Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
Светлаока
администратор




Пост N: 252
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 23:49. Заголовок: Праславянская письменность. Ответы криптографа Гриневича Г.С. на вопросы экс-губернатора Лодкина Ю.


Предлагаю вашему вниманию ответы специалиста по дешифровке древних письменных источников на часто задаваемые вопросы. Этот диалог войдёт в издаваемую Ю. Лодкиным книгу "Лабиринт. Записки на полях подаренных книг".

ПРАСЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ

Запись беседы экс-губернатора Брянской области Лодкина Юрия Евгеньевича с автором книги "Праславянская письменность. Результаты дешифровки" Гриневичем Геннадием Станиславовичем от 26 января 2006 года.

Запись вела В.Н. Кабанова.

Ю.Л. : Геннадий Станиславович, Вы являетесь автором книг, которые привлекли внимание сегодняшних любителей русской словесности. Но в аннотациях к этим книгам издатель очень скуп на слова, представляя автора. Хотелось бы узнать о Вас несколько больше. Расскажите коротко о себе. Как Вы пришли, приникли к тайнам Слова.

Г.Г.: Родился в 1938 г. в Москве. В 1956 году поступил в МГУ им. М.В. Ломоносова на геологический факультет. После окончания Университета уехал работать геологом на Чукотку. В 1965 г. в Магадане вышел мой сборник стихов "А я иду за тучами". В начале 70-х вернулся в Москву. Работал начальником геолого-съёмочной партии на Смоленщине. В 1975 году всерьёз занялся лингвистикой. Наука эта не отпускала меня, и я, в 50 лет, оставил геологию.
Ответить на Ваш вопрос: "Как Вы пришли, приникли к тайнам Слова", - не просто. Но думаю, что здесь не обошлось без генов.
Гриневичи - старинный русский дворянский род, происходит от бояр Павла и Ильи Гриневичей (Гринь = Гридь = Гридинъ, - по И.И. Срезневскому - воинъ княжеский, пожалованных вотчинами в 1551 г. и внесён в VI и I части родословных книг Минской и Могилёвской губерний. В роду Гриневичей был известный филолог пушкинской поры Илья Фёдорович Гриневич.
Моя бабушка по матери Ефросинья Ивановна Шилина - уроженка Тульской губернии, из крестьян, знала "черты и резы". Знаки этого письма она вышивала на различных домашних изделиях - полотенцах, салфетках и пр. и говорила при этом: "Вот так раньше писали".

[more]Книга "Праславянская письменность. Результаты дешифровки" была написана в 1983 году. Первая публикация по этой теме - небольшая статья "Праславяне на Крите" - состоялась в 1984 году в газете "Советская Россия" (№100/8451). В 1993 году книга вышла в свет.
Далее: в 1997 году вышла книга "Вначале было слово"; в 1999 году - "Праславянская письменность. Результаты дешифровки" том II; в 2001 году - "Начала генной лингвистики"; в 2005 году - "Тайна императора Александра Первого", в которой я использовал свои возможности как криптограф (дешифровщик).
После первой публикации в газ. "Советская Россия" (1984 г.) по интересующей Вас теме - праславянская письменность - были написаны статьи, опубликованные в самых различных изданиях: "Sputnic. Selecciones de la prensa Sovietica" (№6, 1986); ж. Техника - молодёжи (№8, 1988); ж. "Русская мысль" (№1, 1991; №3-12, 1993; №1-6, 1994); ж. "Читающая Россия" (№10, 1994); "Московский журнал" №9, 1994; №10, 1994); "Наука и религия" (№1, №4, №5, №10, 1994); ж. "New Russia"(№3, №4); ж. "Русское дворянство" (вып. первый, 1996); ж. "Атака" (№12); газета "Труд" (25 ноября, 1999); ж. "Русский геополитический сборник" (2000 г.).

Ю.Л.: Каково Ваше отношение к просветительскому подвигу Преподобных Кирилла и Мефодия? Как менялись Ваши оценки их заслуг в создании славянской письменности? В моей библиотеке есть капитальный трёхтомный труд известного русского учёного-словесника XIX века Полевого П.Н. , изданный в 1900 году - "История русской словесности". Любопытно, что в этом труде учёный ставит под сомнение сведения, обнародованные первыми жизнеописателями Кирилла и Мефодия. Вот как сказано в первом томе этого научно-исторического труда: "Путь братьев-первоучителей в Хазарию лежал через Херсонес в Тавриде. И вот в одном из житий находим известие СТРАННОЕ И МАЛОВЕРОЯТНОЕ, из которого узнаём, будто Константин нашёл в Корсуни "русские книги", Псалтырь и Евангелие и человека, говорившего "русским языком".

Г.Г.
: Возможно Кирилл (Константин) и Мефодий действительно совершили подвиг. Но я осторожен в оценке их деятельности от того, что мне неясны мотивы, которые заставили славян отказаться от слоговой письменности, которая, кстати, в отличии от буквенной, точнее передаёт особенности того или иного языка, т.е. она более информативна. Японцы, например, сохранили у себя сразу две разновидности слогового письма - катакану и хирагану.
Создавая буквенное письмо - славянскую азбуку Неважно, кириллицу или глаголицу) Кирилл и Мефодий постарались сохранить фонетические особенности славянской речи и, естественно, многое позаимствовали из праславянской слоговой письменности: касается ли это графики отдельных букв или, в ряде случаев, их фонетических значений.
То обстоятельство, что в Корсуни Кирилл видел у одного русина Евангелие и Псалтырь русскими письменами писанные, то в этом нет ничего СТРАННОГО И МАЛОВЕРОЯТНОГО. Я был знаком с человеком (ныне покойным), который в 30-е годы прошлого века работал в качестве старшего научного сотрудника в известном азербайджанском книгохранилище в Баку. Он уверял меня, что видел там Евангелие, написанное "чертами и резами", т.е. праславянским слоговым письмом. Человеку этому можно доверять.
А вот ещё один интересный факт. Однажды по просьбе сотрудников одной из центральных московских библиотек мне пришлось читать и переводить пространную надпись, исполненную "чертами и резами" на иконе (фото) Богородицы 6 века н.э.
Так что Кирилл, несомненно, видел в Корсуни христианские церковные книги, исполненные слоговой праславянской письменностью и творчески использовал главные элементы этой письменности в своей работе по созданию славянской азбуки. (Разворачивать дискуссию на тему: Какую азбуку создали Кирилл и Мефодий - кириллицу или глаголицу - не имеет смысла, поскольку среди специалистов на сегодня нет на этот счёт единого мнения).

Ю.Л.: В большинстве своём наши словесники и историки до сих пор считают, что нет фактов, подтверждающих существование письменности у славян ранее шестидесятых годов IX века. Временем создания славянской письменности принято твёрдо считать 863 год. Именно эту дату более чем настойчиво, агрессивно отстаивал в своих лекциях и многочисленных публикациях профессор МГУ С.Б. Берштейн. Скажите, когда к Вам пришло твёрдое убеждение, что славянская письменность имеет многовековую дохристианскую историю. Какие факты привели Вас к этому убеждению, очевидно, определившему столбовой путь Вашей научной деятельности?

Г.Г.: Свидетельств тому, что у славян существовала письменность "ранее шестидесятых годов IX века" в общем-то достаточно. Они есть в частности у нашего современника В.А. Истрина, автора капитального труда "Возникновение и развитие письма". Докириллическому письму здесь посвящён целый раздел.
Ну и как тут не вспомнить императрицу Екатерину II, которая на целых два столетия опередила наших учёных, занимающихся историей развития письма. В своих "Записках касательно русской истории" она писала: "...что славяне древнее Нестора письменность имели, да оные утрачены или ещё не отысканы и потому до нас не дошли. Славяне задолго до Рождества Христова (т.е. до н.э. - Г.Г.) письмо имели". Я полагаю, императрица знала, что говорила. Видимо, она владела какими-то источниками на этот счёт.
Кстати, об источниках, правда, касательно древней истории русских, о которых мы почему-то не знаем. В Москве в Историчсекой библиотеке в отделе редких книг хранятся шесть экземпляров книги, изданной по Указу Петра I в С.-Петербурге в 1722 г. Орбини Мавро (Мауро) "Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через господина Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана ..... в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день".
Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё: "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".
Мавро Орбини, итальянца, да к тому же говорящего о русских ровно 400 лет тому назад в предвзятости не обвинишь и потому его слова, особенно что "Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы...", мы должны выбить золотом на самом видном месте.
Европейцы, как люди "особенно культурные", наверняка об этом знают или по крайней мере наслышаны. Сознание того, что они вторичны по отношению к русским, порождает комплекс неполноценности и чтобы как-то приглушить его, они постоянно гавкают и тявкают в нашу сторону, выёживаются и выпендриваются перед нами, да ещё поучают. Что тут сказать? Простим их великодушно.
При такой истории славян, русских, о которой нам поведал итальянец Мавро Орбини, задаваться вопросом "А была ли у славян письменность до Рождества Христова", просто нелепо.

Ю.Л. Большое место в Ваших работах занимают исследования письма типа "черт и резов". Первым, как известно, такое определение древнего славянского письма сделал болгарский монах Черноризец Храбра на рубеже IX-X веков в своём "Сказании о письменах". В наше время изучением археологических памятников, несущих на себе черты и резы "славянского рунического письма" занимались некоторые русские учёные, но им не удалось довести до логического конца свои исследования и прочесть древнеславянские письмена. Вы приняли на себя тяжелейший труд дешифровки "черт и резов". Поведайте о том, как проходила эта работа. Когда к Вам пришло первое озарение?

Г.Г. Работа с надписями, исполненными так называемым письмом типа "черт и резов", естественно, начиналась со сбора этих надписей, поскольку не существовало никакого единого реестра этих письменных памятников, о чём сожалел уже упоминавшийся выше автор капитального труда "Возникновение и развитие письма" В.А. Истрин. Надписи находились в самых различных, порой труднодоступных изданиях, во всевозможных сборниках периферийных краеведческих музеев, где они, как правило, назывались "загадочными" или "таинственными". На мои просьбы отзывались сотрудники этих музеев. Они находили в своих запасниках "загадочные" надписи и их прорисовки и фотографии любезно предоставляли мне. Так, например, с Украины мне были переданы прорисовки уникальных трипольских надписей.
Всего было собрано более 150 надписей, найденных в самых различных областях современного расселения славян. Но в книге рассматривались лишь 25 надписей, поскольку к работе принимались только надписи с предельно чёткими и ясными начертаниями знаков, дабы исключить их двойное толкование.
Далее, в соответствии с принятыми для дешифровщиков условиями, я приступил к формальной стадии изучения письменных памятников.
Путём простого подсчёта было выявлено, что количество различных в графическом отношении знаков в письменности типа "черт и резов" равно 74. Это свидетельствовало о том, что мы имеем дело со слоговой письменностью. Для буквенного письма цифра это была явно завышена. Так глаголица содержит 40 различных знаков-букв, а кириллица - 43 знака-буквы.
Кроме того, в нескольких надписях был обнаружен особый знак - косой штрих, стоящий внизу строки, справа от письменного знака. Это так называемый "вирам". Он призван снимать огласовку, создавая слоги типа ССГ (СГ" + СГ = ССГ) /С - согласный; Г - гласный/. Из этого следовало, что мы имеем дело со слоговым письмом открытого типа, т.е. слова этого письма состояли из слогов СГ (согласный+гласный) и Г (чистый гласный). Но поскольку структура языка древних славян была всё же несколько сложнее, то для согласования строя письма и строя речи они и применяли при письме это знак - "вирам".
Таким образом, на стадии формального анализа мною были установлены система и тип письма типа "черт и резов" - письмо слоговое открытого типа.

Подчеркну особо, что в буквенном письме, а также в слоговом письме закрытого типа, где существуют знаки, обозначающие слоги типа ССГ, СГС и пр., в "вираме" просто нет необходимости.
Положение "вирама" в нижней части строки, справа от письменного знака, указывало и на направление письма, а соответственно и чтения, - слева направо.
На стадии формального анализа дешифруемой письменности крайне важным является эпиграфический анализ, определяющий графические особенности начертания знаков.
Приведя все знаки надписей, находящихся в работе, к одному масштабу, я обнаружил, что линейные знаки построены с использованием ограниченного числа элементов: линия короткая (типа штриха); длинная линия (иначе "мачта") и линия средних размеров; редко, линия в виде дуги и совсем редко - в виде круга и полукруга. При этом было подмечено, что среди знаков выделяются как бы группы знаков, построенные из одних и тех же линейных элементов, но ориентированных в разных направлениях, например <, v, >. Поскольку было доказано, что письмо слоговое открытого типа, то появилось убеждение, что эти группы инвариантных знаков отвечают этимологическому ряду, в котором слоги начинаются с одного и того же "согласного".
Созданные на стадии формального анализа этимологические ряды собственно и определили успех дешифровки как письменности типа "черт и резов", так, естественно, и всех надписей, исполненных слоговой праславянской письменностью.
В чём состоял эффект от этимологических рядов? В том, что приступив к озвучиванию знаков письменности типа "черт и резов" с использованием самых различных методов: акрофического, метода искусственной билингвы и др., я, получив фонетическое значение одного знака, допустим ЛО, входящего в состав того или иного этимологического ряда, теперь знал, что и весь этот ряд состоит из слогов, начинающихся на один и тот же "согласный" - Л.
Впоследствии, работая с этрусскими, критскими, протоиндийскими надписями, исполненными единой слоговой праславянской письменностью, встретив ещё незнакомый линейный знак, я, "примеряя" его к тому или иному эпиграфическому ряду знаков и найдя соответствующий ему ряд, мог сказать, что этот ещё неизвестный мне знак начинается на тоот или иной "согласный". А это уже почти полный успех в озвучивании вновь встреченного знака, поскольку недостающий в этом слоге "гласный" выяснялся уже в процессе чтения слова или надписи в целом.
Я уже упомянул о методах, применяемых при озвучивании знаков дешифруемой письменности. А теперь кратко поясню их суть.
В письменности типа "черт и резов" наряду с линейными встречались и рисуночные знаки, изображающие,например, "человека" или "лошадь" или какое-либо иное животное. Метод акрофонии сводится к тому, что из названия предмета или животного, изображённого в виде рисунка, берутся начальные буквы - если письмо буквенное или начальный слог - если письмо слоговое. Так, знаку "человека" отвечает слог "ЧЕ", а знаку, изображающему "лошадь" - слог "ЛО". Мне, между прочим, повезло, что в Алекановской надписи, нанесённой на глиняный горшок, эти два рисунка: "человек" и "лошадь" стояли рядом, образуя слово "чело". Чело - это в том числе наружное отверстие русской печи. И далее, в работе над Алекановской надписью, с целью озвучивания её знаков, я уже применял метод искусственной билингвы. Суть метода состоит в том, что вы предполагаете, о чём может идти речь, что могло быть записано, допустим, на боевом топоре или гирьке для взвешивания, а что на обыкновенном глиняном горшке для щей.
Работая на Смоленщине, я слышал в деревенском доме фразу, сказанную мужем жене по поводу чугунка со щами: "Мария, закрой да в чело поставь", - это значит для того, чтобы щи не остыли, пока мы ведём с хозяином беседу. Действительно, в окончательном варианте на Алекановском горшке мы читаем: "Надобе закрыть в чело всадив".
Был использован в работе и так называемый этимологический (иконографический) метод. Я сравнил графику знаков письменности типа "черт и резов" с буквами славянских азбук - кириллицы и глаголицы (болгарской и хорватской) и обнаружил сходство 22 знаков. Знакам письменности "черт и резов", одинаковым в графическом отношении с буквами славянских азбук, я присвоил фонетические значения последних. При этом знаки, обозначающие Г (гласный), получили окончательное фонетическое значение, а для знаков, обозначающих слоги СГ (согласный+гласный) - фонетическое значение согласного.
Например, знак письменности типа "черт и резов" М, абсолютно идентичный кириллической букве М с фонетическим значением "М", отвечал слогу, начинающемуся на согласный "М", т.е. "М-"; в последующем, после установления "гласного", знак приобрёл фонетическое значение "МО".
Работу по дешифровке письменности типа "черт и резов" я отнёс (было это в 1984 году) в институт Славяноведения и Балканистики. Её хорошо принял тогда доктор наук, а ныне академик Вяч. Вс. Иванов. Он же обещал помочь с публикацией. "Но здесь работу не напечатают, - говорил он, - попробуем это сделать где-нибудь за рубежом".
Самая древняя надпись, исполненная письмом типа "черт и резов" в моей работе относилась к Черняховской культуре и датировалась IV веком н.э. В связи с этим Вячеслав Всеволодович постоянно, когда я приходил к нему, задавал мне один и тот же вопрос: "А где же корни, где же корни этой письменности?"
Я нашёл их, но очень "глубоко" - в Трипольской культуре, которая существовала в Подунавье-Поднепровье в III тыс. до н.э. Два фрагмента трипольских надписей, присланные мне с Украины, с общим объёмом текста 12 знаков были недостаточны для написания развёрнутого очерка о Трипольской письменности. Но то, что трипольцы обладали письмом типа "черт и резов", это было очевидно, вне всяких сомнений
По единодушному мнению всех специалистов "трипольцы в культурном отношении значительно превышали своих соседей". В начале II тыс. до н.э. (примерно 1800 лет до н.э.) произошло внезапное прекращение развития этой культуры. Я не буду останавливаться на причинах этой катастрофы, а лишь отмечу, что исход трипольцев из Среднего Поднепровья по времени точно согласуется со временем появления на Балканах, в догреческой Греции, на островах Эгейского моря и на Крите пеласгов. Трипольцы - они же пеласги - надо думать, принесли с собой и свою письменность.
В самом начале прошлого XX столетия усилиями английского учёного Артура Эванса было сделано уникальное археологическое открытие. На Крите, а затем на территории материковой Греции им были раскопаны развалины древних сооружений, построенных в эпоху бронзы. Кносский дворец и "дворец Нестора" поражали своим великолепием, но самое поразительное, что в подвалах этих дворцов были найдены сотни глиняных табличек, покрытых неизвестными письменами. Артур Эванс был первым, кто попытался прочесть эти письмена, но он не продвинулся дальше формального анализа (у меня есть основания полагать, что он не захотел, а точнее испугался доводить расшифровку до конца, ибо понял, что язык надписей праславянский; это ему принадлежит фраза, сказанная по поводу критских археологических находок: "Ничего греческого, ничего римского"), и ограничился лишь классификацией, выделив критское иероглифическое письмо, линейное письмо типа А и линейное письмо типа Б, которые и составили особую эгейскую группу письмен, дополненную впоследствии письмом Фестского диска (после открытия его в Фесте). Для эгейской группы характерно слоговое письмо открытого типа, точно так же, как и для письма типа "черт и резов". И я, в поисках "корней" последнего, придя на Крит вслед за пеласгами-трипольцами, обратил внимание на то, что помимо совпадений системы и типа письменностей, письменные знаки линейного письма типа А и линейного письма типа Б в графическом отношении в большинстве своём имеют поразительное, а во многих случаях абсолютное сходство со знаками письменности типа "черт и резов". И я, естественно, воспользовался уже упомянутым выше этимологическим (иконографическим) методом дешифровки и знакам критских надписей, одинаковым в графическом отношении со знаками уже дешифрованной письменности типа "черт и резов", присвоил фонетические значения последних.... и полилась славянская речь.
В дальнейшем этимологический (иконографический) метод использовался и при дешифровке-чтении Фестского диска, и дешифровке-чтении протоиндийских надписей, Тэртерийской таблички, "германских" рун и орхоно-енисейских надписей, поскольку все перечисленные письменные памятники исполнены единой слоговой праславянской письменностью.

Ю.Л. Со времени первой публикации в шестидесятые годы прошлого столетия в издававшемся в Сан-Франциско эмигрантском русском журнале "Жар-птица" фрагментов "Велесовой книги" не утихают споры о её подлинности. Хорошо известна позиция, занятая (ныне уже покойными) академиками и авторитетными учёными Б.А. Рыбаковым и Д.С. Лихачёвым, которые подвергли сомнению подлинность древних текстов, вырезанных (выдавленных) на буковых дощечках. По мнению многочисленных сторонников подлинности этого памятника письменности, книга была создана славянскими жрецами в IX веке. Известно и Ваше отношение к "Велесовой книге": Есть "...вполне серьёзное основание для того, чтобы считать, что "дощечка" не подделка, а страница подлинной книги - образец книжного дела IX века". В связи с этими спорами хотелось бы знать, как соотносятся велесовские письмена с прочтёнными Вами письменами "черт и резов". Не менее интересно Ваше мнение по поводу истории славянских народов, изложенной в "Велесовой книге" и её соответствия Вашей реконструкции истории славянства, сделанной на основе дешифровки памятников праславянской письменности.

Г.Г. Отвечая на вопросы, связанные с так называемой "В(е)лесовой книгой", необходимо сразу подчеркнуть, что в нашем распоряжении имеется лишь одна "страница" - одна "дощечка" древней "деревянной" книги, точнее - её фотография. А были или не были ещё "дощечки" - мы не знаем. Транслитерированные тексты, составленные Ю.П. Миролюбовым якобы по "дощечкам", для криптографии никакого интереса не представляют.
На древность рассматриваемой "дощечки" - как считают составители "В(е)лесовой книги"- указывает так называемое "подвешенное" письмо. Разъясняю. Для всего Евро-Азиатского континента "подвешенное" письмо не свойственно. Как исключение, которое подтверждает это правило, в долине Ганга на полуострове Индостан среди нескольких десятков письмен отмечены три вида "подвешенного" письма: кайти, моди и известное многим деванагари, которым исполнены тексты на санскритском языке. Но и в этом "подвешенном" письме верхняя черта не является сплошной, как на нашей "дощечке", а даётся в виде пунктира, т.е. к каждой отдельной чёрточке "подвешивается" отдельное слово: и т.д. प फ ब भ म (знаки в приведённом примере условны).
Из сказанного следует, что письмо разбираемого письменного памятника "подвешенным" не является и, чтобы начать работать с этой дощечкой, её надо повернуть на 180 градусов так, чтобы черта, обозначающая строку, была снизу. Одного этого наблюдения достаточно для того, чтобы сказать, что прежнее прочтение "дощечки" является абракадаброй.
Но всех завораживает начальная фраза этого "прочтения": "Влес книгу сиу...". Продолжать фразу не имеет смысла, поскольку далее следует текст, который по мнению доктора филологических наук Л.П. Жуковской написан языком "совершенно варварским" и плохо воспринимаемым на слух.
А насколько грамотно написана приведённая выше фраза?
"Исследователей" изначально должно было насторожить совершенно современное написание слова "Влес" (по И.И. Срезневскому Велесъ = Волосъ = Власъ). Помимо того, что после "в" здесь должна была следовать гласная "е", слово ещё должно было и оканчиваться на гласный - "ъ" (сверхкраткое "о"). Последнее, а именно "ъ" в конце слова, предписано законом открытого слога, который определяет особенности древнерусского языка и суть которого заключается в том, что в древнерусском языке не могло быть согласных звуков на конце слов, т.е. слово, конечный слог дожен оканчиваться на гласный, в нашем случае на "ъ" (сверхкраткое "о") (аналог. столъ, дворъ, братъ и т. д.). Этот закон отменили декретом в 1918 году.
Далее: падежн. форма указат. мест. ж.р. "сия" -"сиу" (...книгу сиу..) правильно будет "сию(сийу)" или в крайнем случае, - "сю = с"у" (где "с"" - полумягкий согласный).
Ссылки на безграмотность древних писцов, которыми грешат наши специалисты, по-моему несостоятельны.
Считается, что текст "дощечки" исполнен знаками кириллического письма (или близкого к нему). Действительно, "читая" текст "дощечки", мы узнаём знакомые нам буквы кириллицы. Но вот почему знак, отвечающий букве "с", напоминает латинскую букву "S"?
Такое смешение алфавитов в общем-то неоправдано и вряд ли допустимо. А буква "у" очень "молодая".
В кириллической изначальной азбуке она писалась иначе - (Оr); иначе она писалась и позже - (...)./см. написание в справочн. или: http://www.hram-v-ohotino.ru/Lib/grammatika/grammatika.htm#/
Таким образом, подводя итог вышеизложенному, можно сказать, что и очарование фразы "Влес книгу сиу..." является ложным.
И тем не менее, я утверждаю, что "дощечка" не подделка, а страница подлинной деревянной книги - образец книжного дела IX - X вв. н.э. Чтобы в этом убедиться, необходимо, как я уже сказал, повернуть "дощечку" на 180 градусов так, чтобы черта, обозначающая строку, была снизу. Потом подсчитать количество разных знаков в тексте и убедиться, что их многовато для буквенного письма. Действительно, в тексте объёмом в 465 знаков разных знаков 45-47, при том, что здесь отсутствуют знаки, обозначающие буквы "Ы, Ъ, Ь", хотя "Ъ", в соответствии со статистикой, в древнерусском тексте "дощечки" должен был встретиться по крайней мере раз 30. Напомню, что кириллица, по дошедшим до нас рукописям, имела 43 буквы, а глаголица 40 букв.
Так что можно с уверенностью сказать, что текст на "дощечке" выполнен слоговым письмом.
Более того, все, исключительно все знаки, прочерченные на "дощечке", абсолютно идентичны знакам письменности типа "черт и резов", но к сожалению в нескольких местах они прописаны не совсем чётко, в связи с чем возможны разночтения при переводе текста. Затрудняет чтение знаков и линия строковой черты, поскольку, работая с фотографией, а не с самой "дощечкой", невозможно определить, является ли эта линия просто линией, подчёркивающей строку или она часть, элемент того или иного знака. Например, знак (_I_I__) что это? - слоговой знак (I_I)/П перевёрнутая; прим./ с фонетическим значением "ВЪ" или два знака I подряд с фонетическим значением "И" или же разделительный знак II, характерный для письменности типа "черт и резов"?
Но, несмотря на указанные сложности в работе с "дощечкой", отдельные строки удалось прочесть и перевести, пользуясь "Словарём древнерусского языка" И. И. Срезневского.
Приведу перевод одной - первой строки - из десяти строк "дощечки":
"Воины РQсов* древнейшей крови же. А обозначенное начало РQсам - предки-воины далёкого прошлого. И разведка и младший князь** вам говорят: около Оки воины РQсы однако же пребывают".

Речь идёт здесь о вятичах, которые издревле населяли бассейн реки Оки. Между прочим, первичное значение слова "Вятич" = ВѦтичь - ВЕтичь"***, с учётом семантики лингвистических элементов генетического кода-слогов таково: ЭТАЛОН(ЧЬ) ТВОЕГО(ТИ) НАРОДА(ВЕ) (см. мою книгу "Начала генной лингвистики", М., 2001).
А как быть с историй славян, изложенной в "В(е)лесовой книге"? В своей работе "Праславянская письменность. Результаты дешифровки" я не занимался историей как таковой, а выступал лишь как криптограф. На основании результатов дешифровки древних письмен сложилась определённая историческая концепция, утверждающая глубокую древность славян и их письменной культуры. Но в дешифруемых мною древних текстах я не встретил информации, касающейся расширенного толкования верований, обычаев и пр., как это дано в очень пространной (примерно 90 "дощечек") "В(е)лесовой книге", которая к тому же содержит множество имён Богов, вождей и прочих мифических героев. Поэтому всё, что касается условно говоря "деталей", то я не могу их ни подтвердить, ни опровергнуть. Но в концептуальном плане история славян, изложенная в "В(е)лесовой книге" не противоречит моим изысканиям. Поэтому в одном из изданий "В(е)лесовой книги" (М., 1994) в комментарии, подкрепляющем изложенную в книге историческую концепцию, я встретил 25 ссылок на мою работу.
Но как такое могло произойти, если, как я показал, прежнее прочтение "дощечки" (а с ней и всех остальных, если они были) было ложным. Этот парадокс можно объяснить только тем, что писатель Ю.П. Миролюбов составил древнюю историю славян, пользуясь какими-то историческими источниками, найденными в эмиграции на Западе, возможно, теми же, какими пользовался уже упоминавшийся выше Мавро Орбини при написании своей "Историографии..". Но чтобы придать своей работе большую значимость и заинтриговать читателя, Ю.П. Миролюбов придумал историю с "дощечками", на которых он, якобы, вычитал "В(е)лесову книгу".
(.....)
------------------------------------------------------------
*Q - носовой гласный; после исчезновения "носовых" читается как "О" - РОсы или как "У" - РУсы.
** младший князь - по отношению к великому князю.
*** Ѧ - буква "малый юс", служила для изображения носового звука Е - Е (с хвост. снизу. прим.); после исчезновения этого звука стала произноситься подобно "Я", т.е. "А" после полумягкого - "В"А (ВЯ)".

Ю.Л. Ваши научные интересы выходят далеко за границы обитания нынешних народов, считающих себя славянами. Ваши исследования показывают наше историческое родство с пеласгами, этрусками, шумерами... И все выводы сделаны на основании дешифровки памятников письменности. На Западе настойчиво прорабатывается вопрос о "вторичности" и самих славянских народов, и их письменности. Вы, используя новейшие достижения науки, опрокинули псевдонаучные вымыслы и домыслы антиславистов и установили дату рождения славян - V тыс. до н.э. Геннадий Станиславович, так кто же мы - славяне?

Г.Г. Я бы уточнил второе предложение в Вашем вопросе. Речь идёт о прямом нашем родстве с этрусками, пеласгами, протоиндийцами и протошумерами - убаидцами, названными так по холму Эль-Убайд в Двуречье, где были вскрыты культурные слои более древние, чем шумерские, со всеми признаками культуры, продолжающей традиции праславянской культуры Винча-Турдаш, получившей своё развитие в V тыс. до н.э. на территории нынешней Сербии и западных областей современной Румынии. Именно здесь в начале 60-х годов прошлого ХХ века был найден древнейший на Планете письменный памятник - Тэртерийская табличка, возраст которой 4100-4200 лет до н.э. текст таблички исполнен знаками единой слоговой праславянской письменности, на праславянском, точнее прарусском языке.
Мои исследования последних лет, изложенные в книге "Начала генной лингвистики" (М., 2001) позволяют мне сегодня говорить о прарусском языке, в связи с тем, что язык генных текстов (а их в моём распоряжении уже несколько сотен) по своим грамматическим особенностям и по словарному составу отвечает живому (народному, разговорному) великорусскому языку, бережно сохранённому нашим народом и собранному в "Толковом словаре живого великорусского языка" В.И. Даля.
Из генного языка, данного нашим предками природой, кто-то скажет - Богом, вышли все остальные языки Мира. Все они синтетические, т.е. искусственные, созданные усилиями людей, в отличии от генного, природного языка.
Наш современный литературный язык также является искусственным. Среди его создателей в первую очередь следует назвать А.С. Пушкина. Но мы знаем, как бережно Александр Сергеевич, и не только он, относился к живому народному слову. Потому-то так и богат наш современный русский язык, что он очень близок к генному языку.
Говоря о праязыке, необходимо сказать и несколько слов о праписьменности - праславянской (прарусской) письменности, которая "обслуживала" этот язык и из которой вышли все древние письменности Средиземноморья, а также иных древних культурных центров.
В своё время выдающийся чешский учёный Б. Грозный, проведя сравнительный анализ древних письменностей, протянул нить от Средиземноморья на полуостров Индостан к протоиндийскому (читай: праславянскому) письму, а затем и далее - в Южный Китай, к южнокитайскому письму, из которого впоследствии вышло китайское иероглифическое письмо. Китайские иероглифы - это своего рода лигатуры, т.е. соединённое написание двух или более линейных письменных знаков (в данном случае знаков южнокитайского письма) одним знаком (простейшая лигатура в нашем современном письме - ПК = пожарный кран, пишется слитно). Японцы через китайское письмо также приобщились к южнокитайскому письму. У них, как я уже говорил, есть даже две системы слогового письма, в которых много слоговых знаков, имеющих ту же графику, что и знаки слоговой праславянской письменности и даже некоторые из них сохранили те же фонетические значения, что и их географические аналоги в праславянской письменности.
О прямом нашем родстве с пеласгами и этрусками свидетельствуют не только результаты моей дешифровки этрусских и критских памятников. Никто не отрицает, что критские пеласги являются предками этрусков, а этруски, как писал грамматик Стефан Византийский с своём словаре "Ethnica" (VI век н.э.) "СЛОВЕНСКОЕ ПЛЕМЯ".
На Ваш вопрос "так кто же мы - славяне" можно ответить словами замечательного учёного И. Добровского: "Славяне есть славяне". Содержание этого номонима можно связывать и со словом "слава" и со словом "слово". Название "славяне" появилось скорее всего в первые века н.э. Но до этого на полуострове Индостан (XXV-XVIII вв. до н.э.) и на Крите (XX- XIII вв. до н.э.) наши предки называли себя Рысичами, а в Этрурии (VIII-II вв. до н.э.) - Росами.
По поводу "вторичности" славян нашим западноевропейским "друзьям" следует сказать: затвердите слова Марко Орбини, если уж не хотите признавать результаты моих исследований. Напомню эти слова итальянца: "Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы".
Так кто же из нас "вторичен"? Европейцы Запада любят всё ставить с ног на голову. А возможно, они и ничего не ставят, а просто стоят вверх ногами. Надо нам поменьше обращать внимание на то, что в наш адрес говорит та Европа, пребывая в такой неудобной позе.

Ю.Л. Вот мы и подошли к вопросу, который просто не можем обойти в разговоре с Вами, к дешифровке Фестского диска. Мне посчастливилось побывать на Крите - на развалинах Фестского дворца, в той его части, где 3 июля 1908 года итальянский археолог Луиджи Пернье нашёл диск из обожжённой глины, на обеих сторонах которого были оттиснуты письменные знаки.
Там же в Фестосе я купил две книги, рассказывающие об истории обретения диска и о многочисленных попытках его расшифровки.
Один из авторов - Томас Балистер пишет: "С тех пор, как в 1908 году был найден Фестский диск - один из наиболее важных артефактов Крито-Минойской культуры, он бросил вызов учёным различных дисциплин и привлекал внимание любителей. Он очаровывает тем, что никто так и не смог разгадать его загадку. Ни одна из множества расшифровок не получила ни общего признания, ни научного одобрения". Замечу, что речь идёт о книгах, выпущенных в конце 2000-го года.
Луис Готард - автор второй книги с одноимённым названием "Фестский диск", купленной мною на Крите, делает такой вывод: "В конце ко

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Ludovit
постоянный участник




Пост N: 245
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 15:48. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Я неспециалист по древней праписьменности; в отличие Гриневича Г.С. данной областью десятки лет не занималась.


Так ведь он дает чтение распознаваемых им знаков, правда?

Светлаока пишет:

 цитата:
У меня другая профессия по жизни.


А какая?

Светлаока пишет:

 цитата:
Ludovit, я нисколько не отрицаю, что вы все тут УМНЕЕ МЕНЯ.


Да не про то речь идет, кто кого умнее (да и умность, по-видимому, не в интеллектуальности заключается), а о выправлении ошибок и популярных (и не очнь) заблуждений. И все мы можем ошибаться... Хумани сунт они все тут бывающие (надеюсь, что хумани, а не нелюди)... А что-нибудь новое и полезное можно от кого хошь узнать...

Worga пишет:

 цитата:
А может быть просто при некоторых условиях "сознание" способно КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ внутри позвоночника ...


И Светлаока про то же — а я вот не знаю... Про прозвоночник могу вспомнить только когда сильно долго сижу за компьютором и он (прозвоночник) болеть или ныть начинает...

Светлаока пишет:

 цитата:
и через половую чакру снизу


А ведь пониже еще есть Муладхара чакра, самая нижняя в теле...

Светлаока пишет:

 цитата:
через макушку - точку "Ду май" - кит. назв.


А где есть про то, что макушка так называется по-китайски — но весьма по-русски...

Светлаока пишет:

 цитата:
По мне - наше поле напоминает обмотку электромагнита - со стержнем внутри - располагающемся вдоль позвоночника.


А что? Вполне может так быть...

Светлаока пишет, что

 цитата:
Ludovit пишет:
цитата:
А корень раз- означает, кроме "раз", еще и "удар"

Это откуда веда? как доказать? солнечный У-дар


Это по-русски было у этого "раз-" еще и такое значение (осталось до сих пор в польском, как и первое), — если вспомнить, что есть еще такое слово как "поразить" (кстати, а паразиты ведь тоже поражают… это я к тому, что тоже может быть русское слово, хотя в словаре и пишется, что [фр. parasite < греч. parasitos нахлебник]...) А "удар" — это, по-видимому, "то, что дают" (по башке, например), т.к. Санскр. da- — давать.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 340
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 16:05. Заголовок: Согласно китайским т..


Согласно китайским трактатам об акупунктуре, главные, продольные меридианы (каналы) пролегают глубоко в мышечных тканях. Что же касается поперечных ответвлений, то они расположены по всему кожному покрову. Каждый меридиан имеет свою кожную зону, так что 12 главным меридианам соответствует 12 кожных зон, а каждая кожная зона связана со своим меридианом и соответствующим ему внутренним органом.

Внешняя болезнетворная энергия проникает в кожу через раскрытые поры и входит вначале в ответвления главных каналов, подходящие непосредственно к поверхности кожи. Когда главные каналы заполнены, она проникает еще глубже - во внутренние органы. С другой стороны, возникнув во внутренних органах, болезнь по меридианным путям дает о себе знать наружу, проявляясь на кожном покрове в виде различных патологических реакций - например, болевых участков, болевых точек, болезненного зуда, изменения цвета кожи, появления сосудистых сеток, родинок и т. д.
В разных традициях китайской медицины принято выделять три или пять даньтяней.

Классический вариант предусматривает пятеричную схему: голова - верхний даньтянь с центром в точке инь-тхан между бровями; грудь - передний даньтянь с центром в точке тхань-чжун; область поясницы - задняя область даньтяня с центром в точке мин-мэнь; живот ~ средний даньтянь с центром в точке ци-хай (3,5-5 см ниже пупка); малый таз - нижний даньтянь с центром в точке хуй-инь в промежности. В древности различались три области даньтяня - голова (верхняя), грудь (средняя), живот (нижняя). Они соответственно считались местами сосредоточения духа (шэнь) - собственно Ци ~ и семени (цзин).

Примечательно, что в текстах начала новой эры выделялся только один даньтянь - нижний. Эта область - место соединения трех ножных каналов инь с меридианом жэнь-май, а также начала чудесных меридианов чун-май и ду-май. В древнем медицинском трактате "Лэй-цзин" ("Приложение к плану меридианов, распределенных по родам") о ней говорится: "Это центр четырех сторон человеческого тела, поэтому она называется Великим центром - пределом". Это место также называют "Морем Ци".. Она отвечает за питание и укрепление тела, а также за "нагрев" и поддержание функции "нижнего обогревателя", регулирование состояния Ци. Состояние этой области оказывает влияние на укрепление "телесной Ци". Поэтому представители разных школ считали это место местом концентрации Ци, т. е. жизненных сил человека и источником восстановления его духовных сил.

Предродовая Ци является необходимой жизненной энергией, которую человек получает от родителей, на самой ранней стадии жизни, изначальная Ци означает фундаментальную субстанцию, движущую силу, которая обеспечивает физиологические функции тканей и развитие плода. Она хранится в почках.

Послеродовую Ци можно разделить на два вида: небесную и земную.

Небесная Ци относится к той Ци, которую мы вдыхаем и выдыхаем. Земная Ци означает Ци воды и зерна. Человеческий организм может существовать лишь тогда, когда он наполнен небесной и земной Ци.

Взаимосвязь между двумя видами Ци такова: предродовая Ци является движущей Ци жизни, а послеродовая Ци - материалом, который обеспечивает поддержание жизни.
http://shaolinwt.narod.ru/qigong1.jpg

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 246
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:22. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
даньтянь нижний. Эта область - место соединения трех ножных каналов инь с меридианом жэнь-май, а также начала чудесных меридианов чун-май и ду-май.


А! Так ду-май — "чудесный меридиан"... Понятно... Т.е., понятно, что совпадение здесь случайное, т.е., что не Русское это слово...

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 341
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:34. Заголовок: Ludovit пишет: совп..


Ludovit пишет:

 цитата:
совпадение здесь случайное,


Ну да: случайно совпало с макушкой головы - ровнёхонько между двумя полушариями головного мозга человека! Думай!

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 247
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 19:33. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Ludovit пишет:

цитата:
совпадение здесь случайное


Да, именно случайное.

Светлаока пишет:

 цитата:
Ну да: случайно совпало с макушкой головы - ровнёхонько между двумя полушариями головного мозга человека


Как макушка головы называется по-китайски на указанной иллюстрации ( http://shaolinwt.narod.ru/qigong1.jpg ) не говорится. Что существует два так наз. чудесных меридиана (проходящих "по осевой" вокруг всего тела), это мне припоминается, только не помню, конечно, их название. Теперь, исходя из вышеприведенной цитаты (Отправлено: Сегодня 16:05. Согласно китайским трактатам об акупунктуре…) и иллюстрации http://shaolinwt.narod.ru/qigong1.jpg , понятно, что один из них (непонятно, правда, передний или задний, но здесь это несущественно) называется ду-май.

Но ни по-китайски, ни по-русски макушка головы не называется "ду-май" ("думай"), вот и думай(те).

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 342
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 22:00. Заголовок: http://i048.radikal...




"Моя бабушка по матери Ефросинья Ивановна Шилина - уроженка Тульской губернии, из крестьян, знала "черты и резы". Знаки этого письма она вышивала на различных домашних изделиях - полотенцах, салфетках и пр. и говорила при этом: "Вот так раньше писали".

Рисунок вышивки полотенца - вышито красным крестом на белом холсте.


В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 248
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 12:19. Заголовок: Понятно. Теперь все ..


Понятно. Теперь все видно. Но ничто не говорит за то, что 3/6-й знак читается "люди", а в другой раз почему-то "славяне" — пишу "почему-то", потому что и 3-й и 6-й знак одинаковы, а так "читать" можно действительно все что угодно и как угодно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 249
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 12:31. Заголовок: Кстати Светлаока п..


Кстати Светлаока пишет, что в интервью пишется:

 цитата:
на иконе (фото) Богородицы 6 века н.э.


Увидеть бы это фото...

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 344
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 17:04. Заголовок: Ludovit действител..


Ludovit
действительно: если бы маленький Гена уже тогда знал, чем он будет заниматься, он бы попытал бабушку Фросю: - Баба! А что тут НАПИСАНО?! (а не вышито).
Всем бы нам ныне ох как легко бы стало!!!


В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 250
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 19:04. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
если бы


Действительно — что ж он так дурака свалял, хоть бы алфавит списал...

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 345
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 19:43. Заголовок: Ludovit а мы в дет..


Ludovit
а мы в детстве что поделывали? бегали да бесились, радовались и хулиганили, дрались, миловались....
детство - это не научная деятельность...
В моём детстве была пугающая меня деревенская знахарка - Ходыриха. Жила рядом с бабушкой. Играем мы в саду, вдруг из-под земли прямо над нами нависает её сгорбленная фигура - из небытия прямо появлялась! Вот бы мне хоть капельку из её знаний - да теперь бы узнать! Она больных детей лечила и заговаривала...Часто на ум приходит - да локоток свой не укусишь!

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 346
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 20:15. Заголовок: Ludovit пишет: А ч..


Ludovit пишет:

 цитата:

А что, кроме христианства Духа больше нет нигде?


Самому себе вопрос сей задаёшь? Я ранее уже написала:

Светлаока пишет:

 цитата:
Дух присущ всему живому на Земле;


Worga пишет:

 цитата:

А может быть просто при некоторых условиях "сознание" способно КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ внутри позвоночника ...


Для этого нужны знания о взаимодействии головного и спинного мозгов - насколько разпределяются в них функции "по сознанию" .
Поскольку восходящий и нисходящий потоки энергии идут вдоль позвоночника (примерно на 4 пальца вперёди от него), то возможно какая-то частичная информация (а они ведь информативны!!!) может оседать и распределяться в нервных окончаниях у позвонков - там ведь очень развитая нервная система. Всё поле человека т.о. впитывает новую информацию, а уж мозг начинает аналитическую деятельность....
Ludovit пишет:

 цитата:
Бабочка созревает в куколке не мгновенно.


Зерно, высохшее зерно лежит себе в амфоре тысячи лет в Египте, зрелое, полное информации обо всём: о корне, листьях, цветении, наливании восковой зрелостью, о созревании.... Приходит час икс, его раскапывают, сажают, и оно живёт! Разве в нём нет памяти обо всём прошлом зерна вообще?!
Клетка человеческая узнаёт о другой клетке (вирусе, бактерии) МГНОВЕННО! Об этом сказал Пётр Гаряев (см. Игры Богов. Славянские привычки. Фильм Игоря Стрижака http://video.mail.ru/bk/mj-12/igribogov/63.html ).

Мгновенно и узнавание и пары на земле - между мужчиной и женщиной пробивает ток. Бац! и любовь вспыхнула - обрели друг друга.
И тогда "всё имеет свою протяжённость" - не нужно за ненадобностью.


В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 253
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 18:29. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Я ранее уже написала:

Светлаока пишет:
цитата:
Дух присущ всему живому на Земле


Ну да, примерно где-то так...

Ludovit писал, что

 цитата:
Светлаока писала:
цитата:
У меня другая профессия по жизни.

И спросил:

А какая?


Но ответа на это от Светлаоки так и не было...

Светлаока пишет:

 цитата:
а уж мозг начинает аналитическую деятельность


Да уж, "мозг" — не слишком ли многого спрашивать с бедного мозга, чтоб он еще информационные потоки анализировал...

Светлаока пишет:

 цитата:
Приходит час икс, его раскапывают, сажают, и оно живёт


Да? Где-то есть информация об этом? Ссылочку бы...

Светлаока пишет:

 цитата:
Об этом сказал Пётр Гаряев


Молодец Пётр Гаряев! Не стасняется рассказать о фактах, проявившихся в его исследованиях, как бы его ни критиковали...

И еще напоследок Светлаока пишет:

 цитата:
Мгновенно и узнавание и пары на земле


Ну да, бывает изредка такое... А чаще всего это — просто половое влечение: "Бац!" и все тут...

Но Светлаока пишет:

 цитата:
И тогда "всё имеет свою протяжённость" - не нужно за ненадобностью.


не подумав, что это "Бац!" — рузультат тут, который мы тут видим, а что ему предшествовало и какой протяженности — кому это ведомо?..

Спасибо: 0 
Профиль
Ladmi
постоянный участник


Пост N: 10
Зарегистрирован: 25.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 19:48. Заголовок: а вот меня радует чт..


а вот меня радует что Светлаока такое восприятие жизни сохраняет. я бы ей посоветовал Дион Форчун: http://fortune.hop.ru/txts/Ezoter_sex/ezotersex.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 254
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 20:17. Заголовок: И чем оно у ней отли..


И чем оно у ней отличается, Ezoter_sex?

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 347
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 00:43. Заголовок: Ludovit пишет: Но ..


Ludovit пишет:

 цитата:
Но ответа на это от Светлаоки так и не было...


Я ведь в ЛС ответила!!! Не получал?...
Ludovit пишет:

 цитата:
не слишком ли многого спрашивать с бедного мозга,


Разве не человек сознательно всю жизнь укорачивает свой мозг, делая его "бедным", не стремясь понять окружающую его жизнь, Природу и всё-всё-всё?!
Малышами мы бегаем и резвимся, когда вдруг в отрочестве не встречаемся со смертью и в оцепенении вдруг узнаём, что И Я - УМРУ?!
Вся дальнейшая жизнь - либо продление этого оцепенелого состояния, либо гонка за утехами и наслаждениями (один раз живём!!), либо самозакапывание в нестаром возрасте (аварии, самоубийства....) - всё из-за личной неспособности распознать и познать жизнь. Ведь каждый задавал и продолжает себе задавать один и тот же вопрос: ЗАЧЕМ человек живёт? какова цель жизни? что там?..... Ludovit пишет:

 цитата:

Ну да, бывает изредка такое... А чаще всего это — просто половое влечение:


Ясно, что "не для всех" . Зря создали мыслеобраз о "двух половинках", которые ищут друг друга и потом составляют единое целое... Это слишком широко и общо; именно электромагнитный разряд, импульс, распознаваемый через струящийся из глаз флюид - 100% попадание в десятку ищущих друг друга женщин и мужчин.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 348
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 00:45. Заголовок: Ladmi по-русски сло..


Ladmi по-русски слово sex можешь означить? не стесняйся!

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 255
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 15:24. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Я ведь в ЛС ответила!!! Не получал?...


Нет -- где это "ЛС"?

Светлаока пишет:

 цитата:
Ведь каждый задавал и продолжает себе задавать один и тот же вопрос: ЗАЧЕМ человек живёт? какова цель жизни? что там


И каков ответ? И каков он должен быть?

Светлаока пишет:

 цитата:
распознаваемый через струящийся из глаз флюид - 100%


А если кто никаких флюидов не видит?

Светлаока пишет:

 цитата:
Ladmi по-русски слово sex можешь означить? не стесняйся!


А это не он писал, в его посте нет такого слова, только в ссылке, а таковые ведь пишутся Английскими буквами... Может, он и постеснялся -- ведь слово sex по-русски -- просто "пол", а подразумевается-то совсем не это, а что в приличном обществе прямо не называется, тем более при женщинах...

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 349
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 00:48. Заголовок: Ludovit пишет: а чт..


Ludovit пишет:

 цитата:
а что в приличном обществе прямо не называется, тем более при женщинах...


Приехали! Про любовь и ладование забыто окончательно? всё секс выдавил из мозгов?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 366
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 20:58. Заголовок: Из ссылки по Гриневи..


Из ссылки по Гриневичу:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110039.htm
Кто-то хотел увидеть знаки, которые дешифрует Гриневич Г.С. Тут есть тексты и рисунки.

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 275
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 09:29. Заголовок: Это что-то новое или..


Это что-то новое или то, что уже было?

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 368
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 22:03. Заголовок: Ludovit да вроде т..


Ludovit
да вроде такой ссылки я не размещала ещё; она у меня была в закладках. Здесь алекановская надпись, к примеру, и процесс превращения "знаков в буквы". Но тот, кто спрашивал, вроде бы уже ушёл?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 280
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 17:38. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Но тот, кто спрашивал, вроде бы уже ушёл?


А кто это был?.. Что-то не помню...

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 369
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 02:21. Заголовок: студент или кандид..


студент или кандидат...? Quo est veritas

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия