на почве удовлетворения социально-психических потребностей и разделения труда, притягивают социально сходных индивидов друг к другу и тысячей других способов сталкивают их друг с другом и заставляют взаимодействовать.
3. Возникновение взаимодействия означает и образование коллективных единств, то длительных, то мгновенных, то солидаристических, то антагонистических, то связанных внешними узами взаимной нуждаемости, то связанных общностью переживаний и т.д.

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5078
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.23 09:55. Заголовок: Проективное мышление..


Проективное мышление







ТЕОРИЯ СИМВОЛИЧЕСКОГО В РАННИХ РАБОТАХ П.А. СОРОКИНА И РОССИЙСКАЯ СОЦИОЛОГИЯ НАЧАЛА XX В.
Ксения Павловна Лазебная
«...Проблема эта [социального символизма] достаточно важна и интересна и может дать целую научную систему, объясняющую многие загадки социальной жизни. Здесь, конечно, мы могли провести только штрихи будущей науки социального символизма; однако эти штрихи показывают, что при достаточном терпении и способностях они могут послужить отправной точкой для плодотворнейших социологических исследований».
Сорокин П. А. «Символы в общественной жизни», 1913 г.
***
Природа социального символизма в социологической теории П. Сорокина и «эволюционный символизм» К. Жакова
Теория символического в социологии Сорокина - это развернутая система функционирования как простейших социальных явлений взаимодействия, так и культурных суперсистем посредством символических проводников, внешних проявлений психической активности человека. Наиболее подробно «символ» как социологическая категория и ключевые положения теории символического разрабатываются Сорокиным на микроуровне - уровне межличностного и межгруппового взаимодействия - в его ранних работах 1913-1922 гг.
Роль символических проводников (элементов социального взаимодействия наряду с индивидами и актами) подробно излагается Сорокиным в первой части книги «Преступление и кара, подвиг и награда: Социологический этюд об основных формах общественного поведения и морали» (1914), посвященной систематике актов поведения, а также в «Общедоступном учебнике социологии» (1916). Наиболее развернутое описание различных проявлений общественной жизни, объяснение которых становится возможным благодаря использованию родового понятия «социальное взаимодействие» и его элементов, Сорокин дает в «Системе социологии» (1920).
Однако впервые эскиз модели социального взаимодействия был представлен Сорокиным в небольшой брошюре «Символы в общественной жизни», написанной им в 1913г. Особенность данного издания состоит в том, что его можно считать исходной работой для описания теории символического в социологии Сорокина. В брошюре сформулированы ключевые проблемы происхождения, значимости и влияния символов на жизнь общества, которые Сорокин раскрывает в последующих трудах, прибегая к концепту «символический проводник». Но именно в этой брошюре Сорокин впервые затрагивает вопросы символизации в процессе человеческого познания. Данные вопросы и ответы автора, касающиеся природы социального символизма, представлены в виде следующей таблицы:
Какова та общая почва, которая делает необходимым появление и существование символизма?
Основная причина, вызывающая необходимость символов, - облечение психического явления, мысли в вещественную форму.
Каковы виды символов по критерию их происхождения?
По своему происхождению символы подразделяются на бессознательно-условные, где нет определенной цели, и сознательно-установленные, где связь между определенной мыслью и символом установлена вполне сознательно. Примером служит различие в возникновении «естественных» языков (русский, французский и т.д.) и языка эсперанто.
Почему той или иной мысли соответствует тот, а не иной символ?
Связь между той или иной мыслью и тем или иным символом покоится на психологических законах ассоциаций, а именно: ассоциаций смежности и сходства.
Как действуют символы на мысль или психику человека?
Символы могут преобразить и преображают саму психику человека в направлении, соответствующем смыслу символа.
(Сорокин П. А. Символы в общественной жизни. - Рига: Наука и жизнь, 1913. - С. 27-48. - (Миниатюрная библиотека «Наука и жизнь»; № 32)).
***
Постановка этих вопросов отражала стремление молодого П. Сорокина разрешить проблему сущности умственных функций человека в связи с общественной жизнью: «Символ есть значок мысли. А так как общественная жизнь людей есть жизнь психическая, где мыслительные процессы совершаются непрерывно, как в одном человеке, так и во многих людях, и так как обмен мыслями, чувствами и переживаниями совершается в человеческом мире беспрестанно - то отсюда следует, что общественная или социальная жизнь людей есть сплошная символика, ибо без символов невозможно никакое проявление какой угодно мысли». Данное заключение отражает влияние философских идей лимитизма и «эволюционного символизма», разрабатывавшихся одним из первых учителей Сорокина К. Жаковым (1866-1926), автором известных в то время работ по философии, этнографии, математике и лингвистике.
В работе «Принцип эволюции в гносеологии, метафизике и морали» Жаков утверждает, что человеческое мировоззрение «соткано из символов», которые являются психическими событиями, соответствующими физиологическим явлениям, т.е. «вещам» (Жаков К.Ф. Принцип эволюции в гносеологии, метафизике и морали. -СПб.: Изд-во «Парма», 1906). «Мыслить - это значит символами обозначать неосуществимые представления» посредством процесса ассоциации как основы логических законов, приближающих познающего субъекта к познаваемому миру, и «чем более они [символы] соответствуют вещам, тем больше будет устанавливаться гармония между микрокосмосом, одаренным сознанием, и макрокосмосом - природой». Наше знание стремится стать абсолютным, пытаясь постигнуть изменяющийся мир вещей. Таким образом, система символов как переменная величина должна в своей эволюции достигнуть предела, т.е. системы вещей, посредством усовершенствования сознания как одного из факторов развития человеческого познания. «Дело обстоит так, как будто природа через людей идет к самопознанию, и было бы самопротиворечиво полагать, что природа идет к познанию только символов, а не самой себя. Знание, таким образом, идет к бытию. Не уничтожая своих индивидуальных особенностей, а наоборот, развивая их, природа идет к гармоническому монизму, превращает антагонизм индивидуумов в гармоническое состояние, т.е. в Благо».
Еще одним значимым моментом, сближающим идеи обоих социологов, является тезис Жакова о том, что «знание есть символ, соответствующий вещам». Вещи - материализовавшейся мысли - в терминологии Сорокина соответствуют «проводник-символ» и шире - вся материальная культура, основная роль которой заключается в передаче и сохранении психической энергии человеческого знания. Накопление и передача культурных ценностей, коллективного опыта и знаний через пространство и время становятся возможными благодаря символическим проводникам материальной культуры. Таким образом, механизм накопления и передачи социального опыта, ценностно-нормативных установок между поколениями может быть выявлен в рамках простейшей модели социального взаимодействия.
Сорокин является преемником идей Е.В. Де Роберти (18431915), подходившего к определению всякого социокультурного явления как смеси физического, биологического и надорганического. Де Роберти включает в область надорганики абстрактные понятия научного мышления, философские и религиозные обобщения, язык символов, а также прикладную мысль от инженерии до медицины. Сорокин, в свою очередь, определяет область надорганических явлений как предметное поле социологии и относит к феномену надорганики, помимо науки, философии, религии, искусства, этики и языка, разнообразные процессы социального взаимодействия, продукты их взаимодействия, социальные институты, а также объекты материальной культуры. Таким образом, физические объекты, попадая в область надорганики, рассматриваются с точки зрения их культурной составляющей. Культура определяется Сорокиным как носитель надорганических ценностей, поддерживаемый непрекращающейся деятельностью и взаимодействием человеческих поколений, что является одним из факторов социального развития.
Согласно Сорокину, посредством изучения сферы социального взаимодействия «надорганическая реальность», т.е. общественное, надиндивидуальное сознание, может обнаруживать себя и быть подвергнуто изучению. Элементы взаимодействия (агенты, посредники и акты) являются внешне зримым проявлением «социального»; они как «материальные и духовные стороны бытия отождествляются в едином клубке объективных стимулов» (Голосенко И. А. Социология Питирима Сорокина: Русский период деятельности. - Самара: Социол. центр. «Социо», 1992. - С. 17). Такое определение характерно для работ П. Сорокина российского периода (1910-1922), когда его взгляды были наиболее близки к неопозитивистской и бихевиористской традиции в социологии. Позже, в конце 1930-х годов, «надорганическая реальность» в его понимании приобретает социокультурный характер. «"Социальное" (взаимодействие индивидов и групп) объявляется носителем "культурного", ценностного. Все биолого-физические предметы через соотношение с ценностью радикально меняют свою природу для человека, выступая уже частью социокультурного целого, в котором они функционируют как материальные носители ценности» . Эти две интерпретации, отмеченные И. Голосенко, отражают перемены во взгляде П. Сорокина на социальное взаимодействие. Следует, однако, отметить, что характеристики структурно-функциональных особенностей проводников, элементов взаимодействия не претерпели существенных изменений в работах Сорокина на всем протяжении его научной деятельности. По всей видимости, причина такой стабильности обусловлена стремлением П. Сорокина не просто объяснить связь агент-акт-агент, а представить, используя понятие «символ», процесс взаимодействия индивида с социальным миром в целом. Эти идеи, высказанные Сорокиным в его первых работах, не утрачивают актуальности и в дальнейшем. Роль символического проводника как инструмента в описании процесса непосредственного познания человеком окружающего мира имеет особое значение: символ есть внешняя форма, в которую «облекается всякая мысль и всякий сознательный акт».
...Согласно Сорокину, индивидуальное социальное познание поддерживается посредством постоянного обмена психическими переживаниями при использовании непсихических форм объективированной психики, т.е. символов.
Область теории символического, связанная с индивидуальным познанием, находит логическое продолжение в трактовке Сорокиным социального взаимодействия как простейшего социального явления. «Всякое взаимодействие, между кем бы оно ни происходило, раз оно обладает психическим характером...- будет социальным явлением».
Под психическим характером Сорокин понимает именно «сознательные» переживания, равносильные термину «разум». Иными словами, социальное явление, реализующееся в сознании индивидов, есть психическая область, противоположная материальному миру. Символ, относясь к социальной категории, играет роль объективации психических переживаний, делает мысль одного индивида доступной другому посредством различных видов символизации.
«Каждое психическое переживание, прежде чем передаться другому, должно пройти через три стадии: а) сначала оно появляется в чистой психике, b) затем превращается в непсихическую форму - в символ, в «раздражитель» и, наконец, с) снова получает психическое бытие в воспринявшем субъекте»...
https://cyberleninka.ru/article/n/teoriya-simvolicheskogo-v-rannih-rabotah-p-a-sorokina-i-rossiyskaya-sotsiologiya-nachala-xx-v

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5081
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.23 09:17. Заголовок: П. Сорокин. Символы ..


П. Сорокин. Символы в общественной жизни



Проблема эта [социального символизма] достаточно важна и интересна и может дать целую научную систему, объясняющую многие загадки социальной жизни. Здесь, конечно, мы могли провести только штрихи будущей науки социального символизма; однако эти штрихи показывают, что при достаточном терпении и способностях они могут послужить отправной точкой для плодотворнейших социологических исследований.
I. Загадка символа
Вероятно каждому в жизни приходилось видеть или слышать о том, как солдаты на поле битвы умирали за свое знамя, не желая отдать его врагу, как полиция преследовала всякие шествия только потому, что над идущей толпой развевался красный или черный флаг, как та же полиция снимала с траурных венков красные ленты; точно также, вероятно, приходилось слышать а о том, что ряд предметов, напр., «зерцало», стоящее на столе суда, различные священные предметы, как, напр., различные идолы у дикарей, религиозные реликвии у некоторых народов-считаются особенно священными, и особенно строго карается всякое издевательство над ними. Не будем перечислять пока другие примеры, а остановимся на приведенных и спросим себя: в чем собственно секрет того, что эти предметы - знамя, зерцало, священные реликвии и т.д. - пользуются каким-то особенным значением? С первого разу может показаться, что нет ничего странного в том, что за знамя умирают целые роты солдат. Но стоит немного подумать, и этот факт покажется довольно загадочным. В самом деле - что такое знамя само по себе? Да простой лоскуток материи - и только. И вот за этот-то лоскуток люди с готовностью отдают жизнь, не желая видеть его в руках неприятеля...Равным образом, какую опасность могут представлять красные ленты траурного венка? Разве это не простые тряпки, не такие же тряпки, как и белые ленты, и, однако, белые ленты не срываются, а красные срываются.
Из сказанного видно, что эти явления, с первого взгляда кажущиеся само собой понятными, не так-то просты. Очевидно, в них кроется какой-то секрет. В противном случае пришлось бы думать, что солдаты умирают просто за полотнище на шесте, что полиция срывает красные ленты просто потому, что ей не нравится красный цвет. Но то и другое предположение абсурдно, ибо на том же поле битвы сколько тряпок валяется, и никто и не подумает умирать за них; у самой же полиции галуны красного цвета, и полиция однако их не срывает; а она должна была бы срывать их, если бы причиной срывания было то обстоятельство, что красный цвет ей не нравится.
Отсюда следует, что дело в приведенных примерах обстоит несколько сложнее, что солдаты умирают не просто за материю, а за что-то иное, что заключено или что приписывается этой материи или красной ленте. Иначе говоря, знамя – материя, и лента - материя, очевидно, - символы чего-то такого, что придает им всю важность и все значение: Именно это-то «нечто», символизируемое знаменем или лентой, и заставляет солдат умирать за знамя, а полицию срывать ленты.
Этим самым мы подходим вплотную к проблеме социального символизма, которую и постараемся кратко очертить в последующих строках.
II. Понятие символа
В виду того, что понятие символа и символизма употребляется различными авторами в различном смысле, и в виду того, что социальный символизм - тема относительно новая, условимся заранее, что мы будем понимать под символом и символизмом, а отсюда потом уже само собой будет ясно, что такое социальный символизм и какую роль он играет в нашей общественной и личной жизни.
«Символ - это конкретное представление, которое непосредственно вызывает другое представление, не отличающееся такой же наглядностью, как первое» - так определяет символ Гефдииг. (Очерки психолопи, 151 стр.) Так, напр., пучек стрел, с этой точки зрения, есть символ единения, орел - символ парящей мысли и т.д.
Это определение имеет свои достоинства; однако, мы не можем его принять вследствие его узости, а почему оно узко - выясним сейчас.
В окружающем нас мире мы не можем не видеть двоякого рода явлений, а именно, явлений душевных или психических, и непсихических или, как обычно обозначаются последние, материальных. Не вдаваясь здесь в излишние тонкости, обратим наше внимание на одну черту, резко различающую друг от друга эти два класса явлений. Вот перед нами камень («материальный предмет»). Он имеет известную форму, скажем кубическую, известный вес, занимает определенное пространство, имеет известные физические и химические свойства и т.д.; одним словом - он вещественен. Иначе дело обстоит с душевными явлениями, в частности с мыслью. Представим себе, что мы думаем сейчас о том, что «2x2=4». Если внимательно углубимся в эту мысль, то мы увидим, что сама по ce6е мысль 2x2=4 не имеет ничего материального или вещественного. Мы не можем сказать, гладка или шероховата эта мысль, какого она цвета, четырехугольная она или круглая, тверда или мягка; не можем далее мы сказать о ней и, какой вес этой мысли, каковы ее химические и физические свойства, а равным образом, где находится эта мысль и какое пространство она занимает. Обычно говорят, что она находится в голове; но где, сверху или снизу, с правого боку или с левого виска; - мы не знаем этого; мало того, по существу нельзя говорить даже, что мысль находится в голове. Пусть самый знаменитый анатом разрежет мозг на мельчайшие пылинки, и все же эту мысль - 2x2=4 - он не найдет и не сможет указать, где она находится. Выходит, таким образом, что мысль - безплотна, что она - «чистый дух» и, как таковой, не обладает никакой вещественностью и ее признаками. Иначе говоря, мысль есть чистая мысль - таково ее тавтологическое определение.
Но если она безплотна, если мы ее ни измерить, ни ощупать, ни взвесить, ни в реторту положить не можем, то, может быть, ее вовсе нет?
- И этого нельзя сказать, ибо в чем другом, а в существовании мысли мы менее всего можем сомневаться, ибо сaмо уже сомнение в существовании мысли есть мысль.
Таким образом, не вдаваясь в детали, мы приходим к заключению, что мысль безплотна, невещественна, внепространственна, не имеет никакой пространственной формы, ни физических, ни химических свойств и т.д. , и вместе с тем, она несомненно существует.
Запомним это и пойдем дальше, а именно, спросим себя: а что, если бы вздумали не только мыслить 2x2=4, а и передать эту мысль другому? Как это было бы возможно?
Передать другому камень легко, взял в руки и передал в руки - и дело сделано, по мысль ведь не камень, она, как мы сказали, невещественна, неосязаема и т.д. След., передать мысль непосредственно как чистую мысль - нельзя. Чтобы можно было ею поделиться, она должна «облечься» в те или другие «вещественные» одежды. Иначе говоря, она может быть передаваема и, так сказать, обнаруживаема во вне лишь тогда, когда она примет «материально-вещественную» оболочку. Напр., такой оболочкой для мысли может быть слово (совокупность звуковых комплексов), или же письменный знак, или же те или иные движения (мимика и жесты) и т.д. Вот эти-то внешние формы, в которые облекается всякая мысль и всякий сознательный акт, мы и будем называть символом. Кать видно из сказанного, символ - это лишь внешняя «материальная» оболочка внутренних сознательных и «нематериальных» актов. Где нет мысли - нет и символов. Где есть мысль - там всякое ее обнаружение необходимо будет символом. В самом деле, ведь мысль 2x2=4 и сами эти значки 2x2=4, символизирующее ее, не одно и то же.
Что это не одно и то же, видно хотя бы из того, что значки мы можем переменить, но мысль останется той же. Вместо символов 2x2=4, мы ту же мысль можем обозначить и такими значками: II. II = IV. Ту же самую мысль можно выразить и словами: «дважды два = четыре». По-немецки слова будут иные, а мысль останется той же... Значит, для всякого своего проявления мысль нуждается в овеществлении, и эти то внешние формы, в которых обнаруживается мысль, и будут символами. Таково наше определение символов.
Само собой разумеется, что эти внешние оболочки мысли могут быть чрезвычайно разнообразны. Предположим, что я мыслю сейчас о том, что «земля вращается вокруг солнца». Эту мысль я могу обнаружить путем слов. Следовательно, вся человеческая речь есть сплошная символика, как справедливо уже было доказано Гумбольдтом, а у нас, - Потебней. Ту же мысль мы можем изобразить знаками, напр., таким рисунком Оо. Это будет нечто в роде иероглифическои письменности. Или же можно ту же мысль написать рядом знаков русского, французского и немецкого алфавита и т.д. Можем тоже выразить, и жестами, на подобие жестов глухонемых и т.д. Во всех этих случаях «невещественная» мысль для обнаружения во вне требует вещественных знаков; эти-то вещественные знаки и будут символами. Без символов мы в лучшем случае кое-что можем мыслить, но обнаружение «безплотной» мысли во вне без символов - невозможно. Всякое обнаружение мысли или проявление ее во вне есть уже необходимо символ, ибо сама мысль и способ ее обнаружения не может быть одним и тем же. Tе мысли, которые содержатся в какой-нибудь книге, и сама эта книга, как совокупность листов бумаги и черных значков, - не одно и то же. Напр., совокупность этих значков такова: «Земля вертится вокруг солнца». Ясно, что значек «земля» или „lа terre" или „die Erde" и сама мысль о земле, как громадном шаре с морями, с горами и т.д. - не одно и то же. То же относится и к значку «солнце» или „die Sonne" или „lе soleil". Значки различны - а мысль одна.
Итак, коротко говоря, - «символ есть значек мысли». Где есть мысль - там есть и символы. А так как общественная жизнь людей есть жизнь психическая, где мыслительные процессы совершаются непрерывно, как в одном человеке, так и во многих людях, и так как обмен мыслями, чувствами и переживаниями совершается в человеческом мире безпрестанно - то отсюда следует, что общественная или социальная жизнь людей есть сплошная символика, ибо без символов невозможно никакое проявление какой-угодно мысли. Таковы в кратких чертах определение социального символизма и его исходные точки...
Сорокин П.А. Символы в общественной жизни. - Рига: Наука и жизнь, 1913. c.48 (Миниатюрная библиотека «Наука и жизнь»; № 32).
https://www.litres.ru/p-sorokin/simvoly-v-obschestvennoy-zhizni/
Данные вопросы и ответы автора, касающиеся природы социального символизма, представлены в виде следующей таблицы:

Какова та общая почва, которая делает необходимым появление и существование символизма?
Основная причина, вызывающая необходимость символов, - облечение психического явления, мысли в вещественную форму.
Каковы виды символов по критерию их происхождения?
По своему происхождению символы подразделяются на бессознательно-условные, где нет определенной цели, и сознательно-установленные, где связь между определенной мыслью и символом установлена вполне сознательно. Примером служит различие в возникновении «естественных» языков (русский, французский и т.д.) и языка эсперанто.
Почему той или иной мысли соответствует тот, а не иной символ?
Связь между той или иной мыслью и тем или иным символом покоится на психологических законах ассоциаций, а именно: ассоциаций смежности и сходства.
Как действуют символы на мысль или психику человека?
Символы могут преобразить и преображают саму психику человека в направлении, соответствующем смыслу символа.
Ксения Павловна Лазебная. Теория символического в ранних работах П.А. Сорокина и российская социология начала XX века // Питирим Сорокин: Новые материалы к научной биографии. М., 2012, с.157-167
https://cyberleninka.ru/article/n/teoriya-simvolicheskogo-v-rannih-rabotah-p-a-sorokina-i-rossiyskaya-sotsiologiya-nachala-xx-v

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5082
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.23 10:50. Заголовок: Сценарист Вечернего ..


Сценарист Вечернего Урганта свалил из России
https://youtu.be/xLz9X48A7o0 26 янв. 2023
Итак всем привет.
Рассказывая актуальные новости в России, мире, хочу рассказать новость о том, что вот перед вами парень, да молодой сценарист вечернего Урганта, хорошо знают его на Урганте, они вместе общаются, то есть, ну как сказать, коллеги по работе, подмастерье, не знаю, работник вечернего Урганта.
Дал интервью, рассказал что он думает по
поводу спецоперации, вообще как она
закончится, эта спецоперация, он заявляет
о том, что вот эта спецоперация кончится тем, что Украина типа победит, все будет хорошо, путинский режим падет.
Вот как раз было его интервью и мы сделали маленькую нарезку, тех слов, что он думает по этому поводу.
Объясняю просто, объясняю, кто это такой, это...
как же зовут его? фамилия Оганесян, а Гарри Оганесян, вот Гарик Оганисян, юморист, комик, который уехал из России после начала спецоперации. Сначала он уехал в Грузию,
после Грузии он уехал в Армению, а соответственно с Армении в Грузию уже не пускают, теперь находится просто в Армении, и давайте послушаем вот мнение человека, которого вот уехал, из всего, что было на самом деле, такую глупость сделал, нереально, давайте послушаем просто, посмотрите на его глаза, глаза говорят всю правду...

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5083
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.23 13:29. Заголовок: Государственные симв..


Государственные символы Украины

Флаг украинских сепаратистов
(Впервые опубликовано в карпато-русском журнале Свободное Слово 1961(11-12); повторно в книге Путями истории, Т.2, 1979)
Флаг украинских сепаратистов
В город Александровск на Днепре, переименованный коммунистами в Запорожье, немцы вступили 4-го октября 1941 года. Уже на другой день в город приехали шесть молодых людей галичан в качестве переводчиков. Они говорили по-немецки и по-украински. Но украинский язык их был малопонятен нам, местным жителям Южной (Малой) Руси...
Язык украинствующей части галичан имеет много немецких слов, а еще больше в нем - польских. Так вот, эти галичане на здании Городской Управы повесили якобы украинский флаг - жовто-блакитный Мы, люди южной Руси, не знали и не видели такого флага. Богдан Хмельницкий, насколько известно, пользовался белым флагом, а Запорожские казаки - малиновым...Только в Европе мы потом узнали из газеты Українські Вісті, что во время революционной завирухи в 1848 году молодой австро-венгерский император Франц Иосиф призвал галичан принять участие в подавлении восстаний. Галичане выставили дивизию, которая очень помогла восстановлению порядка. Благородный император пожаловал начальствующим лицам земли, а прочим - денежные награды; дивизии же - почетный жовто-блакитный флаг, цвета которого должны были символизировать пшеницу и Дунай...Так этот флаг и привился у начавшей вскоре украинствовать некоторой части галичан, как национальный.
Записала со слов ныне покойного Сергея Карского,
Екатерина П.
От редакции В дополнение к этому интересному письму, полученному из Германии от нового эмигранта украинца - русского человека Украины, д-р А. Геровский добавил следующие строки.
Жовто-блакитный флаг
Жовто-блакитный - это на русском литературном языке и на галицком и карпаторусском наречиях - желто-синий. Слово блакитный - польское.
Вот этот жовто-блакитный флаг, который в настоящее время считается украинским флагом, был, если так можно выразиться, изобретен во Львове во время революции в 1848-1849гг., когда мадьярские магнаты и польские вельможи восстали против Габсбургов. Русские галичане в то время так же как в Карпатской Руси, стали на сторону Габсбургов, или, вернее, они пошли против мадьярских и польских панов. Граф Стадион, который в то время был австрийским наместником во Львове, пригласил к себе представителей русских галичан, которые в то время считались надежной опорой против бунтующих польских панов и сказал им, между прочим, что австрийское правительство готово поддержать их, но с условием, что они не будут считать себя частью русского народа, то есть того русского народа, который живет в России. Это было после того, как появились в Австро-Венгрии русские войска, присланные по просьбе цесаря Франца Иосифа русским императором для того, чтоб спасать Габсбургов. Русские войска прошли через всю Галицкую Русь в нескольких колоннах и перевалили Карпаты через все перевалы. Так с ними ознакомились как русские галичане, так и карпатороссы, не только интеллигенты, но и большинство крестьян. Народ как галицкий, так и угро-русский встречал их всюду как своих братьев, приглашал их в свои, официально униатские, храмы. По просьбе населения православные священники служили в их церквах, против чего не только не протестовали униатские священники, но во многих случаях служили с ними вместе. Все это не понравилось австрийским властям и поэтому граф Стадион невзирая на то, что тогда русские были нужны габсбургской династии, считал необходимым предупредить их вождей, что они не должны себя считать такими же русскими, как и русские в России. Что касается сине-желтого флага, или, как его в настоящее время называют украинцы, жовто-блакитного, то история его возникновения такова. В один прекрасный день граф Стадион пригласил к себе представителей Галицкой Руси и передал им сине-желтый флаг в виде подарка от матери императора Франца Иосифа. Она, по словам Стадиона, сшила этот флаг. Цвета его были избраны на основании герба русских галицких князей, на котором был изображен золотой лев на голубом поле. Этим флагом пользовались затем русские Галицкой Руси и Угорской (Закарпатской) Руси, между прочим, им тоже пользовался Адольф Иванович Добрянский в Ужгороде. Только впоследствии этот флаг сделался украинским.
Свободное Слово - ежемесячный карпато-русский журнал. нояб-дек. 1961г. с.13
https://vk.com/doc399489626_448445756 pdf



Украинская мова
(Впервые опубликовано в карпато-русском журнале Свободное Слово 1960 (11-12), автор Верховинец; повторно в книге Путями истории, Т.2, 1979, автор А. Геровский)
По всей вероятности не все наши читатели знакомы с словом мова. По самостийно-украински это слово обозначает язык. По нашему, по карпаторусски, говорят беседа. Во всей Карпатской Руси вы слова мова не услышите, или, вернее, не услышали бы до присоединения Карпатской Руси к Советскому Союзу, когда наша страна, по указу свыше, перестала называться Русью и превратилась в Закарпатскую Украину.
Итак, мова - это украинский язык. Язык - самостоятельный, независимый, ничего общего не имеющий с русским языком. Да и вообще русского-то языка уже нет вовсе. Просуществовал тысячу лет, и будет. Совсем как у поляков, которые не переставали кричать: Ньема Руси! Тылько Польша и Москва!
Так теперь и самостийные вопят: Нет Руси! Нет русского народа! Нет русского языка! Есть только украинский и российский!
Самостийность украинского языка мовники объясняют различно. Кстати, что такое мовник? Это слово, кажется, изобретено только недавно. Даже многие самостийники его еще не знают. Раньше самостийники употребляли слова лингвист, мовознавець, мовознавець. Но ,мовник несомненно лучше, более по-самостийному, так как оно не похоже ни на какое российское слово. В этом, между прочим, украинские мовники ошибаются, ибо в русском языке есть несколько слов того же корня. Так, например, слово молва - слухи, вести, толки в обществе о чем-нибудь. Людская молва - что морская волна (пословица). Молвить - сказать, проговорить что-нибудь. Молвить можно справедливо, это диво, так уж диво (Пушкин). Молвь - Речь, разговор, молва. В словаре Даля приведено даже слово мовня, что значит, между прочим, слух, молва...
Самостийные мовники объясняют полную самостийность их мовы по разному. Одни утверждают, что их мова не имеет ничего общего с языком российским и что она ближе к западнославянским языкам (польскому, словацкому и чешскому), а в особенности к югославянским языкам (словенскому, сербо-хорватскому и болгарскому) чем к российскому. Другие мовники доказывают, что главная разница между мовою и российским языком состоит в том, что весь дух российского языка груб и некультурен и т.п., и что это различие необходимо обследовать и обосновать с точки зрения... психологической!
Здесь мы коснемся лишь первой самостийной теории, состоящей в том, что украинская мова ближе к сербскому языку, чем к российскому. С такой научной точкой зрения украинским мовникам удалось даже проникнуть в издающуюся в Нью-Йорке официальную Католическую Энциклопедию, или вернее, что редактор католической энциклопедии, иезуит Хол Кине, доверенное лицо кардинала Опеллмана - (он его официальный цензор либрорум, т.е. цензор книг) - поручил написать статью об украинской мове украинскому мовнику, пану Чубатому, который написал ее, согласно с теперешней политикой Ватикана, старающегося оторвать юго-западную Русь от русского народа и от православной Церкви и создать новую нацию, украинскую и униатскую, враждебную к остальным частям русского народа.
Вот что написал пан Чубатый в дополнительном издании Католической Энциклопедии: Украинский-язык отдельная н независимая единица восточно-славянской части индо-европейской семьи. Он является звеном между языками западно-славянскими (польским, словацким и чешским) и южнославянскими (болгарским, сербо-хорватским и словенским).
Вот и все. Русский язык им даже не упоминается.
Пан Чубатый, очевидно, не имеет ни малейшего понятия о сербском языке, иначе он не написал бы такой чепухи. Но, может быть, он просто нагло лжет, полагаясь на то, что рядовой американский читатель совершенно незнаком с вопросом и ему поверит, уповая на авторитет официальной католической энциклопедии.
Дабы показать тем из наших читателей, которые не знакомы с сербским языком, всю несуразность утверждений пана Чубатого, мы приведем несколько самых обыкновенных сербских слов: Брада (борода); Куча (дом); Врата (дверь); Капия (ворота); Кола (воз); Точак (колесо); Брдо (гора); Шума (лес); я узимам руком (я беру рукой); я идем ногама (я иду ногами); я бежим (я убегаю).
Я себе живо представляю следующий разговор серба, говорящего по-русски, которому украинский мовник прочел лекцию о том, что южно-русский язык ближе к сербскому чем к российскому:
Серб: Да ли сте подудели?
Украинский мовник: Що? що?
Серб: Я вам повторю по-русски: Вы одурели?
Украинский мовник: Чому?
Серб: Зашто? Йер све шта сте изумили то йе будалаштина. Ви сте будала!
Украинский мовник: Що? що?
Серб: Я вам повторю по-русски. Потому что все, что вы придумали - дурачество. Вы дурак!
Украинский мовник: ? ? ?
Украинский мовник не понял ни слова из того, что было сказано по-сербски. Но он понял все то, что было сказано по-российски...
Верховинец
Свободное Слово - ежемесячный карпато-русский журнал. нояб-дек. 1960г. с.13-15
https://vk.com/doc399489626_448385917 pdf
Путями истории: Общерусское национальное, духовное и культурное единство на основании данных науки и жизни. Под ред. Олега Алексеевича Грабаря. Нью-Йорк: Изд-во Свободного слова Карпатской Руси, Т.2, 1979, гл.6-8
https://vk.com/doc399489626_451343674
https://www.litprichal.ru/work/455164/
О гербе Украины
Современный герб Украины происходит от времен Киевской Руси, когда он был родовым знаком правящей династии Рюриковичей. Сейчас среди историков нет консенсуса по происхождению данного символа. Несмотря на это, трезубец встречался на монетах и ​​печатях киевских князей, в частности таких выдающихся, как Святослав Игоревич, Владимир Святославович (при правлении которого Русь приняла христианство) и Ярослав Мудрый. В 1918 году трезубец стал государственным символом УНР. Этот же символ
использовал правительство УНР в эмиграции.
О гимне Украины
Среди историков также нет единого мнения, что оказало самое большое влияние на автора слов гимна Украины Павла Чубинского при его написании. Украинский историк Ярослав Грицак считает, что, скорее всего, Чубинский действительно написал гимн под влиянием польской песни «Jeszcze Polska nie zginęła» («Еще Польша не погибла»). По мнению историка, польский национализм в то время оказал очень большое влияние на организацию освободительных движений в Восточной Европе, почти все народы которой тогда находились под колониальным влиянием. Также предположено, что гимн был написан под влиянием сербской патриотической песни, которую Чубицкий услышал от сербских студентов. В XIX веке сербы, как и украинцы сражались за свою свободу, поэтому мотивы песни были близки.
Следует также отметить, что заимствование мотивов для гимнов не является единичной практикой. В гимне Израиля есть строки «пока еще внутри сердца скучает еврейская душа» и «еще не исчезла наша надежда», которые схожи с украинскими строками «Еще не умерла Украина и слава, и воля». Евреи, как и украинцы долгое время находились во власти других государств. Мелодия патриотической песни «Эй, Славяне«, которая в свое время была гимном Югославии, тоже базирована на «Мазурке Домбровского», которую используют как гимн Польши. В конце концов, гимн России использует мелодию гимна СССР.

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5084
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.23 08:55. Заголовок: Природа социального ..


Природа социального символизма у Сорокина и «эволюционный символизм» К.Ф. Жакова
В предыдущей главе мы уже обращались к исходным вопросам о природе социального символизма, которые формулирует и разрешает Сорокин в работе «Символы в общественной жизни».
Следует более подробно остановиться на тех из них, которые возможно назвать «отправной точкой» в понимании его идей относительно существования и функционирования символических феноменов в социальном пространстве. В первую очередь он акцентирует внимание на вопросах о причинах и условиях, способствующих появлению символов, то есть на тех механизмах человеческого мышления, которые позволяют идеи, мысли, психическому проживанию приобретать вещественную форму символа (Таб.4).
Интерес к изучению механизмов человеческого мышления и познания Сорокин проявляет уже в ранние годы своей научной деятельности. Он активно интересуется различными гносеологическими теориями того времени. В период с 1912 по 1916 годы Сорокин публикует ряд реферативных статей и рецензий на работы Э. Дюркгейма, Л. Леви-Брюля, Е. Де Роберти, посвященные теоретическим проблемам познания.

Таблица 4. Природа социального символизма в теории Сорокина: происхождение символа
Какова та общая почва, которая делает необходимым появление и существование символизма?
Основная причина, вызывающая необходимость символов, - облечение психического явления, мысли в вещественную форму.
Каковы виды символов по критерию их происхождения?
По своему происхождению символы подразделяются на бессознательно-условные, где нет определенной цели, и сознательно-установленные, где связь между определенной мыслью и символом установлена вполне сознательно. Примером служит различие в возникновении «естественных» языков (русский, французский и т.д.) и языка эсперанто.
Почему той или иной мысли соответствует тот, а не иной символ?
Связь между той или иной мыслью и тем или иным символом покоится на психологических законах ассоциаций, а именно: ассоциаций смежности и сходства.
Как действуют символы на мысль или психику человека?
Символы могут преобразить и преображают саму психику человека в направлении, соответствующем смыслу символа.
***
Но наиболее сильное влияние на формирование исходных положений теории символического и представлений Сорокина о принципах человеческого мышления и логики оказали идеи эволюционной теории познания (лимитизма) и «эволюционного символизма» Каллистрата Фалалеевича Жакова (1866 – 1926) [Жаков 1904, 1906, 1912 и др.], коми-зырянского этнографа, философа, математика, лингвиста, писателя, заметной фигуры своего времени и, как отмечал сам Сорокин, личности «оригинальной и интеллектуально независимой от всех модных тогда направлений мысли и творчества» [Сорокин 1991, с. 47].
Жаков начинает свою научную и преподавательскую деятельность после многочисленных этнографических экспедиций, результаты которых публикует в статьях о язычестве, миропонимании и быте зырян. В этих экспедициях в качестве научного секретаря начинает принимать участие и молодой Сорокин после их знакомства в 1907 году в Санкт-Петербурге, куда он приезжает из Костромской губернии после исключения из учительской семинарии. Жаков оказывает значительное влияние на становление Сорокина как ученого не только благодаря интеллектуальному влиянию, но и благодаря практической поддержке. При содействии Жакова Сорокин становится слушателем Черняевских общеобразовательных курсов, а затем студентом Психоневрологического института (Жаков являлся профессором в обоих учреждениях). Благодаря литературным вечерам в доме Жаковых Сорокин входит в столичное общество философов, литераторов и людей искусства [Сорокин 1991, с. 47].
В период с 1908 по 1911 года под руководством Жакова Сорокин проводит свои первые научные исследования в этнографических экспедициях на территории Коми и публикует результаты работы в ряде статей. Однако в этот период своей учебной деятельности Сорокин не замыкается исключительно на антропологической и этнографической проблематике. Также как и Жаков, он проявляет интерес к различным дисциплинам (философии, социологии, психологии, истории религий, социальной педагогике и др.), о чем свидетельствует характер других его ранних публикаций, написанных уже при последующем обучении на юридическом факультете Санкт-Петербургского университета (1910-1914). И, как уже было отмечено ранее, Сорокин активно интересуется проблемами познания и мышления, которым Жаков также отводит особое место в сфере своих научных исследований.
Таким образом, к моменту создания «Символов в общественной жизни» в 1913 году Сорокин уже знаком с трудами Жакова. Об этом свидетельствует также рецензия, написанная им в 1912 на работу Жакова «Лимитизм»(1912).
Исследователь Рубанов отмечает, что Сорокин был знаком, по крайней мере, еще с одним фундаментальным трудом Жакова - «Теорией переменного и предела в гносеологии и истории познания» (1904): «…поскольку до 1912 г., когда вышел в свет «Лимитизм», она была наиболее фундаментальным трудом Жакова, Сорокин не мог не прочесть ее.
Маловероятно, что Сорокин, в 1910-е гг. впитывавший, как губка, все, что видел и слышал, мог не познакомиться с главным сочинением того самого человека, который, по существу, вывел его в люди» [Рубанов 2003, с. 111]. Рубанов также отмечает, что Сорокин в своих сочинениях не цитирует работы Жакова и не ссылается на них.
Однако следует подчеркнуть, что отсутствие прямых ссылок компенсируется наличием явных параллелей, которые обнаруживаются при детальном сопоставлении взглядов обоих ученых относительно теории символического: а) в первую очередь, относительно подхода к определению понятия «символ», б) понимания содержания процесса символизирования и логического закона ассоциаций, в) представления об эволюции знания как символической системы, стремящейся к пределу познания реальности.
Можно сказать, что «эволюционный символизм» Жакова является гносеологическим основанием теории символического Сорокина и объясняет связь «человек – символ», в которой Сорокин, посредством обращения к теории познания и логике, разрешает следующую исследовательскую задачу: раскрытие психических и умственных механизмов символизирования, иными словами процесса экстернализации, объективации идеи, мысли, психического переживания.
Для пояснения данного заключения остановимся подробнее на обозначенных ранее пунктах в таблице 4.
А) Определяя понятие «символ», Сорокин, также как и Жаков, опирается на современные для того времени достижения физиологии и нейропсихологии. Самое первое описание символа как социальной категории у Сорокина ограничивается следующими подробностями, разрешающими актуальную для его ранних работ задачу о природе умственных функций человека в связи с общественной жизнью: «Символ есть значок мысли…А так как общественная жизнь людей есть жизнь психическая, где мыслительные процессы совершаются непрерывно, как в одном человеке, так и во многих людях, и так как обмен мыслями, чувствами и переживаниями совершается в человеческом мире беспрестанно – то отсюда следует, что общественная или социальная жизнь людей есть сплошная символика, ибо без символов невозможно никакое проявление какой - угодно мысли» [Сорокин 1913, с. 12-13]. За рамками данного подхода остаются вопросы относительно работы мозга и психики, которые подробно описывает Жаков в работе «Принцип эволюции в гносеологии, метафизике и морали» (1906): «Психофизиология учит нас, что нервная деятельность, молекулярные волны поверхностей коркового вещества мозга, являются условиями представлений и понятий…молекулярные волны коркового вещества мозга возбуждаются физическим агентами, действующими на периферии нервной системы и, через нервные волокна, на мозговые центры. Понятия и представления оказываются символами физических агентов (света, звука, электричества, атомов весомого вещества и т.д.)…человеческое мировоззрение «соткано из символов», которые являются психическими событиями, соответствующими физиологическим явлениям, то есть «вещам»» [Жаков 1907, с.17-18,27].
В данной цитате содержится схема, отражающая связь между человеком и природой, символ в этой связи является знанием, понятием или суждением, появляющимся в человеческом сознании благодаря различным физическим агентам, воздействующим на человеческий организм (символ←человек←агент). Сорокин предлагает идею о том, что данная связь может иметь двухстороннее направление (человек ↔ символ), когда физический агент не только оказывает влияние на формирование понятий (символов), но и под воздействием уже сформированных ранее понятий, идей, мыслей или чувств может приобрести символические свойства, то есть дополнительные смысловые значения, не связанные с физическими характеристиками агента. В терминологии Сорокина такие агенты получают название «символических проводников» или «символов».
Происходит слияние представления-символа и проводника-символа и таким образом образуется общее понятие «символ», имеющее два измерения внутреннее (идеальное) и внешнее (материальное). Эти измерения подразумеваются Сорокиным при описании метода анализа любого социального взаимодействия, которое должно рассматриваться как с внутрипсихической, так и с внешнесимволической стороны [Сорокин 2008]. Таким образом, Сорокин, переходя от чисто гносеологического объяснения связи между явлениями природы и формированием системы символов, то есть понятий и суждений в процессе мышления, приближается к объяснению связи «человек – символ – человек» в социологической теории.
Б) Возвращаясь к рассмотрению связи «человек-символ», следует отметить, что не менее значимым вопросом для Сорокина, после определения понятия «символ», является вопрос о механизме символизации. «Символы в общественной жизни» Сорокин начинает с вопроса: «Какова та общая почва, которая делает необходимым появление и существование символизма?» и соответствующего ответа: «Основная причина, вызывающая необходимость символов – облечение психического явления, мысли в вещественную форму.
Связь между той или иной мыслью и тем или иным символом покоится на психологических законах ассоциаций, а именно – ассоциаций смежности и сходства» [Сорокин 1913, с.27]. Разъяснения данных процессов, вероятно, заимствуется из работы Жакова «Логика. С эволюционной точки зрения» (1912), где встречается описание аналогичного подхода к проблеме символизирования.
В) Во многих своих работах Жаков стремится провести разграничительные линии между дисциплинами, тем самым раскрывая суть в понимании процесса символизирования. Так, например, он отмечает, что в психологии существует разграничение между вещью (физиологическим явлением) и символом (психическим событием, соответствующим вещам). При этом для гносеологии, пишет Жаков, символ и вещь есть одно целое, и сознание зачастую работает с символом, принимая его за материю [Жаков 1907, с. 27].
Этот нюанс раскрывает на первых страницах «Символов в общественной жизни» Сорокин, выводя его из области теории познания. Он актуализирует данную особенность человеческого мышления в рамках социологического подхода к анализу повседневных практик и социального взаимодействия. Таким образом, одним из ключевых моментов, сближающих идеи обоих ученых, является тезис Жакова о том, что «знание есть символ, соответствующий вещам» [Жаков 1906, с. 18]. «Изучение скрытой материальной реализации и проявлений энергии и потенциалов духа дает метод для социологии» [Жаков 1912; 2010, с. 237].
Вещи, материализовавшейся мысли, в терминологии Сорокина соответствует «проводник-символ», и шире - вся материальная культура, основная роль которой заключается в передаче и сохранении психической энергии человеческого знания. Накопление и передача культурных ценностей, коллективного опыта и знаний через пространство и время становятся возможными благодаря символическим проводникам материальной культуры [Сорокин 2008, с. 131]. Таким образом, Сорокин подходит к выводу о том, что механизм накопления и передачи социального опыта, ценностно-нормативных установок между поколениями может быть обнаружен в работе простейшей модели социального взаимодействия...
Лазебная Ксения Павловна. ТЕОРИЯ СИМВОЛИЧЕСКОГО В ТВОРЧЕСТВЕ П. А. СОРОКИНА:ИСТОРИКО-СОЦИОЛОГИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ
Специальность 22.00.01 – Теория, методология и история социологии. Диссертация на соискание ученой степени кандидата социологических наук. Москва – 2013, 182с.
https://www.hse.ru/data/2013/10/24/1275791067/Dis_Lazebnaya.pdf
Сорокин П.А. Символы в общественной жизни. - Рига: Наука и жизнь, 1913. c.48 (Миниатюрная библиотека «Наука и жизнь»; № 32).
https://www.litres.ru/p-sorokin/simvoly-v-obschestvennoy-zhizni/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5086
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.23 12:00. Заголовок: П. Сорокин. Причины ..


П. Сорокин. Причины войны и условия мира
Впервые опубликовано: Сорокин П.А. Причины войны и условия мира // Новый журнал. 1944. № 7. с.238-251

1. Главная основа внутреннего и международного мира
Установим сначала несколько основных положений.
1. Главной причиной, или основой, внутреннего социального мира является наличие в данном обществе целостной, твердо вошедшей в жизнь системы основных ценностей и соответственных норм поведения. Основные ценности различных частей и членов общества должны по существу гармонировать с этой системой и друг с другом.
2. Главной причиной, или основой, международного мира является наличие в каждом из действующих обществ целостной хорошо объединенной и усвоенной системы высших или главных ценностей и соответственных норм, причем эти системы должны быть совместимы друг с другом.
3. В данной группе общества или внутри данного общества возможность мира находится в прямой зависимости от усвоения целостной системы высших ценностей и их взаимной совместимости. Когда их единство, усвоение и гармония ослабевают, особенно же когда это происходит вдруг и сразу, увеличиваются шансы международной или гражданской войны.
В связи с этим необходимы некоторые пояснения. Нас интересуют высшие, а не второстепенные ценности данного общества. Как правило, они состоят из основных нравственно-юридических, религиозных, научных, экономических, политических и эстетических понятий. Это не мешает различным обществам выдвигать религиозные, или экономические, или политические ценности на первое место среди равных. Несмотря на конкретные различия от общества к обществу и от эпохи к эпохе, эти ценности в общем остаются основными.
Нас интересует не та или иная ценность, но система всех основных ценностей. Там, где основные ценности усвоены и воплощены, они составляют единую систему взаимодействия и взаимозависимости. Когда одна из основных ценностей общества становится несовместимой с некоторыми главными ценностями другого общества, вся система одного становится несовместимой с системой другого. Та или иная изолированная ценность не обуславливает мира или войны сама по себе, а вся система высших ценностей действует, как целое.
Под усвоением высших ценностей разумеется их смыслово-причинная взаимозависимость; они логически и эстетически последовательны, выражают те же идеи, принципы и нормы различными путями; в случае существенного изменения одной из них все другие также терпят изменения.
Наконец, нас интересует совместимость систем высших ценностей, а не их сходство, слитность или тождество. Системы высших ценностей могут быть различны, но это не означает несовместимости. В современном обществе граждане принадлежат к разным религиям, имеют разные вкусы и разные политические идеи, однако это разнообразие еще не ведет к гражданской войне.
Эти положения подтверждаются, положительно и отрицательно, повторяющимся единообразием исторического процесса, что существеннее подбора отдельных фактов. Начнем с отрицательных доказательств, т.е. с единообразия, с каким войны возникают или увеличиваются, когда ослабевает единство и усвоение высших ценностей и их совместимость1. Если ослабление происходит среди частей или членов данного общества, результатом является гражданская война. Если ослабление усвоенности и гармонии касается систем ценностей различных обществ, результатом является международная война.
A. Первой группой доказательств может служить бесчисленный перечень войн, когда ранее изолированные общества с различными системами ценностей впервые вступали в прямые и постоянные сношения. Сношения реально обнаруживают несовместимость противоположных ценностей, и возникающее положение ведет к войне, что одинаково ясно наблюдается в древнее и более недавнее времена. Квинси Райт установил, что сравнительно изолированные народы имеют наименьший индекс войн (2,03), за ними идут народы средней степени общения (2,59), а высший индекс падает на народы, имеющие широкое и тесное культурное общение (2,91). Предыстория и антропология дают сотни примеров войн, возникавших при встрече двух ранее изолированных племен. Если их основные ценности были различны, этот контакт почти неизбежно вызывал вооруженные действия. То же верно относительно исторических обществ. Значительная часть войн возникала в процессе переселения, распространения или колонизации, когда одно общество впервые встречалось с другим. Контакт почти неизбежно вызывал войну, даже когда общества и не ставили себе военных целей. Такова была история Египта, Вавилона, Китая и Персии, Греции и Рима, Европы и Америки. Возникающие войны длились, пока одна сторона не уничтожалась или покорялась, и ее ценности становились совместимыми с ценностями победившей стороны. Это одинаково относится к Западу и Востоку.
Б. Это отчасти объясняет, почему быстрое распространение сношений и сообщений после XIII века сопровождалось увеличением войн на нашей планете. Новые технические средства сообщения и передвижений ставили лицом к лицу постоянно возраставшее число племен, обществ, народов и империй. Несовместимость их ценностей, таким образом, систематически возрастала. Войны увеличивались в числе до тех пор, пока в XIX веке вполне изолированные группы почти исчезли. Они все были покорены силой и поделены между великими державами. Причина войн была не в факте встречи или распространения сношений. Контакт и сношения не являются причиной дифтерита: человек может общаться с больными и оставаться здоровым, пока не получит заразы. Причиной является инфекция, а контакт лишь облегчает ее. Так и в сношениях между обществами причиной войны бывала не встреча, а несовместимость.
B. Гражданские войны возникали от быстрого и коренного изменения высших ценностей в одной части данного общества, тогда как другая либо не принимала перемены, либо двигалась в противоположном направлении.
Фактически все гражданские войны в прошлом происходили от резкого несоответствия высших ценностей у революционеров и контрреволюционеров. От гражданских войн Египта и Персии до недавних событий в России и Испании история подтверждает справедливость этого положения.
Г. Когда глубокое изменение в системе высших ценностей происходит только в одном или нескольких обществах, связанных между собой, не затрагивая одновременно остальных, эти остальные неизбежно втягиваются в состояние войны. Иллюстрацией может служить история религий. Религиозная революция Ахенатона в древнем Египте вызвала сначала гражданскую, а затем международную войну. Распространение буддизма в Индии, возникновение христианства и его дальнейшее развитие в Европе сопровождались бесчисленными войнами. История повторялась несчетное число раз с удивительным однообразием. Если перемена происходила в области политических или политико-экономических ценностей, конфликт принимал форму политической или политико-экономической революции. Когда перемены бывали достаточно радикальны, они сопровождались «революционными войнами» с нереволюционизированными соседями. Войны кромвельской, французской, русской и нацистской революций служат типичной иллюстрацией этого единообразия. В истории было не много политических или политико-экономических революций, которые не сопровождались бы войной.
Д. Увеличение войн связано с ускорением общественно-культурных перемен в данной группе взаимодействующих обществ. Это особенно верно в отношении Запада в течение последних пяти столетий. Не ускорение, конечно, является подлинной причиной. Если оно происходит планомерно и однообразно во всех обществах, совместимость высших ценностей не нарушается, и нет причин для внутренних или внешних войн. Тому свидетельство быстрый рост перемен в Европе и Америке в течение второй половины XIX века. Опасность возникает тогда, когда не все общества меняются с одинаковой быстротой, и прежняя совместимость ценностей между ними нарушается.
Е. Империи, состоящие из крайне несхожих и враждующих народов и культур, часто затевают внешние войны с целью предупредить развитие внутренних движений, угрожающих их единству. В таких случаях несовместимость сначала обнаруживается внутри, в форме беспорядков или гражданской войны, а затем может вызвать международную войну.
Ж. То же случается с обществом вполне стойким внутренне, но существенно отличным от других обществ. Их ценности несовместимы.
Ультра-национальное государство не уважает и не терпит обычаев соседа. Обычно в таких случаях всегда следует война.
В обоих случаях внутреннее разнообразие или слитность общества не являются причиной войн per se. В зависимости от обстоятельств результаты могут быть различны.
З. Кривая войн в истории Греции, Рима и европейских стран с VI века до Рождества Христова по наше время обнаруживает непрерывный рост войн, в процентном отношении жертв к общему числу населения, в периоды радикального изменения высших ценностей в человеческом обществе. Кривые, вычисленные мной и К.Райтом, совпадают во всех основных пунктах. Не входя здесь в подробности, мы можем подвести итог европейским воинам в целом, с XII века по 1925 год. Кривая начинает медленно подниматься в XIII и XIV веках, быстрее в XV и XVI и достигает вершины в XVII, затем она слегка спускается в XVIII, еще больше в XIX, хотя и дает некоторый скачок на рубеже веков, но в XX веке она сразу вскакивает до пункта, не превзойденного за все 25 веков истории западной цивилизации.
Это вполне совпадает с высказанным выше положением. Период с конца XII и по XVII век был временем глубокого изменения европейской системы ценностей, идеократия сменялась чувственной эпохой, средневековая религиозная культура — светской. Ценности мельчали, становились относительными, теряли силу устойчивости. Несовместимость их — среди индивидуумов, групп и государств — возрастала, а с этим одновременно росло число международных и гражданских войн во всей Европе. Но с XVII века усвоение новой общей системы ценностей (светской) способствовало понижению кривой на протяжении XVIII и XIX веков. Временный скачок на рубеже этих двух столетий был ликвидацией последних остатков феодальной и идеократической эпохи. В XIX веке светская культура и общественный порядок достигли зенита, индекс войн упал до минимума. Но с началом XX века мы наблюдаем стремительную дезинтеграцию светской культуры. Все ее ценности мельчают и становятся относительными до такой степени, что ни одна уже не имеет общего признания. Брак, частная собственность, Бог — эти ценности колеблются, оспариваются, обращаются в прах. Общественная анархия достигает крайнего выражения. Нет ни одной ценности, которая связывала бы одинаково гитлеровцев и антигитлеровцев, коммунистов и капиталистов, бедных и богатых, верующих и безбожников. В результате ценности теряют сдерживающую силу. Возрастает число людей, движимых похотью, эгоизмом, биологическими побуждениями. Сила и обман становятся главными нормами поведения.
Это несоответствие ценностей вместе с огромным развитием личных, групповых и международных сношений привело неизбежно к небывалому взрыву гражданских и внешних войн. Мы живет в самом кровавом веке за 25 веков человеческой истории.
И. Всякий раз, когда в данном обществе нравственно-юридическая разность и противоречия возрастают, количество и строгость карательных мер одной части общества по отношению к другой тоже возрастают; при прочих равных условиях, чем больше несоответствие ценностей, тем резче этот рост.
К. Наконец, высказанное выше положение подкрепляется явной недостаточностью всех прочих теорий относительно причин войны и мира. Несостоятельность множественно-причинной теории очевидна, а все другие основаны на каком-либо исключительном факторе, являясь гипотезами, опирающимися на такие величины, как экономические и политические данные, солнечные пятна, размеры и плотность населения, климат и т.п. Ни одна из них, однако, не выдерживает даже поверхностной критики. Можно взять мои и профессора Райта кривые войны и попытаться объяснить их в свете всех этих теорий. Это будет безнадежная попытка. Теории просто не отвечают фактам, а факты опровергают теории.
Положительные доказательства могут быть распределены в том же порядке, и из них мы отметим лишь три группы:
А. Во всех странах минимум войн и максимум мира падает в точности на периоды высшего объединения и усвоения основных ценностей и ее распространения на все группы и государства, находящиеся в общении. Так это было в Греции в VI и II веках, в Риме в IV веке до Р.Х. и в течение первых двух веков после Р.Х. Этим же объясняется сравнительно низкий показатель войн в Европе до XIII века, когда христианская система ценностей была единой для всей Европы. В деталях это можно проследить на истории каждой отдельной страны, и, в частности, в моей «Динамике общества и культуры» собраны данные об Англии, Франции, России, Австрии, Италии, Испании, Нидерландах и Польше-Литве.
Б. Минимум убийств и насилия также падает на периоды общего господства одной системы ценностей.
Это же в точности относится к характеру карательных мер, налагаемых одной частью общества на другую — когда ценности общепризнанны, эти меры гуманны; они становятся жестокими и кровавыми, когда ценности разлагаются и вступают в конфликт.
<...>
Публикуется с сокращениями по: Сорокин П.А. Причины войны и условия мира // Социс. 1993. № 12. С. 140 — 148. Статья является сокращенным переводом докладов П.А.Сорокина для Comission to study the bases of a just and durable peace // American Historical Association; Conference on Science, philosophy and religion.
П.А. Сорокин. Общедоступный учебник социологии (1920). Статьи разных лет / Ин-т социологии. - М.: Наука, 1994. — 560 с. - (Социологическое наследие).
https://vk.com/doc177960928_599418257
https://cyberleninka.ru/article/n/prichiny-voyny-i-usloviya-mira
https://socio.rin.ru/cgi-bin/article.pl?id=1088

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5089
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.23 11:17. Заголовок: П. Сорокин. Символы ..


П. Сорокин. Символы в общественной жизни



IV. Происхождение и влияние символов
В предыдущем мы кратко очертили различные типы социального символизма и убедились, что почти вся социальная жизнь представляет сплошной поток символизации; вся социальная жизнь извне представляет постоянный обмен символическими кредитными знаками. Теперь нам необходимо поставить следующие основные вопросы теории символизма и кратко ответить на них:
а) какова та общая почва, которая делает необходимым появление и существование символизма?
b) как вырастают и появляются сами символы и какова та роль, которую играют они в социальной жизни?
c) почему той или иной мысли соответствует тот, а не иной символ?
d) и, наконец, какое влияние имеют символы на саму душевную жизнь или психику человека, из которой они произошли?
Таковы главнейшие вопросы. Что касается первого из поставленных вопросов, то в предыдущем мы уже ответили на него, а именно: в виду того, что мысль, или, вообще говоря, психическое явление по своей природе «безплотно и невещественно», то во вне оно может проявиться только тогда, когда оно «облачится» в вещественную форму. А символ и есть ничто иное, как эта вещественная форма мысли, или этот значок или сигнал мысли. Такова основная причина, вызывающая необходимость символов.
Ответив на этот вопрос, теперь мы можем перейти и ко второму поставленному вопросу - а именно, имеются ли какие-нибудь различия в самих условиях происхождения или «рождения» символов? Такие различии несомненны. Возьмем для примера область звуковых символов и, в частности, язык. Стоит для этого сравнить возникновениe, напр., таких языков, как русский, французский, немецкий - с одной стороны, и возникновение такого языка, как эсперанто, - с другой. Относительно каждого из основных «естественных» языков - французского, латинского и т.д. - наука языкознания доказала ясно и неопровержимо, что каждый из них возник самопроизвольно и безсознательно: нельзя здесь говорить о том или ином лице, как творце языка, а равным образом о каком-нибудь сознательно - целесообразном его творчестве. Совершенно безсознательно возникнув из восклицаний, междометий и т.д., эти языки исподволь и незаметно усложнялись и изменялись на протяжении веков, развившись в конце концов в богатую и сложнейшую симфонию звуковых символов. Почему, напр., в русском языке мысль «солнце» выражается звуками «с+о+л+н+ц+е», во французском: «le s+o+l+e+i+l» и т. д., мы не знаем и не можем говорить совершенно о том, что эта связь между мыслью «солнце» и звуками «солнце» и «le soleil» кем то сознательно установлена. Нет, как эти слова, так и весь язык образовался здесь безсознательно, импульсивно, творцами его были сотни и тысячи поколений и т.д. Иное по своему происхождению представляет, напр., такой звуковой концерт символов, как язык эсперанто. Здесь уже творцами являются отдельные лица, в самом творчестве дана на лицо определенная цель - создание простого общечеловеческого языка, а равным образом на лицо здесь и сознательная установка связи между определенней мыслью и определенным комплексом звуков.
Из сказанного видно, что по своему происхождению символы подразделяются на безсознательно-установленные, где нет определенной цели, и сознательно-установленные, где связь между определенной мыслью и символом установлена вполне сознательно. Все «коренные» языки - могут служить иллюстрацией символов первого рода, язык эсперанто - иллюстрацией символов второго рода.
Это же различие символов по своему происхождению мы можем наблюдать постоянно на каждом шагу. Возьмем для примера сложные - звуко-двигательные символы. Возьмите для опыта лягушку или мышь и неожиданно поднесите ее молоденькой девушке. В большинства случаев такой «сюрприз» вызовет у нее крик ужаса («ай, ох» и т.д.) и ряд движений ужаса (махание руками и т.д.). Ряд этих символов, выражающих определенное душевное состояние - страх, испуг, ужас - данным лицом производится совершенно инстинктивно, без всякого сознательного выбора символов. Иное мы можем наблюдать, напр., на сцене, когда актер желает выразить ту или иную мысль или то или иное душевное состояние; - в этом случае - большею частью - его движения, жесты, его мимика, тон его слов сознательно установлены -и изучены им, он «играет» и очень часто, хотя сам он и не испытывает вовсе тех чувств, которые он выражает своей игрой, однако - ему удается заразить своей символической игрой зрителей или слушателей.
Недостаток места не позволяет нам привести другие иллюстрации сознательно-возникших и безсознательно-появившихся символов, иллюстраций, иногда представляющих любопытнейший психологический и социологический материал. Впрочем, после сказанного читателю, вероятно, стала достаточно ясной разница между теми и другими символами.
Этот ответ на второй из поставленных вопросов приводит нас непосредственно к третьему вопросу: почему той или иной мысли соответствуем тот, а не иной символ? - иначе говоря, чем обусловливается вполне определенная связь между мыслью и символом, сигнализирующим эту мысль?
На этот вопрос могут быть различные ответы. Прежде всего относительно многих безсознательно-возникших символов нужно сказать, что нами совершенно затеряны те вехи, которые указывали бы на источник их происхождения. Но, вообще говоря, можно утверждать, что в большинстве как сознательно, так и безсознательно установленных символов связь между той или иной мыслью и тем или иным символом покоится на психологических законах ассоциаций, а именно - ассоциаций смежности и сходства.
Каждому, вероятно, известно, что в нашей душе образы (представления) возникают и сменяются, именно следуя или сходству или смежности. Когда у меня возникает представление определенного дома, вслед за этим же возникает представление и улицы, на которой стоит этот дом. Это объясняется тем, что и дом, и улицу я видел смежными (пространственная смежность). Когда в «голове» возникает представлении «о молнии», вслед за ним обычно появляется и представление грома, ибо обычно, когда я видел молнию, вслед за ней я .слышал и гром (временная смежность). Таковы простейшие примеры ассоциаций по смежности.
Другим основным видом ассоциаций является ассоциация по сходству. Образ одного предмета или вызывает представление, сходное с этим предметом целиком, или имеющее какое-нибудь частичное сходство. Портрет человека вызывает образ самого человека; увидев человека, почему либо сходного с Сократом, я вспоминаю и образ самого Сократа. Представление о спиральной линии вызывает представление о штопоре. Слово «коса» в смысле волос, благодаря звуковому сходству слова «коса», вызывает представление «косы» как сельско-хозяйственного инструмента и «косы» как части берега, впающейся в реку. Таковы примеры ассоциации по сходству.
Вот на этих то законах ассоциации и покоится связь между символом и мыслью, которую выражает этот символ. Приведем примеры. Мысль осел выражается египтянами звуками (словом) «ео». Разве это слово не подражание реву осла? Символ «ео», сходный с ревом осла (ассоциация по сходству) и выражает мысль об осле. Приведем еще ряд примеров: кошка (по китайски) «мау», соловей - «бульбуль» (по персидски), муха по австралийски «бумбероо», барабан ,- «дунду» (по санскритски), флейта по гречески «улюле», колокольчик по якасасми «ква-ля-ква-ляль» и т.д. Во всех этих примерах определенная мысль выражена звуковым символом, сходным с звуками, которые производить эти предметы.
То же можно сказать и о других символах. По вполне верному замечанию проф. Л.И. Петражицкого (см. теория права, т.II), мысль о праве и обязанности (аттрибутивно-императивное отношениe) и выражается в соответственных двигательно-звуковых символах. Здесь представление о долге, закрепленном за одним, и праве, принадлежащем другому, выражается в соответственных символах - связывания рук, «битья по рукам», разрывания стебля, обменом слюны или дыхания, питья крови обязывающегося и т.д.
То же следует сказать и о других символах. Мысль о солнце символизируется в виде рисунка, обозначающего круг (сходство), о треугольнике символом д, квадрате - символом □. Переживания веселья символизируются «мажорными» аккордами, печали - минорными, в которых слышны вздохи, рыдания, «нытье» и т.д.
После сказанного читатель сам приведет сколько угодно примеров, свидетельствующий о том, что связь символа и мысли покоится именно на ассоциации сходства.
Наряду с этим, как уже было указано, эта же связь объясняется и ассоциацией смежности. Возьмем для примера «крест», как символ религиозной святыни и символ страдания. Не заходя вглубь религии арийцев, а ограничиваясь историей христианства, мы видам, что символика креста основана на ассоциации смежности. Образ Иисуса Христа, распятого на кресте, вызывает и представление креста; святость Христа переносится по ассоциации и на крест, и крест становится вообще символом христианства, а затем и символом страдания вообще. Христос, как человек (как Бог он не мог страдать), будучи пригвожденным к кресту, страдал. Мысль о страдании Христа обобщается и, благодаря смежности, переносится на крест, в силу чего крест и становится символом страдания.
Подобных примеров можно было бы при желании привести, сколько угодно.
Те же принципы ассоциации, хотя и в менее ярком виде, выступают и в случаях вполне сознательного установления символов. Характерны в этом отношении, (если приглядеться, напр., такие предметные символы, как «царские скипетры, державы», «здания храмов» и «формы различных ведомств». Мысль о том, что царь держит в своих руках все царство и землю - вызвала и символ скипетра и державы, представляющей «шар» (символизация земли), который он держит в руках, и жезл - символ власти над землей. Загляните в учебник богослужения, и вы там увидите полное объяснение архитектурной символики храма и его предметов. Крестообразное очертание фундамента - символ креста, обращение алтаря на восток - символ того, что с «востока нам свет возсия», купол храма обозначает небесный купол и т.д.
Когда существовало еще убеждение в том, что люди делятся на людей «белой кости» и «черной кости», когда существовало разделение общества на касты - духовенства, воинов и простых смертных, - эта мысль о различии людей необходимо должна была символизироваться так или иначе и во внешних знаках. Формы одежды и представляют символ этого различия, соответствующий при том занятию и специальности каждой касты. Одежда жрецов говорит нам об их духовном величии, о том, что они служители Бога, отрешенные от забот мира сего. Отсюда - черные рясы, капюшоны, величавое и спокойное лицо и т.д. Иное представляет «форма» воинов. Она по своей сущности воинственна. Латы, кольчуги, шлемы, мечи, щиты, кинжал, шпоры, и т.д. - все это символы воинственности и орудия битвы, которая и являлась специальностью воинов. Одежда же простых смертных проста и незатейлива. Если обратить внимание, напр., на кокарды наших ведомств, то и здесь символика почти целиком построена на ассоциации сходства. Кокарда студента «лесника» изображает ветки деревьев, технолога и путейца - «топор и якорь», психо-невролога - «чашу мудрости, из которой пьют мудрость змеи» и т.д.
Вообще исчерпать конкретно все виды символики, основанной на сходстве и смежности невозможно. Их великое множество...
***
Итак, коротко говоря, - «символ есть значок мысли». Где есть мысль - там есть и символы. А так как общественная жизнь людей есть жизнь психическая, где мыслительные процессы совершаются непрерывно, как в одном человеке, так и во многих людях, и так как обмен мыслями, чувствами и переживаниями совершается в человеческом мире безпрестанно - то отсюда следует, что общественная или социальная жизнь людей есть сплошная символика, ибо без символов невозможно никакое проявление какой-угодно мысли. Таковы в кратких чертах определение социального символизма и его исходные точки...
Ответив на вопрос, почему та или иная мысль выражается в тех, а не иных символах, поставим теперь обратный вопрос: «а как действуют символы, в свою очередь, обратно на самую мысль или психику человека?»
Ответ будет гласить: символы могут преобразить и преображают саму психику человека в направлении, соответствующем смыслу символа. «Человек, выступающий в качестве предсказателя или жреца, подобно актеру, изменяет свое поведение согласно плану и образам, которые рисует ему религиозный законодатель», совершенно справедливо говорить М.А. Рейснер. «Не только его внешнее поведение, движения и жесты, но и его внутреннее настроение, чувство и воля наперед предопределены рядом подробных предписаний, которые дают в общем не менее определенную роль, чем дает это драматург в своей пьесе», не менее справедливо продолжает он. (См. Государство, ч. I., стр. 9-10).
И действительно, сплошь и рядом нам приходится встречаться с подобными трансформациями. Военный человек или губернатор одетый в простую штатскую одежду и находящийся в салоне или в простом собрании совершенно отличается и по манерам, и по жесту, и по голосу и вообще по поведению от того же человека, находящегося при «исполнении своих служебных обязанностей». В первом случай он прост, приветлив, вежлив и искренен, как, и все мы, простые смертные; во втором же случае он становится неузнаваемым: появляется важное лицо, властные движения, чопорность, торжественность и напыщенность всего поведения; обычная мягкость сменяется какой-то формальностью, сухостью, порой жестокостью и т.д. Вообще человек вдруг перерождается. Особенно ярко это влияние символа на психику можно наблюдать у судей. В летописи судов и пыток известны примеры, где человек безжалостно выносящий самые суровые приговоры, обрекавший на ужаснейшие пытки своих жертв при «исполнении своих обязанностей», придя домой и снявши знаки своего судейского достоинства, плакал горячими слезами над безсердечностью судей И над своей безсердечностью, рвал на себе волосы и нередко кончал с собой. Этот трагикомизм и объясняется рикошетным влиянием символа на психику. Как простой смертный он был милосерд, но как только надевал свои «символы» - он, помимо своей воли, благодаря «магическому» влиянию символов, изменялся и мыслил: «fiat justiitia и pereat mundus» (да здравствует справедливость и пусть гибнет мир!).
То же мы видим и в других случаях рикошетного действия символов на психику людей.
Из приведенных примеров ясно то громадное значение, которое производят символы на психику. При этом следует иметь в виду еще следующий любопытный факт, имеющей место в тех случаях, когда символы устанавливаются сознательно. Возьмем факт с флагом. Вначале этот флаг (или стяг) является простой эмблемой определенного полка. Но фигурируя очень часто в этой роли, в дальнейшем он получает несколько иное значение. Вначале флаг сам по себе безценен, он только лоскуток материи; долженствующий изображать определенный полк. Но затем, при частом выполнении своей эмблематической функции, флаг постепенно начинает приобретать какую-то данность, которая приписывается ему, уже как таковому, которая становится его ценностью, - одним словом, флаг из простой эмблемы превращается в какую-то самоценность и в полном смысле слова становится фетишем. Солдат умирает очень часто за флаг, не только как за эмблему родины, но и за флаг, как таковой. В его уме исчезает мысль, что флаг сам по себе - ничто, простой лоскуток, что его ценность - ценность производная; эта мысль всецело заменяется мыслью, что надо умирать именно за самый флаг, как таковой, что самый флаг - ценен. Здесь происходит тот же процесс превращения символа в фетиш, что фактически бывает почти во всех областях общественной жизни.
Особенно разительны примеры этого перехода символа, не имеющего самостоятельной ценности, в фетиш, становящийся самоценностью, - в области религиозной жизни. Возьмем любую религию, начиная от первобытных, наивных верований и кончая
развитыми религиозными системами - почти весь культ их и все религиозные реликвии представляют сплошное превращение символа в самоценность. Обоготворение кусков дерева («чурин га» австралийцев), камней, скал, определенных животных и растений, напр., крокодилов, кошек, быков, ибисов в Египте и т.д.) - все это примеры, подтверждающие сказанное. Справедливо говорить М.М. Ковалевский, что «одним фетишизмом можно объяснить ту веру, что, ударив кликушу о царские врата, можно избавить ее от ее одержимости или беснования». Статуя «Мадонны», в воззрении простого человека-католика, перестает быть символом и становится самоценной святыней. Она для него не знак, изображающий Св. Марию, и не знак, напоминающий то или иное священное событие; нет, она сама для него святыня, он молится ей, как таковой, совершенно забывши о том, что она только символ.
Частным примером тоже является история культа дерева и его символов. «От культа дерева, говорит тот же проф. Ковалевский, произошел и культ его символических изображений: священный шест у американских краснокожих, и крест у краснокожих Мексики и Центральной Америки. «Раннее искусство нередко прибегает к кресту, как к символическому изображению дерева, а так как дерево, в свою очередь, служит выражением жизни и ветров, порождающих дожди и воду, то и крест является нередко условным символическим знаком всего этого». Вначале будучи простым знаком, он постепенно стал самодовлеющей ценностью для этих примитивно-языческих народов Мексики и Америки и превратился, таким образом, из символа в ценность, которая уже почитается сама по себе.
То же самое происходить и в других областях социальной жизни; так называемая «честь мундира» у военных, - уже по своему выражению говорит нам об этом превращении знака в самодовлеющую святыню. Сорвать погоны, или издеваться над символами того или иного полка не позволить ни один уважающийш себя офицер: он покончит скорее с собой, а не даст «замарать» честь полка или мундира.
Из всех этих примеров видно, что какой-нибудь предмет, будучи вначале простым знаком, при продолжительном функционировании становится самодовлеющим началом, которое уважают и ценят уже как таковое, как какую-то ценность, тогда как фактически: оно, как было, так и осталось тем же лоскутком или куском дерева или просто символом.
Принявши во внимание сказанное, мы поймем вышеприведенное, рикошетное действие символа на психику людей. Человек, принужденный иметь дело с символом, превратившимся в фетиш, и сам становится как бы причастным к этому фетишу. Если символ-фетиш считается кем-либо важной святыней, то и человек приобщается к этой святости, раз он входит с ней в близкое соприкосновениe. И в своей, и в чужой психике в этом случае он уже не простой смертный, но человек, причастный к святости символа и, до известной степени, носитель этой святости. Отсюда неизбежна та моментальная перемена, примеры которой были приведены выше.
Судья, надевший цепь и возседающий за судебным столом, благодаря этим символам-фетишам, сразу, (сознательно или безсознательно) изменяет свою психику и из «милого и добрейшего Иван-Иваныча, который и мухи не обидит», «чудесно» превращается в неумолимого и жестокого вершителя судеб человеческой жизни. Даже и закон в этом случае считает его не «Иван-Иванычем», а чем-то более важным, что и выражается, напр., в более строгом наказании лиц, оскорбивших «Ивана Ивановича» при исполнении им служебных обязанностей. Все сказанное применимо и к ряду других примеров. Человек, несущий какую-нибудь религиозную реликвию (вспомним, напр., «Граф Габсбургский» Жуковского), офицер, или генерал облеченный в свою форму, и т.д., совершенно отличны от них же самих, лишенных своих символов. Тот же генерал, который сегодня по-товарищески кутит с офицером, завтра (при наличности генеральских символов) уже совершенно иначе относится к тому же офицеру.
Не только вещественные в узком смысле, но и вещественные в более широком смысла символы испытывают очень часто то же изменение и производит такую же пертурбацию в психике человека. Для примера можно взять хотя бы словесные символы (звуковые) и, в частности, молитвы. Молитва очень часто вначале была совокупностью звуковых символов, означавших просьбу человека к божеству; иначе говоря, она была простым средством. Но мало-по-малу она в ряде религий, как, напр., в ведийской (брахман), в Авесте и т.д., превратилась в какую-то самоценно-магическую формулу, всесильную и способную управлять самими силами природы. То же представляют и все так называемые заговоры. И здесь, следовательно, слово-символ стало словом-фетишем. А вследствие этого немудрено, что и люди, знавшие эти формулы, (напр., брахманы у арийцев от брахман - молитва), сделались тоже «священными»
и высшими по сравнению с простыми смертными.
Таково вкратце рикошетное влияние символа на психику, вызываемое часто тем, что символ превратился в фетиш.
На этом мы и окончим эскиз социального символизма. Как видно из сказанного, проблема эта достаточно важна и интересна и может дать целую научную систему, объясняющую многие загадки социальной жизни. Здесь, конечно, мы могли провести только штрихи будущей науки социального символизма; однако эти штрихи показывают, что при достаточном терпении и способностях они могут послужить отправной точкой для плодотворнейших социологических изследований.
П.А. Сорокин. Символы в общественной жизни. - Рига: Наука и жизнь, 1913. c.48 (Миниатюрная библиотека «Наука и жизнь»; № 32)
https://vk.com/s/v1/doc/bDvdzGKc5ahloeMfiCslA9VqXes2eIjpxBYxfXP5UJ-lI40Sxyg
https://www.litres.ru/p-sorokin/simvoly-v-obschestvennoy-zhizni/
Данные вопросы и ответы автора, касающиеся природы социального символизма, представлены в виде следующей таблицы:

Какова та общая почва, которая делает необходимым появление и существование символизма?
Основная причина, вызывающая необходимость символов, - облечение психического явления, мысли в вещественную форму.
Каковы виды символов по критерию их происхождения?
По своему происхождению символы подразделяются на бессознательно-условные, где нет определенной цели, и сознательно-установленные, где связь между определенной мыслью и символом установлена вполне сознательно. Примером служит различие в возникновении «естественных» языков (русский, французский и т.д.) и языка эсперанто.
Почему той или иной мысли соответствует тот, а не иной символ?
Связь между той или иной мыслью и тем или иным символом покоится на психологических законах ассоциаций, а именно: ассоциаций смежности и сходства.
Как действуют символы на мысль или психику человека?
Символы могут преобразить и преображают саму психику человека в направлении, соответствующем смыслу символа.
Ксения Павловна Лазебная. Теория символического в ранних работах П.А. Сорокина и российская социология начала XX века // Питирим Сорокин: Новые материалы к научной биографии. М., 2012, с.157-167
https://cyberleninka.ru/article/n/teoriya-simvolicheskogo-v-rannih-rabotah-p-a-sorokina-i-rossiyskaya-sotsiologiya-nachala-xx-v

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5090
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.23 11:53. Заголовок: Символьная проективн..


Символьная проективная вероятностная генетика
О племенах тритсу


Y-хромосомные гаплогруппы мировой популяции в доколониальный период
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png?uselang=ru
Се СтарьГраде понехще
iдьшя до Iлмер езера
i тамо утворяi грд iнь Новь
i тамо пребендiехом
I ту Свргы первiе ПраЩуре молiхом
Се Рд i Роженiець крынье препросiхом
I то Дубо Крень Хллеб нашь Сврг
iже твряi Свент
Бг есе Свенту
i Бг Прве i Явiе i Навiе
Се бо iмяхомь Оны во iстьву
I се iстьва нашiе
преборящеть сылы потьеместе
i блгу венде
якожде ПраОцы обенде
твряi о семь
Вот, Старый град оставив,
пошли к Ильмер озеру
И там сотворили град иной Новый
И там пребываем.
И тут Сварогу, первому Пращуру молим
Вот Род и Рожаниц источник просим
И того Дуба, Корень, Хлеб наш Сварога,
Который творит Свет.
Бог есть Света и Бог Прави и Яви, и Нави.
Ведь есть Он у нас воистину.
И вот Истина наша преоборет силы потемные,
и к Благу поведет,
как и Праотцев вела,
творя о сем
…Ведя Жртвы о Комонiе Бiеле
i ызыдощьша одь крае СедьемРецштя
о горе Iрштя i Загъгрiа обентьщя вiек
I такова понехщьша iде на ДвоеРiеще
i ръзбiяе о тоi комоньствем своiемы
i теще до земiе Сiрштiе
i тамо ста i пождiе
Iдьща горыма влкiма
i снiезiема i леды
а отеще до стенпы
i тамо бендещь со стадiе своi
I Скуфе бя се прьва Праве одрщена
Оце нашiе ПраОце дрьжящя Она ве прiе влiцеiе
i сылы даеть отрщете врзе
Небожедь iдьшя о прiе теiе
до горiа Карпеньстiе
i тамо рiаще о щелы ПентыКнiезы
i грдi i селы огнiщьсте i трзi влiкеа
i потiестнены бяще о Годiе
коя се бущiе до зходжiна Сунiе
i отуде iдь до Сунiе до Нiепра рiка
I ясьмо тамо Кые оутврждень грд
iаке обытеваце слвне рдi iне
I тамо сен оселещесе
i огнiще твряе Дубу i Сънпоу
якевь есе Сврг ПраЩоурь наше
I се крать налiезе на не врг новь
о сзе сще iжь крве слвнех пiяiщь
I се рате сва устрмi Кые на не
I зряiщi ве Сврзе вое тоя Перуньштевое
iжде се врьгоща на не
i потрщяе сылу iее
i до ньге ртсрще
покажете заде оньа
I се племено онезьва налiезе iно на не
i сiещя бя влка
опхiждено бя до послiедь
I нашiе рате зряiе то рiекста
I Бзе нашiе жденоуть врзе нашiе
Ведя Жертвы Коня Белого (царская ашвамедха) и изшедша (ызыдощьша) из края Семиречья, у гор Ирийских и Загорья обитая век. И, таковые оставив (понехщьша), пошли на Двуречье, и разбили тех конницей (комоньствем) своей и двинулись (теще) в землю Сирийскую, и там стали (ста) и подождали (пождiе). Шли (iдьща) горами великими, и снегами, и льдами, и отошли (отеще) в степь и там пребывали (бендещь) со стадами своими. И Скуфь была первой, Правью названа (одрщена). Отцы наши, Праотцы держали (дрьжящя) её (Скуфь) в войне великой, а (Правь) силы дает отогнать (отрщете) врагов. Либо шли (небожедь iдьшя) с войной той (о прiе теiе) до гор Карпатских (до горiа Карпеньстiе) и там были (рiаще -> бiаще) с пятью князьями на челе (а старенце родоу бя Щк одо Iрiан - из Дощ.5а), и градами и селами огнищанскими, и торжищами великими (i грдi i селы огнiщьсте i трзi влiкеа). И потеснены (потiестнены) были Готами, которые находились к закату солнца (до зходжiна Сунiе - на западе) и оттуда пошли к солнцу (до Сунiе), к Непре (Днепру) реке. И взяли мы (ясьмо) там Киев, укрепленный город (оутврждень грд - на месте будущего Белояр Брода-Киева), в котором обитали славные роды иные (iаке обытеваце слвне рдi iне). И там-то поселились (оселещесе). И Огнище творили Дубу и Снопу, который есть Сварог - Пращур наш. И вот раз (i се крать) напал (налiезе) на них враг новый, со злой сечей (о сзе сще), который кровь Славных пил (крве слвнех пiяiщь). И вот рати свои устремил (устрмi) Кий на них. И видели (зряiщi) во Сварге воинов тех Перуновых, которые налетали (врьгоща) на них и побивали (потрщяе - потрошили?) силу их, и до гола (до ньге) разметали (ртсрще), показывая зады их (покажете заде оньа). И вот племя то (онезьва?) напало как-то (iно?) на них, и сеча была великая (сiещя бя влка), и перебито (опхiждено?) было (их) до последнего. И наши рати, видя (зряiе) то, говорили (рiекста): И боги наши гонят врагов наших - I Бзе нашiе жденоуть врзе нашiе...
Влескнига. Дощечка 15. Новгородская. Исходные тексты
https://vk.com/doc399489626_484508072
Исследования гаплогрупп ДНК позволили классифицировать всех людей на Земле в генеалогических группах, ведущих свое происхождение от одного общего предка с доисторических времен.
Например у евреев основные гаплогруппы: J1c, J2a, E1b1b1, R1b1a2, G2c, T1, R1a1-Z93, Q1b. Американские генетики считают по ДНК-генеалогии, субкладам J1, J2, E1b1b1, R1b1, R1a1, G2, I, Q1b, T, R2.(записано в порядке убывания). Удивило, откуда у евреев R2? R2 – это носители галогруппы европейских цыган!
Справедливо считать галогруппу J1. чисто еврейской. Методами ДНК-генеалогии показано существование общего предка евреев и арабов гаплогруппы J1, который жил примерно 4000 лет назад. Гаплогруппа J1c3d, объединяет евреев и арабов по мужской линии (к ней принадлежал Авраам, Исаак, Яков). Но это несоответстует временным промежуткам указанным в Библии. Противоречит учению Библии об Аврааме... А перечисленное многобразие галогрупп, только подтверждают выраженное фенотипическое разнообразие евреев. Единого внешнего сходства, общих черт во внешности нет. Евреи Ближнего Востока, внешне не похожи не евреев проживающих в Европе. Так у евреев-ашкенази гаплогруппы: J1 -19%; J2 - 19%; E1b1b1 - 17%; R1b - 10%; R1a - 8%; G2 - 8%; Q1b - 6%. На первый взгляд из 100 евреев-ашкенази только 19 настоящих евреев, а остальные 81?
А ведь это сюрьезная угроза идеи Сионизма, - как мирового господства богоизбранного народа. Так в чем дело? Почему еврееи-ашкенази такие сплоченные?
***
Ответ надо искать в проективной вероятностной генетике. Т.е.в определенных вероятностных пропорциях (распределениях). Так у евреев по 5-6 гаплогруппам практически равномерная (размазанная) энтропийная устойчивость. Легко понять почему. Другая крайность, когда одна гаплогруппа - явный лидер, а другие более менее равновероятны.


Есть золотая пропорция, например у племен тритсу. Для племен тритсу генетическое своеобразие определяется гармоническим сочетанием следующих гаплогрупп Y-хромосомы: R1a и I2a и N1c1
Distribution of European Y-chromosome DNA (Y-DNA) haplogroups by region in percentage
https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups_by_region.shtml

free image hosting
Ригведа VII, 33. Гимн Васиштхам
Размер - триштубх
Этот гимн занимает особое место в собрании, т.к. он посвящен восхвалению не богов, а родоначальника Васиштхи и все его рода. Древние Васиштхи (создатели и хранители гимнов мандалы VII) возвеличиваются, как боги, а основоположнику рода, Васиштхе, приписывается божественное происхождение. Гимн замыкает серию гимнов Индре, с которыми он связан и по содержанию. В давние времена, когда происходила битва царя племени тритсу Судаса с окружившими его союзными царями, которые загнали его на берег реки Парушни. Судаса спас риши Васиштха, своими молитвами привлекший Индру на сторону тритсу (см. VII, 18 - Царь племени тритсу Судас (sudas - букв. хорошо дающий, sc. жертвы богам) был окружен со своим войском союзными войсками десяти царей (по-видимому, неариями, поскольку в VII, 83, 7 они названы ayajyavah - не приносящие жертв). Преследователи загнали его на берег реки Парушни - единственному пути к отступлению для него. С помощью Индры Судасу удалось переправиться через реку: Индра создал для него брод, а перед врагами река разлилась. По одной из версий привлечь Индру на сторону Судасу помог певец Васиштха (VII, 33, 3-6) (согласно VII, 83 привлечены были Индра и Варуна). Преследуя Судаса, враги его стали тонуть в водах Парушни, уцелевших добили Индра и Судас)...
Гимн состоит из двух частей. Первая (стихи 1-6) посящена роли Васиштхи в битве десяти царей и отношениям Васиштхов с Индрой, вторая (стихи (7-14) - изображению самого Васиштхи и описанию его чудесного двойного рождения
1a Белые cvityancah - букв. беловатые, светловолосые
1b...обрадовали - abhi...pramanduh
1с...не помочь издалека...Ситуация, отраженная в этом стихе, видимо, такова. Индра, находящийся где-то очень далеко отВасиштхов на жертвоприношении у других почитателей, услышал восхваление Васиштхов. Он рад им, но колеблется, приходить ли к ним
2a...они - Т.е. Васиштхи, своими молитвами и жертвоприношением сомы заставвшие Индру уйти с жертвоприношения других почитателей
2b...Мимо наполняющего пруд - tiro vaicantam - Sc. так много было выжатого сомы
2с...пересек...убил...помог - Реминисценции битвы десяти царей
4c...в стихах шаквари - стих. размер, характерный для военных песен
7c Три жара trayo gharmasah
9с…ткут по раме - Яма выступает здесь как первый человек, проложивший путь смерти. Мысль такова, что Васиштхи, находясь среди людей, продолжают дело Ямы
9d...(нимф) апсарас - как сказано дальше в стихе 11 Васиштха был рожден нимфой-апсарас Урваши
10d Агастья - Nom. pr. Древнего ришиЮ улаживающий конфликт между Индрой и Марутами
11b...(И) рожден из мысли Урваши urvacya...manaso...dhi jatah
11c Каплю drapsam - Т.е. семя, пролитое Митрой-Варуной во время жертвоприношения
13 Рожденные оба - (Яма и Васиштха?) во время жертвенного праздника - sattre - Саттра - многодневный праздник жертвоприношения с участием многих жрецов
14 Пратриды pratrdah - По Саяне это вариант названия племени тритсу

Индра:

1 Белые, с волосами, заплетенными справа,
Возбуждающие мысль - они ведь обрадовали меня.
Вставая с жертвенной соломы, я говорю мужам:
Моим Васиштхам не помочь издалека.

2 Индру привели они издалека с помощью сомы
Мимо наполняющего пруд очень крепкого напитка.
Соме, выжатому у Пашадьюмна Ваята,
Индра предпочел Васиштхов.

3 Вот так он вскоре пересек с ними Синдху,
Вот так он вскоре убил с ними Бхеду,
Вот так он вскоре в битве десяти царей помог
Судасу - Индра силой вашего священного слова, о Васиштхи.

Индра:

4 Из приязни, о мужи, (и) из-за священного слова ваших отцов
Я обернул ось (колесницы) - вы никак не должны пострадать! -
Когда в стихах шаквари громким ревом
Вы придали Индре мужество, о Васиштхи.

5 Окруженные в битве десяти царей, они смотрели
Вверх на небо, умоляя, словно мучимые жаждой.
Индра услыхал восхваляющего Васиштху:
Он создал для тритсу широкое пространство.

6 Как палки, которыми погоняют быков, они были
Расколоты, маленькие бхараты.
А Васиштха был предводителем,
И тогда распространились племена тритсу.

7 Трое создают в мирах семя.
Три арийских народа светоносны.
Три жара следуют за Ушас.
Их всех знают Васиштхи.

8 Свет их - как возрастание солнца,
Величие - глубокое, как у моря.
Как скорость ветра - ваше восхваление,
(Никому) другому не догнать, о Васиштхи!

9 Это они озарениями сердца приближаются
К тайне с тысячей ветвей.
Когда они ткут по раме, натянутой Ямой,
Васиштхи почитают (нимф)-апсарас.

10 Когда Митра-Варуна увидели,
Как ты выскакиваешь светом из молнии,
То это (одно) твое рожденье, а другое, о Васиштха,
Когда Агастья принес тебя племени.

11 И ты, о Васиштха, происходишь от Митры-Варуны,
(И) рожден из мысли Урваши, о брахман.
Каплю, пролитую под божественное священное слово, -
Тебя все боги удержали в лотосе.

12 Этот провидец, знающий о двойном (рождении),
Имеющий тысячу даров, всегда имеющий дары,
Васиштха был рожден от апсарас,
Чтобы ткать по раме, натянутой Ямой.

13 Рожденные оба во время жертвенного праздника, возбужденные поклонениями,
Они излили общее семя в кувшин.
Оттуда из середины возник Мана,
Оттуда, говорят, родился риши Васиштха.

14 Он поддерживает исполнителя гимнов, исполнителя мелодий.
Неся давильный камень, он должен провозглашать первым.
Почитайте его, настроенные благожелательно!
К вам придет, о Пратриды, Васиштха!
О Словене, Русе и их сестре Ильмере
https://vk.com/doc399489626_524459333
Нерц Северный (Нерис): нерци, меря, гольдь, мещера
Венд Восточный: венды славянские, вятичи, венды волжские
А эти племена впервые придут к Ильменю и на север в год 5400-й от СМ (108-й до РХ), а предки их Словен, Рус и Ирмера — это правнуки Склавена со своими родами:
Словен Сиверец: словены ирмерские, кривичи, дреговичи, северяне
Рус Южный: поляне, древляне, русичи-словутичи

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5093
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.23 06:33. Заголовок: Племена тритсу и гап..


Символьная проективная вероятностная генетика
О племенах тритсу и битве десяти царей


Ригведа VII, 18. К Индре
Размер - триштубх. В этом гимне наиболее подробно в РВ говорится о битве десяти царей (что всегда привлекало к нему внимание историков). Формально он посвящен Индре. Начинается с вступления (стихи 1-4), в котором автор Васиштха стремится заручиться благосклонностью Индры, напоминая ему о том, как он некогда помогал его предкам. Ядро гимна - описание битвы десяти царей (5-20). Реалии этой битвы во многом остаются неясными, хотя этот сюжет и упоминается неоднократно в РВ (см. прежде всего VII, 33 и 83). Суть сводится к следующему. Царь племени тритсу Судас (sudas - букв. хорошо дающий, sc. жертвы богам) был окружен со своим войском союзными войсками десяти царей (по-видимому, неариями, поскольку в VII, 83, 7 они названы ayajyavah - не приносящие жертв). Преследователи загнали его на берег реки Парушни - единственному пути к отступлению для него. С помощью Индры Судасу удалось переправиться через реку: Индра создал для него брод, а перед врагами река разлилась. По одной из версий привлечь Индру на сторону Судасу помог певец Васиштха (VII, 33, 3-6) (согласно VII, 83 привлечены были Индра и Варуна). Преследуя Судаса, враги его стали тонуть в водах Парушни, уцелевших добили Индра и Судас. Эта часть изложена темными намеками, метафорическим формально изощренным языком. Последняя часть (22-25) - данастути, благодарность за дары, которые Васиштха получил от Судаса. Стих 21 - переход от описания битвы к выражению благодарности
6a-c Турваша turvaca, якшу yaksu, матсья matsya, бхригу bhrgu, друхью druhyu - название племен, враждебных Судасу
7a Пактха paktha, бхалана bhalana, aлина alina, вишанин visanin- название племен, враждебных (?) Судасу

1 Раз это у тебя еще отцы наши, о Индра,
Певцы, все блага получали,
Так как хорошо доящиеся коровы - твои, кони - твои,
Ты должен добыть богатства для почитателя богов!

2 Ведь живешь-то ты, словно царь с женами -
Будь милостив (к нам) день за днем, мудрый провидец, (всех) превосходящий!
Укрась хвалебные песни, о щедрый, быками, конями,
Подтолкни нас, преданных тебе, к богатству!

3 Состязаясь (друг с другом,) примчались здесь к тебе
Эти радующие (тебя) песни, стремящиеся к богу.
Да обратится к нам путь твоего богатства!
Да будем мы у тебя в милости, о Индра, (и) под твоей защитой!

4 Желая подоить тебя как дойную корову на тучном пастбище,
Васиштха подослал (к тебе) молитвы (, словно теленка).
Только тебя мне называли все пастырем коров.
Пусть Индра придет на нашу прекрасную молитву!

5 Даже разлившиеся потоки Индра
Превратил для Судаса в легкопроходимый брод.
Дерзкого Шимью он сделал (проклятьем) новой песни,
(А его) наглые речи - сплавом рек.

6 Самым началом жертвоприношения были турваша (и) якшу.
Матсья, жадные до богатства, как рыбы в воде (до наживки),
Бхригу и друхью охотно последовали (за ними).
Друг спас (того, кто был ему) другом, из двух враждующих сторон.

7 Пактха, бхалана, алина, вишанин
Объявили себя добрыми (друзьями).
Сотрапезник ария, который привел (подкрепления),
Из желания коров для тритсу отправился с боем к мужам.

8 Злоумышленники, сбивая с пути неисчерпаемую
Парушни, безумцы (эти) отвели (ее).
Владея мощью, он охватил землю.
(Жертвенным) животным лежал мнивший себя мудрым.

9 Они пришли как к цели к ложной цели - Парушни.
Даже прыткий не вернулся домой.
Индра отдал в Мануше во власть Судасу
Бегущих во весь дух недругов с голосами кастратов.

10 Словно коровы с пастбища без пастуха,
Шли они, собранные для случайного союза,
С запряженными пестрыми быками, загнанные вниз Пришни,
Они охотно последовали: упряжки и воины (?).

11 Двадцать одного человека из обоих вайкарна
Царь поверг ниц из желания славы.
Он (их) бросает, как удивительный (жрец) - солому на сиденье (жертвы).
Герой Индра устроил гонки среди них.

12 Тогда знаменитого старого Кавашу
Носитель дубины сбросил в воду вслед за Друхью,
В то время как (те,) кто предан тебе, приветствовали тебя криками,
Выбирая дружбу за дружбу.

13 В один день все их твердыни
Индра разрушил силой - семь крепостей.
Он наделил тритсу имуществом предводителя ану.
Да победим мы Пуру, ведущего оскорбительные речи на жертвоприношении!

14 Жаждущие быков ану и друхью
Шестьдесят сотен шесть тысяч шестьдесят
Героев и еще шесть уснули (навеки) с почетом.
Все это подвиги, совершенные Индрой.

15 Эти тритсу, приведенные в действие Индрой,
Устремились вниз, словно выпущенные воды.
Недруги, скупо отмеряющие,
Бросили все запасы Судасу.

16 (Того, кто) полмужчины, (кто) пьет без Индры вареный напиток,
(Кто) заносчив, он отшвырнул на землю.
Индра пресек ярость пресекающего ярость.
В путь отправился (тот, кто еще) владел колеёй.

17 Всего лишь с помощью слабого совершил он этот единственный (подвиг):
Саму львицу он убил с помощью барана.
Индра обрубил зубцы иглой.
Он подарил все запасы Судасу.

18 Ведь все враги бывают подвластны тебе.
Найди уязвимое место заносчивого Бхеды!
Кто причиняет зло смертным, прославляющим (богов),
Пригвозди его острой ваджрой, о Индра!

19 Поддержали Индру Ямуна и тритсу.
Тут он и вовсе ограбил Бхеду.
Аджа, шигру и якшу
Принесли в дань конские головы.

20 О Индра, твои милости и богатства,
Прежние и нынешние, необозримы, словно утренние зори.
Даже божка чванливого убил ты.
Ты сам столкнул Шамбару с высокой (горы).

21 (Те,) что поспешили ради тебя из дому:
Парашара, Шатаяту, Васиштха -
Не забудут дружбы с тобою, радушным!
Теперь воссияют счастливые дни для (наших) покровителей!

22 Двести быков внука Девавата,
Две колесницы с юными женами Судаса -
О Агни, достойный дара Пайджаваны
Хожу я вокруг, воспевая, как хотар вокруг места жертвоприношения.

23 Меня - четыре дара Пайджаваны,
Объезженные вместе, украшенные жемчугом, в полной власти (моей),
Меня - буланые (кони) Судаса, стоящего на земле,
И (мое) потомство везут к славе для потомства!

24 Чья слава (распространилась) между двух обширных миров,
(Тот) как раздатель раздал (дары) на каждую голову.
Они воспевают (его), как семь потоков - Индру.
В единоборстве он заколол Юдхьямадхи.

25 За ним следуйте, о мужи Маруты,
Как за Диводасой, отцом Судаса!
Поддерживайте желание Пайджаваны -
Недостижимую, непреходящую власть!

Ригведа VII, 33. Гимн Васиштхам

Размер - триштубх
Этот гимн занимает особое место в собрании, т.к. он посвящен восхвалению не богов, а родоначальника Васиштхи и все его рода. Древние Васиштхи (создатели и хранители гимнов мандалы VII) возвеличиваются, как боги, а основоположнику рода, Васиштхе, приписывается божественное происхождение. Гимн замыкает серию гимнов Индре, с которыми он связан и по содержанию. В давние времена, когда происходила битва царя племени тритсу Судаса с окружившими его союзными царями, которые загнали его на берег реки Парушни. Судаса спас риши Васиштха, своими молитвами привлекший Индру на сторону тритсу (см. VII, 18 - Царь племени тритсу Судас (sudas - букв. хорошо дающий, sc. жертвы богам) был окружен со своим войском союзными войсками десяти царей (по-видимому, неариями, поскольку в VII, 83, 7 они названы ayajyavah - не приносящие жертв). Преследователи загнали его на берег реки Парушни - единственному пути к отступлению для него. С помощью Индры Судасу удалось переправиться через реку: Индра создал для него брод, а перед врагами река разлилась. По одной из версий привлечь Индру на сторону Судасу помог певец Васиштха (VII, 33, 3-6) (согласно VII, 83 привлечены были Индра и Варуна). Преследуя Судаса, враги его стали тонуть в водах Парушни, уцелевших добили Индра и Судас)...
Гимн состоит из двух частей. Первая (стихи 1-6) посвящена роли Васиштхи в битве десяти царей и отношениям Васиштхов с Индрой, вторая (стихи (7-14) - изображению самого Васиштхи и описанию его чудесного двойного рождения
1a Белые cvityancah - букв. беловатые, светловолосые
1b...обрадовали - abhi...pramanduh
1с...не помочь издалека...Ситуация, отраженная в этом стихе, видимо, такова. Индра, находящийся где-то очень далеко от Васиштхов на жертвоприношении у других почитателей, услышал восхваление Васиштхов. Он рад им, но колеблется, приходить ли к ним
2a...они - Т.е. Васиштхи, своими молитвами и жертвоприношением сомы заставившие Индру уйти с жертвоприношения других почитателей
2b...Мимо наполняющего пруд - tiro vaicantam - Sc. так много было выжатого сомы
2с...пересек...убил...помог - Реминисценции битвы десяти царей
4c...в стихах шаквари - стих. размер, характерный для военных песен
7c Три жара trayo gharmasah
9с…ткут по раме - Яма выступает здесь как первый человек, проложивший путь смерти. Мысль такова, что Васиштхи, находясь среди людей, продолжают дело Ямы
9d...(нимф) апсарас - как сказано дальше в стихе 11 Васиштха был рожден нимфой-апсарас Урваши (нимфы-апсарас - русалки?)
10d Агастья - Nom. pr. Древнего риши, улаживающий конфликт между Индрой и Марутами
11b...(И) рожден из мысли Урваши urvacya...manaso...dhi jatah
11c Каплю drapsam - Т.е. семя, пролитое Митрой-Варуной во время жертвоприношения
13 Рожденные оба - (Яма и Васиштха?) во время жертвенного праздника - sattre - Саттра - многодневный праздник жертвоприношения с участием многих жрецов
14 Пратриды pratrdah - По Саяне это вариант названия племени тритсу

Индра:

1 Белые, с волосами, заплетенными справа,
Возбуждающие мысль - они ведь обрадовали меня.
Вставая с жертвенной соломы, я говорю мужам:
Моим Васиштхам не помочь издалека.

2 Индру привели они издалека с помощью сомы
Мимо наполняющего пруд очень крепкого напитка.
Соме, выжатому у Пашадьюмна Ваята,
Индра предпочел Васиштхов.

3 Вот так он вскоре пересек с ними Синдху,
Вот так он вскоре убил с ними Бхеду,
Вот так он вскоре в битве десяти царей помог
Судасу - Индра силой вашего священного слова, о Васиштхи.

Индра:

4 Из приязни, о мужи, (и) из-за священного слова ваших отцов
Я обернул ось (колесницы) - вы никак не должны пострадать! -
Когда в стихах шаквари громким ревом
Вы придали Индре мужество, о Васиштхи.

5 Окруженные в битве десяти царей, они смотрели
Вверх на небо, умоляя, словно мучимые жаждой.
Индра услыхал восхваляющего Васиштху:
Он создал для тритсу широкое пространство.

6 Как палки, которыми погоняют быков, они были
Расколоты, маленькие бхараты.
А Васиштха был предводителем,
И тогда распространились племена тритсу.

7 Трое создают в мирах семя.
Три арийских народа светоносны.
Три жара следуют за Ушас.
Их всех знают Васиштхи.

8 Свет их - как возрастание солнца,
Величие - глубокое, как у моря.
Как скорость ветра - ваше восхваление,
(Никому) другому не догнать, о Васиштхи!

9 Это они озарениями сердца приближаются
К тайне с тысячей ветвей.
Когда они ткут по раме, натянутой Ямой,
Васиштхи почитают (нимф)-апсарас.

10 Когда Митра-Варуна увидели,
Как ты выскакиваешь светом из молнии,
То это (одно) твое рожденье, а другое, о Васиштха,
Когда Агастья принес тебя племени.

11 И ты, о Васиштха, происходишь от Митры-Варуны,
(И) рожден из мысли Урваши, о брахман.
Каплю, пролитую под божественное священное слово, -
Тебя все боги удержали в лотосе.

12 Этот провидец, знающий о двойном (рождении),
Имеющий тысячу даров, всегда имеющий дары,
Васиштха был рожден от апсарас,
Чтобы ткать по раме, натянутой Ямой.

13 Рожденные оба во время жертвенного праздника, возбужденные поклонениями,
Они излили общее семя в кувшин.
Оттуда из середины возник Мана,
Оттуда, говорят, родился риши Васиштха.

14 Он поддерживает исполнителя гимнов, исполнителя мелодий.
Неся давильный камень, он должен провозглашать первым.
Почитайте его, настроенные благожелательно!
К вам придет, о Пратриды, Васиштха!

интересное (и заслуживающее особого внимания) заключается в том, что победитель Судас называется в гимнах «Ригведы» Paijavana (VII, 18, 21-25), «сын Pijavana». Термин Pijavana означает «подобный Явану», «тот, кто спешит», «быстрый пешеход», «инициатор». Кроме того, в конкретном случае битвы 10 царей - приспособление Javana и ведийского термина, обознающего «великого царя» или племя, которое быстро передвигается, нанося поражения остальным.
Гимн Васиштхам (РигВеда. Мандалы I-X. перевод и коммент.Т.Я. Елизаренковой)
Ригведа. Гимны VII, 1-104. Гимны этой мандалы по традиции приписываются Васиштхе (Vasistha букв. лучший) и его потомкам
https://web.archive.org/web/20101118193203/http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_298.htm


Современные славяне сложились в основном из трех родов, или гаплогрупп, и нет оснований считать, что во второй половине I тыс. нашей эры их качественный состав был другим. Об этом же свидетельствуют и ископаемые ДНК. Эти гаплогруппы - R1a, I2a и N1c1. Ниже будет показана хронологическая и эволюционная взаимосвязь между ними, а здесь мы продемонстрируем приведенное выше положение о составе современных славян с точки зрения ДНК-генеалогии. Относительно минорные гаплогруппы показывать не будем, чтобы не загромождать приводимые данные, и поясним это на следующем примере.
Основной состав белорусов по гаплогруппам следующий: R1a - 51%; I2a - 17.5%; N1c1 - 10%. У белорусов еще есть 5.5% I1, 5.5% R1b, 4% E1b, 2.5% J2, 1.5% G, 1% J1, 1% I2b, но ни одна из них не является характерно славянской. I1 - древнеевропейская гаплогруппа, или гаплогруппа Старой Европы (до III тыс. до н.э.), почти исчезнувшая в III тыс. до н.э., прошедшая «бутылочное горлышко популяции» и возродившаяся в II тыс. до н.э., и ставшая общеевропейской, как было описано выше; R1b - наследие ямной культуры и отчасти сарматов, потомков того же древнего рода R1b, прошедшего миграциями от Сибири до Днепра и далее через Кавказ в Месопотамию и затем в Европу разными миграционными путями, основной из них через Пиренеи и далее в континентальную Европу как культура колоколовидных кубков; E1b - потомки древних египтян и затем древних греков, расселившиеся по Средиземноморью и черноморским берегам; J2 - потомки древних бедуинов, составившие затем в заметной части население Средиземноморья и значительную часть евреев и арабов; J1 - преобладающая гаплогруппа у евреев и арабов, и потомков древних евреев по всему миру, включая, например, горских евреев на Кавказе и значительную часть евреев-ашкенази, передвинувшихся в средние века (в особенности после эпидемии черной чумы середины XIV века) во все славянские страны и найдя там убежища от преследований; G - древнеевропейская гаплогруппа, еще одна из основных гаплогрупп Старой Европы, практически исчезнувшая, остатки которой бежали в Малую Азию, на Кавказ и в Переднюю Азию, и сейчас одна из основных кавказских гаплогрупп (например, до 75% у осетин); I1b - минорная гаплогруппа по всему миру, в Европе нигде не превышает 4-7% (в основном в Северной Европе - Бельгия, Нидерланды, Дания, Норвегия, Швеция, северная Франция, северная и западная Германия), возможно, тоже реликт Старой Европы.
Примерно такие же вкрапления указанных минорных гаплогрупп явно неславянского происхождения есть по всем странам, включая славянские. Перейдем к славянским странам, добавив балтов - литовцев и латышей, а также «северных русских», как, например, коми и марийцы, которые славянами, строго говоря, не являются, но которых популяционные генетики часто используют в качестве «этнических русских», и более того, заявляют их как эталон этнических русских, чтобы поднять в последних долю «финно-угорской компоненты». Именно в таком виде российские популяционные генетики заявили «геномный эталон этнических русских» в международную геномную базу данных (см.: Клёсов 2013). Так русские оказались в базе данных «финно-уграми».
Помимо этого, добавим в список гаплогруппу R1b, для славян нехарактерную, и которая унаследована в России от ямной культуры (найдена в составе ископаемых ДНК с археологическими датировками 2700-3300 гг. до н.э., Haak et al, 2015), отчасти от намного более поздних сарматов, в Европе - от потомков культуры колоколовидных кубков (позже 2800 лет до н.э.). Она будет нужна нам при дальнейшем обсуждении.
Если не уходить в детали, картина в целом ясна - у славян преобладает гаплогруппа R1a (за исключением балканских славян - болгар, сербов, хорват, македонцев, боснийцев, у которых доминирует I2a), за ней следует характерная южнославянская гаплогруппа I2a, и замыкает южно-балтийская гаплогруппа N1c1, которая к северо-востоку становится финно-угорской (по языку). Отдельно стоят балты - литовцы и латыши, у которых содержание R1a и N1c1 практически одинаково. Это, видимо, отражает исторически унаследованное «балто-славянское единство»...
А. Клёсов. Читая В.В. Седова с точки зрения ДНК-генеалогии. Опубликовано 14.12.2015
http://pereformat.ru/2015/12/sedov-dnk-genealogiya/
Iмяхом наше кнезЪ слухате сен
а ста воiте земе нашью
яко тоiе жещуть намо
I та Iнтра прiде до ны
або сен храняле сме сылу до трвьЪ
а сталiхом тврзо кменты сва
Ободящеть бо Сыла Бозка нашеу
а бодЪма невытЪзньЪ о польЪ стате
Пожерехом Бзе свы на рущЪ iех
а зрущiхом i тая
якве ештье ста кобЪм
а длжна бящете долЪ вржена до праху ве крвЪ iхо
Колi бохом кельще бiте осмелЪ
тако Грьцiе полуставесе за тые
Дощ.8(3) Должны мы (имеем мы) князей наших слушаться и начать отвоевывать землю нашу, как то они речут (жещуть) нам. И тогда Интра придет до нас, чтоб сохранить нам силу надолго (до трвьЪ) и стоять твердо за поля (кменты) свои. Обостряет (ободящеть) ведь Сила Божеская (силу) нашу, и будем непобедимыми (невытЪзньЪ) в полях стоять. Принесем жертвы (пожерехом) Богам своим на рушение их и порушим и тех, которые еще кобеняться (ста кобЪм), а должны бы быть долу повержены до праху в кровь их (долЪ вржена до праху ве крвЪ iхо). Если раньше мы и кельтов (кельще) бить смели, то нам Греки (эти) наполовину (полуставесе) по сравнению с ними (за тые)
Влескнига. Дощечка 8

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5095
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 07:17. Заголовок: Символьная проективн..


Символьная проективная вероятностная генетика
О племенах тритсу и битве десяти царей
Ригведа VII, 83. К Индре и Варуне

Один (из вас) убивает врагов в сражениях,
Другой всегда охраняет заветы.
Мы призываем вас гимнами, о два быка.
Нам, о Индра-Варуна, даруйте защиту!

1 Видя вас, (ваше) дружелюбие, о два мужа,
Широкобокие (люди), жаждущие коров, двинулись на восток.
Убивайте врагов: дасов и ариев!
Судасу, о Индра-Варуна, помогите (своей) помощью!

2 Где сходятся мужи с развернутыми знаменами,
В состязании, в котором не случается ничего приятного,
Где испытывают страх существа, видящие солнце,
Вступитесь там за нас, о Индра-Варуна!

3 Края земли показались затемненными,
О Индра-Варуна, к нему поднялся шум.
Ко мне возникла враждебность у людей.
Приходите с поддержкой в наши края, о вы, слышащие (мой) зов!

4 О Индра-Варуна, не встречая сопротивления, смертельным оружием,
Громя Бхеду, вы поддержали Судаса.
Услышьте эти заклинания в призыве (богов)!
Служба пурохиты охазалась истинной для тритсу.

5 О Индра-Варуна, изводят меня
Злодеяния чужого, враждебность завистников.
Ведь вы двое повелеваете добром обоего рода.
Так помогите же нам в решающий день!

6 Обе стороны зовут вас в сражениях:
Индру и Варуну, чтоб захватить добро,
Поскольку вы помогли осажденному десятью
Царями Судасу вместе с тритсу.

7 Десять обьединившихся царей, не приносящих жертв,
Не побороли Судаса, о Индра-Варуна.
Истинной (оказалась) хвала мужей, сидевших за (жертвенной) трапезой.
Боги были на их призывах богов.

8 Окруженного со всех сторон в битве десяти царей
Судаса вы поддержали, о Индра-Варуна,
Когда тритсу, одетые в белое, с косами,
Почтили (вас) с поклонением поэтическим произведением, (они,) наделенные поэтическим даром.

9 Один (из вас) убивает врагов в сражениях,
Другой всегда охраняет заветы.
Мы призываем вас гимнами, о два быка.
Нам, о Индра-Варуна, даруйте защиту!

10 Нам пусть Индра, Варуна, Митра, Арьяман
Даруют блеск, великую защиту во всю ширь,
(Они,) усилившиеся от закона, - немеркнущий свет Адити!
Мы хотим вспомнить зов бога Савитара.
https://web.archive.org/web/20170918152733/http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_870.htm

Флаг — это национальный символ и знак суверенитета государства. В его оформлении отражена история и моральные принципы страны. Цвета и гербы не всегда подобраны по правилам геральдики и вексиллологии, но с учетом народных традиций и верований. О вероисповедании населения можно догадаться по религиозным знакам на флаге страны. С помощью государственного знамени сообщают о природных богатствах страны. Некоторые флаги стали узнаваемыми во всем мире брендами.
...Современные знамена не только обозначают принадлежность территории, но и объединяют людей в сообщества по национальности, религии, политической идеологии. Флаг — это способ сообщить об убеждениях, свободе, правилах и целях государства.
Флаги стран мира
В мире насчитывается больше 200 стран и флагов. Государственные полотна делятся на группы: с полосами, треугольниками, гербами, звездами, крестами. Некоторые знамена очень похожи, поэтому ниже приведены их описания с названиями стран на русском языке.
Европа

На знаменах европейских королевств и республик чаще изображены лаконичные цветные полосы. Самый сложный флаг Великобритании состоит из двух диагональных и одного прямого креста на синем фоне.
Остальные государственные полотна Европы делятся на четыре группы:
Группа Страны Цвета и символы
Горизонтальные полосы
Австрия Алый, белоснежный, алый
Белоруссия Красный, зеленый, узор слева
Болгария Белый, зеленый, красный
Венгрия Красный, белый, зеленый
Германия Черный, красный (оранжевый), желтый
Испания Красный, желтый, красный, герб
Латвия Бордовый, белоснежный, бордовый
Литва Желтый, зеленый, темно-красный
Лихтенштейн Синий, красный, княжеская корона
Люксембург Алый, белый, голубой
Монако Красный, белый
Нидерланды Темно-красный, белоснежный, синий
Польша Белый, алый, белый
Украина Голубой, желтый
Эстония Белый, голубой, черный
Вертикальные полосы
Андорра Синий, желтый, алый, герб
Ирландия Изумрудный, белый, оранжевый
Италия Зеленый, белый, темно-красный
Румыния Синий, желтый, красный
Франция Синий, белоснежный, алый
Однотонные
Албания Красный, двуглавый черный орел
Косово Синий, силуэт республики, звездочки
Черногория Темно-красный, золотая кайма, двуглавый орел
С крестом
Греция Голубой, белый, полосы
Дания Бордовый фон, светлый крест
Исландия Красный крест с белой каймой, синий фон
Норвегия Синий крест с белым кантом, алый фон
Финляндия Синий широкий крест, белое полотно
Швеция Желтый крест, голубое полотно
Сложные
Босния и Герцеговина Синий фон, желтый треугольник, звезды
Македония Желтое солнце с широкими лучами на алом фоне
Чехия Белый и красный по горизонтали, синий треугольник слева
Сербия, Словакия, Словения, Хорватия и Россия используют почти одинаковые трехцветные флаги. На них в разном порядке изображены горизонтальные красная, белая и синяя полосы, а для отличия — гербы.
Описания флагов всех стран мира с названиями, расшифровка цветов
https://militaryarms.ru/simvolika/flagi-stran/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5096
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 09:31. Заголовок: Символ - значок мысл..


Символ - значок мысли
- Питирим Сорокин
***
На Бахмутском (Артемовском) направлении продолжаются ожесточенные бои. Здесь подразделения «ЧВК Вагнер» уверенно теснят противника.
Ежедневно на данном участке фронта украинская армия теряет огромное количество своих военнослужащих. Один из «музыкантов» продемонстрировал корреспонденту «ANNA NEWS» трофейные шевроны, снятые с поверженного противника на данном направлении.
Среди них, в том числе, иностранные наемники и бойцы запрещенной в России террористической организации «Азов».

Боец ЧВК «Вагнер» продемонстрировал трофейные шевроны, снятые с украинских боевиков. 21.01.2023
https://anna-news.info/boets-chvk-vagner-prodemonstriroval-trofejnye-shevrony-snyatye-s-ukrainskih-boevikov/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5098
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 10:26. Заголовок: Символ - значок мысл..


Символ - значок мысли
- Питирим Сорокин
Се бо дружiана собiрхом ста до стенга нашiа
Вот дружины собираем мы до знамен наших
***
14 июня 1905 на эскадренном броненосце Князь Потемкин-Таврический вместо специального красного флага, которого не было, был поднят сигнальный флаг из корабельного комплекта - красное полотнище с двумя косицами.
***

Сигнальные флаги ВМФ Российской Федерации. Буквенные сигналы. М, мыслете. Дать малый ход; Н, Наш. Веду огонь. Гружу боеприпасы (взрывчатые или огнеопасные вещества).

Ну, тащися, Сивка
Шара земного.
Айда понемногу!
Я запрег тебя
Сохой звездною,
Я стегаю тебя
Плеткой грезною.
Что пою о всём,
Тем кормлю овсом,
Я сорву кругом траву отчую
И тебя кормлю, ею потчую.
Не затем кормлю —
Седину позорить:
Дедину люблю
И хочу озорить!
Полной чашей торбы
Насыпаю овса,
До всеобщей борьбы
За полет в небеса.
Я студеной водою
Расскажу, где иду я,
Что великие числа —
Пастухи моей мысли.
Я затем накормил,
Чтоб схватить паруса,
Ведь овес тебе мил
И приятна роса.
Я затем сорвал сена доброго,
Что прочла душа, по грядущему чтица, —
Что созвездья вот подымается вал,
А гроза налетает, как птица.
Приятель белогривый, — знашь? —
Чья грива тонет в снежных горах.
На тучах надпись — Наш,
А это значит: готовлю порох
— Велимир Хлебников
***
Во Влескниге слово Наш встречается более 427 раз.
Есть Наши (Слва Бзем нашем), а есть Чужие (а тоi Асклд пожере богом чюжем неботе нашiем; i не соуте нашiе нiжде цiзы кнзiе; i тако ряхомь бендетце цюже онь iнiу). Есть также Оные, а есть Иные.
Наши Боги (Бзе наша, Бъзi наше, Бозе наше, бяхом ста со Бзех нашех а до све Бзе не нуте наше) - 30
Наши ПраЩуры (ПраЩуры наша, Праштырь, Щуре нашiе) - 15
Наши Деды (ПраДы нашы, Прадi наше, Дядi нашi, наше Дiдо, Дядь наше ДажБо) - 9
Наши Отцы (ПраСвнтОце наша, ПраОтцi наша, наше СтарОцтсво, Парце наше, ОцЪм нашiм, нашi Оцi, Отце наше, Отще бо наш) - 49
Наш Род (род наше, наше родiще, нашiе родiцiе, старще родце нашiе) - 9
племы нашя, нашы людi (3), народо наш
Наши братья (брачке наше, наша братчi, брате нашiе, братрем нашiемо, до братень нашiех) - 7
Наши дети (дЪцкЪм нашiм, детем нашем, оце децко а мате нашя) - 5
жены нашiе, красене нашiа, сыны нашiе, дцере нашiа, о внуче нашiя, потомiцьЪ нашья
ТрГлаве наше, Сврг наш (3), до Рае наше, Суньце наше, Слонце Суне нашiу, Пероуньiе нашь, ДiдДубСноп нашь, Дiде наше ДажБо, ДажьБа ншiго, ДажБу нашоi, нашь Пъкрвiтел а Застоупiщ, i семы о Бзех внуще Iсьвра нашiе а ДажБо, КiОце нашье, Ярове наше, Вынего Допоменце нашего, нашен Iнтра
Наша Земля (земе наше, земi нашiеi, в нашi земЪ, земле наше) - 41
Наша кровь (крявь наше, кревь нашiе) - 6
Наша Русь (Русь наше, Русь тая есь Мать наше, Рускень нашiу) - 3
ступы нашiя (5), рiекы нашiе (2), краiе нашех (2), домове наша, до огнiцы нашiе, сонма наше, тржiща наше (2), граде нашiе, селы нашы, до жiтенець нашiех, кмЪто наше, поле нашi (2), жнева нашы (2), жiтва нашаiя (3), трвы нашея, Колуне нашю, Суренже наше
Наши (наша, нашiя, наше, нашь, про наше, iмоуть нас взеце нашiе, се бь годьштя земь iе нашя, бодЪ наше) - 12
А рцемо влiка Слву ОцЪм ншiм ДЪдом яковi соуте бе Сврзе Прщемо тако трiще а iдемо стд ншiх ведмо iа на трвiе
Наши враги (врзi наша, од врг нашех) - 15
Наш друг (наше друг) - 2
Наши князья (кънязi наша, конязi старощi наша, коненнзе нашiе, о прве Бане наше) - 10
вутце наше (3), воявенде нашы (3), наше рате (3), о меще нашiем (4), акыне наше, наше вое, валiцу нашiу, походiу нашiу, стенга нашя (4), крепе нашю, кромы нашя (2), нелегносте нашiю, владь наше, i ДежДе прiнесе побiедоу нашiу
Наша Слава (слва наше) - 3
Наши герои (гордiну нашего, грде нашie) - 4
нашiа стара потщiна, нашь пысьма, пъснеща наша, спiевы нашiе, бранды наша а боянi, паменте нашiе, свенты нашiа, жартве нашiе (3), волка нашя, вiре наше, дълженсте наше, наше мета, розумство нашiе, до мысля наша (2), наше борьба
Наша сила (сыла нашя, сiлоу нашю а кренпосць двужiла) - 7
Наша жизнь (жiвото нашо, наше жiвоте, о жiвоте нашем, за жiву нашу, о жiтнЪ нашя, до концiе жiтьбы нашiеа) - 15
Наша смерть (о смрте нашiе)
Наш труд (труды наше, труд наш) - 4
Наш хлеб (хлб нашь)
Наши души (душi наша, душi а телесi наша) - 6
Наши тела (тiелесы нашiа) - 3
Наши раны (вране нашiе)
Наше сердце (средьця наша, средьце наше, сердiе нашiе) - 5
Наше счастье (наше щества)
Наш скот (скуфе наше, скотi наша, о скоть нашоу, теле овна а скътiе наша, говiяд нашех, i кравiе нашiе скуте, теле овна а скътiе наша) - 8
краве наше (2), млеко нашiе на прпыте нашiе, млекы нашiа, покоръм наш, комонезем нашiм
ощесы нашiя, ренцы нашя, кренке наша (2), лядвы нашя, щерве нашiе, у мысце нашя
наше благо (3), о помоще нашiу, нуже нашiе, о захць нашiе, собьство нашiе, злыа дЪяня нашiя, о наше леносте, наше ошыбiце, скорбень нашу, нашiе роздiеляны i оусобiць, погенбель наше, нерадЪнем нашiiм, наше нещастъ, а прящехомсе зуре протi борства нашiего
Наши дни (дне нашiя, на щасе нашiе, до нашiе доба) - 8
будоущая нашя, о едноце нашiе - будущее наше, о единстве нашем
I се молiхь Бзе о заступнене нашiе - И я молил Богов, чтобы заступились за нас
од Оpie То се обящi нашы Оце со Борусоi - От Ория. Это ведь общий наш Отец с Борусами
А умре а до луце Свргова iде а тамо Перунiца рЪще Тые бо нiкiе iн нiже Рус гордiн а нi Грьць а нi вряг анмо Славен роду Славна А тон iде по спъвех Матыревеха МатыреСваНщех до луце твех Сварже влiке - А умрет — и на луга Свароговы идет, а там Перуница речет: „Ты ведь никто иной, а Рус-герой, а не Грець и ни воряг, а славный роду славного". И он идет вослед за пением Матеревым, Матери Всех Наших, на луга твои, Свароже великий!
Се бо словiесы нашя iстьве соуте i iхова леждена Се бо лузь рещашуть i неiа iмуть - Вот ведь, слова наши истинны, а их — лживы. Они ведь ложь рекут, и её и имеют
Се бо дружына собiрхом ста до стенга нашя - Вот ведь, дружины собрали мы с вами под стяги наши
Матере Слава бiе крыдлема о палы а iдьмо до стегi нашенстве А те бо Стенгi Ясуне - Матерь Слава бьет крыльями о полы, и идем под стяги наши, а они ведь — Стяги Ясные
Да iде слво Нашiе о Правдiе - Да идет слово наше к Правде
Влескнига, Жар-Птица и историческая память
https://vk.com/doc399489626_498481875

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 89 месте в рейтинге
Текстовая версия