Отправлено: 28.08.05 20:23. Заголовок: Крест & славянская вера

Вот, тема для сугреву.

Николай Владимирович, крест, как известно, народный символ, украденный христианством. Как Вы считаете, возможно ли его использовать в наши времена в славянских религиозных практиках? Не отняла ли РПЦ смысл этого знака?

 Отправлено: 29.08.05 22:45. Заголовок: Re:

Андрей Виноградов пишет:

цитата

---

крест, как известно, народный символ, украденный христианством. Как Вы считаете, возможно ли его использовать в наши времена в славянских религиозных практиках? Не отняла ли РПЦ смысл этого знака?

---

Большое спасибо за вопрос, Андрей!

Аналогично можно было бы спросить, отняли ли сионисты Великий Символ, присвоив на своем первом съезде в конце XIX века своей организации, а потом, "по умолчанию", и государству Израиль – шестиконечную звезду, которая никогда их символом не была, а всегда являлась и является символом Вишну, даже и называемая "Звездой Давида", т.к. "Давид" переводится как "Любимый" — один из эпитетов Вишну.

Так и с крестом — где только и в какую только эпоху его не встретишь! Возможно, правда, что нынешняя его форма, употребляемая РПЦ по преимуществу (восьмиконечный крест с косой нижней перекладиной) — и изобретена также РПЦ, а может и она — не их изобретение, кто знает...

Но вот есть еще так называемый Сварожий Крест (Ю.П. Миролюбов. Сакральное Руси. т. I, с. 161). Он шестиконечный, но — трехмерный! Интересно, что недавно по телевизору показывали про Эфиопию и их религию, которая тоже считается православием — по крайней мере Велик День в Иерусалиме они празднуют вместе с РПЦ и другими восточными церквами. Так вот (я, правда, не видел, мне друг рассказал), что наверху их храмов помещены трехмерные кресты — т.е. Сварожьи кресты!

СЛАВА НАШИМ БОГОМ!

СЛВА БОЗЕМ НАШЫЕМ ДО КОНЕЦЬ КОНЬЦЕ ВЬЕКЫ ЗЕМЕ ТОЯ, А ДО БЛАГ ВШЬЯКЕХ РУСЕ, ОЦЕВСКIЯ ЗЕМЕ НАШЬЕI! А ТАКО БУДЕ, БО ТА СЛОВЕСЫ IМЯХОМ ОД БОЗЕ.

т.е. "Слава Богам нашим до конца концов веков земли этой, и ради благ всяческих Руси, Отцовской земли нашей! И так будет, ибо те слова имеем [мы] от Богов."

 Отправлено: 29.08.05 23:05. Заголовок: Re:

Слатин Н.В. пишет:

цитата

---

нынешняя его форма

---

А какие есть еще формы креста? Чем они могут быть характерны и кому принадлежать?

С ув.,

Ludovit

 Отправлено: 30.08.05 14:48. Заголовок: Re:

Ludovit пишет:

цитата

---

А какие есть еще формы креста? Чем они могут быть характерны и кому принадлежать?

---

Интересно было бы уточнить, на что Вы намекаете? Кроме свастики мне ничего в голову не приходит больше из "других форм креста" — поскольку про Сварожий крест уже выше сказано.

С ув., HC

 Отправлено: 02.09.05 14:26. Заголовок: Крест, как символ самоопределения социума Гипербореев!?

Уважаемый г-н Виноградов!

Меня интересует точка - репер самоопределения социума словом - Крестьяне! Ваше объяснение меня не устраивает, т.к. обрывает историю патриархального самоопределения гипербореев! С одной стороны Вы стремитесь познать Гиперборею Беловодья, а с другой стороны, дискретно вырываете из хронологической оси некие символы и знаки. Мне интересна точка(!) на хронологической оси истории Гипербореев, в которой они приняли некий знак - Крест, простейшую геометрическую фигуру для самоопределения первого социума Патриархата Гипербореи, как осознанное опознавание принадлежности к Белой расе Русов-Ариев! У меня есть отработанная Гипотеза, объясняющая это слово Крестьяне - историческое Изначалье самоопределения первого социума! Если будет угодно я расскажу.

С Уважением,
Виктор Русаков

 Отправлено: 02.09.05 20:00. Заголовок: Re:

Ludovit пишет:

цитата

---

А какие есть еще формы креста? Чем они могут быть характерны и кому принадлежать?

---

Крест - изначально арийский знак огня (корень "крес" - "кресало" и т.д.).

Видов креста - множество, все привести нереально. У славян пользовались популярностью равносторонние. Например, греческий крест: +, и крест Андрея Первозванного (тоже равносторонний, но в форме буквы "х"). В православии тоже есть разновидности равностороннего креста (трилистник, якорь, "трилистникоякорь").

Есть еще кельтский крест - вписаный в окружность. Очень часто встречается в церквях, хотя его истоки знает каждый поп.

VicRus пишет:

цитата

---

Если будет угодно я расскажу.

---

С удовольствием прочитаю Вашу тему.

 Отправлено: 05.09.05 15:49. Заголовок: Re:

Календарь языческих молений слагался, из четырех солнечных фаз: зимнее солнцестояние (святки - от 24 декабря до 6 января), весеннее равноденствие (масленица в древности - около 24-25 марта), летнее солнцестояние (купала, зеленые святки 23-29 июня). Осеннее равноденствие не праздновалось отдельно, а приурочивалось к празднику урожая - 8 сентября
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси

 Отправлено: 06.09.05 01:21. Заголовок: КРЕСТ - КРЕСТЬЯНЕ - ЮЖНЫЙ КРЕСТ!

Редактировано адм. форума:
Тексты ВиКруса см. на его персональном сайте http://rusakov.h10.ru/atlantander.htm

Поскольку тексты всех постингов Виктор Русакова имеются на его личном сайте, на нашем форуме они будут урезаны до приемлемого минимума. В дальнейшем — просьба не занимать место не относящимися к теме форума текстами, приводя только ссылки на таковые.

 Отправлено: 06.09.05 01:22. Заголовок: Edited

Редактировано адм. форума:
Тексты ВиКруса см. на его персональном сайте http://rusakov.h10.ru/atlantander.htm

 Отправлено: 06.09.05 10:31. Заголовок: Re:

Влесо бо наущi тоя земэ ратi а зърно сэятi. Тако оу[бо] быща тоi Пращурi огнiщанама статi а бытi земетрудiцi…
Дощечка 4б

Слово крестьяне и рабочие - появилось в Христианскую эпоху.
До этого были вольные земетрудiцi (крепостное право ввели при Борисе Годунове).

А вот еще один из образов:

Когда оставалось в поле небольшое количество ржи, рабочие рвали руками сорную траву из этой ржи, рвали бороду. Самую рожь, то есть колосья, имела право рвать только избранная девушка. Вырывая, она делила колосья на две части и клала их крестом на землю, а посередине, по бокам и на концах клала хлеб. Остальные жнецы вязали огромный сноп, называемый бабой, и сажали на него избранную девушку. На глазах у ней плели из колосьев и из васильков венки и, когда они были готовы, снимали Толоку с бабы, наряжали венками и шли позади ее. Толока несла в руках связанный ею крест из колосьев


С. Максимов. Куль хлеба и его похождения. Глава V. Хлеб созрел - убирают
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1128.htm

 Отправлено: 06.09.05 12:07. Заголовок: Edited

Редактировано адм. форума:
Тексты ВиКруса см. на его персональном сайте http://rusakov.h10.ru/atlantander.htm

 Отправлено: 06.09.05 13:07. Заголовок: Edited

Редактировано адм. форума:
Тексты ВиКруса см. на его персональном сайте http://rusakov.h10.ru/atlantander.htm

 Отправлено: 06.09.05 15:03. Заголовок: Re:

А вот еще одна оуказица от Марии Влад с Карпат:

Сама не люблю лінгвістичних мудрацій, коли слова перевертаються, як кому забагнеться, але чому б не поміркувати, коли є до того хоч якийсь привід. Це ж не твердження, а таке собі довільне припущення. Та й чому б не придивитися і до мови, такої давньої і колоритної? Може, і там є ключі до розгадки. Самі гуцули називають себе ерстнєни, крестєни, руснаки, руські люди
Марія Влад. Стрітеннє. Книжка гуцульських звичаїв і вірувань. Полонинка
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1065.htm

 Отправлено: 06.09.05 17:16. Заголовок: Re:

VicRus пишет:

цитата:

Далее, силой падения и взрывом...

И из чего это следует? Есть какие-то источники, сообщающие про это?

Далее VicRus пишет:

цитата:

Homo Sapiens Матриархата, до мгновения падения Кометы(?) в точку с азимута Южного креста и стал причиной самоопределения оставшихся в живых Атлантдертальцев! С этой минуты Вселенской катастрофы, они, как спасённые и самоопределились, как Крестьяне, от слова КРЕСТ, под Южным крестом, как весомой геометрической, ясно видимой фигурой, в силу того, что комета упала именно с азимута Южного креста, как посланница всей трагедии Атлантдертальцев. И они самоопределились как спасённые, назвавшись КРЕСТианами. Ну, и так далее...

Особенно умиляют "Атлантдертальцы" -- некая невообразимая помесь Атлантов и неандертальцев, также как и упоминание созвездия Южного креста, которое так названо было едва ли позднее начала XIX века... А также "спасённые, назвавшись КРЕСТианами" -- что, "КРЕСТиане" -- это "спасённые"? На каком языке?

Сожалею о том, что моя оценка, может быть, покажется кому-то грубостью, но это -- точно бездоказательные домыслы.

К серьезным вещам надо подходить серьезно.

 Отправлено: 06.09.05 17:21. Заголовок: Re:

VicRus пишет:

цитата

---

Игорь, извините! Ваш пост - не из той оперы!

---

Извините, многоуважаемый VicRus, а Ваши, простите, но действительно нудные и длиннющие вирши — из "той оперы"? Тут вообще-то форум о Влескниге...

С ув.,

HC

 Отправлено: 06.09.05 17:38. Заголовок: Re:

Шановнi форумчане!

Игорь пишет:

цитата

---

А вот еще одна оуказица от Марии Влад с Карпат:
Сама не люблю лінгвістичних мудрацій, коли слова перевертаються, як кому забагнеться, але чому б не поміркувати, коли є до того хоч якийсь привід. Це ж не твердження, а таке собі довільне припущення. Та й чому б не придивитися і до мови, такої давньої і колоритної? Може, і там є ключі до розгадки. Самі гуцули називають себе ерстнєни, крестєни, руснаки, руські люди.
Марія Влад. Стрітеннє. Книжка гуцульських звичаїв і вірувань. Полонинка
click here

Хто тут на нашiм форуме може зрозумiти українську мову тай хто така цiя Марія Влад, то нікому на цієм форуме невідомо, — але чому б Игореві не поміркувати тай не придивитися до того що пишуть авторі постів тай вживаають якої мовi, тай не помисліти, що ціє цітуванне не має жодного сенсу, як теж не має зв'язку з темою бесіди.

З повагою,

HC

 Отправлено: 07.09.05 08:16. Заголовок: Re:

Якь iдяшуть отре (чтре?) конче Святы, о куде Святы iдоуть до ны. I тоi [суте] Свято первено Колядь, i друзе Ярь, i Красня Гуре, i Овсiена Влiка i Мала. Iдяшуть тiе Святы, якожьде мужь iдяшеть о градоу до селы огнещенсьтi i кiем земе мiре. Грендеть од ны до iня i од iня до ны
Дощечка 37а

По мере движения планеты по орбите вокруг Солнца каждое полушарие обращается то к Солнцу, то от него. Времена года указаны для северного полушария. Ось вращения Земли наклонена по отношению к плоскости её орбиты. Именно благодаря этому существуют времена года. Когда земная ось наклонена в сторону Солнца, в этом полушарии будет лето. Когда ось указывает в другую сторону - зима (на рисунке видно, что земная ось никогда не указывает прямо на Солнце, хотя в день летнего солнцестояния она максимально стремится к этому, в день зимнего солнцестояния - наоборот. Между двумя этими моментами, весной и осенью, земная ось находится под углом 90 градусов по отношению к Солнцу
(рис. по http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1015.htm )

Календарь языческих молений слагался, из четырех солнечных фаз: зимнее солнцестояние (святки - от 24 декабря до 6 января), весеннее равноденствие (масленица в древности - около 24-25 марта), летнее солнцестояние (купала, зеленые святки 23-29 июня). Осеннее равноденствие не праздновалось отдельно, а приурочивалось к празднику урожая (8 сентября). Проникнуть в общую годичную структуру дохристианского календаря очень трудно, так как подвижность пасхального цикла церковного календаря смещала сроки праздников в диапазоне 35 дней (Пасха праздновалась в сроки между 22 марта и 25 апреля). В зависимости от Пасхи сдвигалась древняя масленица и другие праздники
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси

Моменты начала астрономических сезонов 2005г.
Весеннее равноденствие 2005 20 марта 15h 31m
Летнее солнцестояние 2005 21 июня 10h 47m
Осеннее равноденствие 2005 23 сентября 2h 21m
Зимнее солнцестояние 2005 21 декабря 21h 35m

Возникает вопрос. Овсiена Влiка i Мала - не уж то на дни Успенья (кончины - 28 августа) и Рождества Богоматери (21 сентября (8 по старому))?


I цо ще буде…

 Отправлено: 07.09.05 09:08. Заголовок: Сноска!

Рекомендую для чтения!

http://militera.lib.ru/docs/ww2/db/picker/18.html

 Отправлено: 07.09.05 10:16. Заголовок: Edited

Редактировано адм. форума:
Тексты ВиКруса см. на его персональном сайте http://rusakov.h10.ru/atlantander.htm

 Отправлено: 07.09.05 10:20. Заголовок: о куде Святы iдоуть до ны

Игорь пишет:

цитата

---

"Якь iдяшуть отре (чтре?) конче Святы, о куде Святы iдоуть до ны. I тоi [суте] Свято первено Колядь, i друзе Ярь, i Красня Гуре, i Овсiена Влiка i Мала. Iдяшуть тiе Святы, якожьде мужь iдяшеть о градоу до селы огнещенсьтi i кiем земе мiре. Грендеть од ны до iня i од iня до ны" — Дощечка 37а

По мере движения планеты по орбите вокруг Солнца каждое полушарие обращается то к Солнцу, то от него. <…>

"Проникнуть в общую годичную структуру дохристианского календаря очень трудно, так как подвижность пасхального цикла церковного календаря смещала сроки праздников в диапазоне 35 дней (Пасха праздновалась в сроки между 22 марта и 25 апреля). В зависимости от Пасхи сдвигалась древняя масленица и другие праздники." Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси

---

А если отбросить переходящие праздники и ориентироваться на астрономические сезоны?

цитата

---

Моменты начала астрономических сезонов 2005 г.
Весеннее равноденствие 2005 20 марта 15h 31m
Летнее солнцестояние 2005 21 июня 10h 47m
Осеннее равноденствие 2005 23 сентября 2h 21m
Зимнее солнцестояние 2005 21 декабря 21h 35m

---

И тогда вполне справедливо:

цитата

---

Возникает вопрос. Овсiена Влiка i Мала - неужто на дни Успенья (кончины - 28 августа) и Рождества Богоматери (21 сентября (8 по старому))?

---

— Очень даже, вполне возможно...

цитата

---

I цо ще буде…

---

 Отправлено: 07.09.05 12:31. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

Календарь языческих молений слагался, из четырех солнечных фаз: зимнее солнцестояние (святки - от 24 декабря до 6 января), весеннее равноденствие (масленица в древности - около 24-25 марта), летнее солнцестояние (купала, зеленые святки 23-29 июня).

---

http://www.veche.dazh.org/history/svs.html
Времени нет, подробнее отвечу позже...

 Отправлено: 07.09.05 12:36. Заголовок: Re:

У Марии Влад читаем:
28 копня - Перша Богородиця
14.ІХ - день Бабиного літа, по-церковному - Семена Ставника
На Другу Богородицю - 21.IX - уже вся маржина повинна бути дома; полонини порожніють, смутніють, а села веселіють голосами, худібкою
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1071.htm

В последней книге С. Максимова - Нечистая, неведомая и крестная сила – читаем
XXXIV. Успенье
...В крестьянском быту день Успения Пресвятой Богородицы (15 августа) считался днем окончания жатвы, и в церковь, на литургию, мужички считают долгом принести колосьев нового хлеба, чтобы Успенье-Матушка благославила их труды и помогла благополучно управиться с молотьбой, оградив свезенный хлеб от пожаров и всякого несчастья. Бабы же, покончившие с жнитвом, купаются в этот день по сжатой полосе и говорят: Жнивка, жнивка, отдай ты мою силушку на пест, на колотило, на молотило, на кривое веретено. Этот обычай, характеризующий трудность женских полевых работ, во многих местах заканчивался крестьянскими пирушками, которые жнецы как бы вознаграждают себя за изнурительную работу
XXXVII. Оспожинки
Оспожинки, Спожинки или Госпожинки приурочены к празднику в честь Рождества Пресвятой Богородицы (вторая пречистая на северо-западе) и составляет ближайшее к этому двунадесятому празднику время. Праздневство это, в зависимости от урожая, отличается большим разгулом. При видимо благополучном результате жатвы Оспожинки справляются иногда в течении целой недели, чем урожайнее было лето, тем продолжительнее праздник. Приноровленное к праздневствам церковного цикла и обнимающее собой период времени от Успения Богородицы до Покрова, это деревенское пировство развертывается по всем правилам хлебосольства и со всеми приемами гостеприимства по преданию и заветам седой старины и, по возможности, широко и разгульно

I цо ще буде…

 Отправлено: 07.09.05 13:00. Заголовок: Edited

Андрей Виноградов пишет:

цитата

---

Крест - изначально арийский знак огня (корень "крес" - "кресало" и т.д.).

---

Уважаемый г-н Виноградов!

Мне кажется, что это не так!
Ностратический знак огня сохранился в славянской руннице, в изображении напоминающий ГРОЗУ - стреловидный знак на мундире СС! Его часто можно увидеть в пещерах и дольменах.

Он-то и является, как я бы предположил, знаковым следом арийской аллегории сил Природы, доставшийся им по наследству от Атлантдертальцев-Русов! Его не огласовка - МЛН - Молния, после которой часто возникали пожары, с поздней огласовкой! А - ГР - ГРМ - Гром, ГРЗ - гроза, в той же интерпретации. Всё это связано с ранним язычеством, в эпоху естественной эволюции Разума и Сознания Атлантдертальцев, естественного развития простославянской речи, заложенного Природой стремления HS(у) к Познанию Мира, но, уже в качестве Русов - Веры в Силы Природы, обожествлённые величием Солнца, Луны, Южного креста, Грозы, Молнии и Грома и т.д. Что Вы на это скажите?

Виктор Русаков

 Отправлено: 07.09.05 16:08. Заголовок: Эволюция развития Речи и протоязыка Языка HS Гипербореи.

Уважаемые господа!

В продолжении, хотел бы развить слегка свою Гипотезу:
- При всём моём уважении к трудам летописцев средневековья, путешественников и философов, жрецов, летописцев «древности», труды которых представляют скорее всего литературно-художественную образность и взгляды(!), оформившейся к тому времени светской власти Патриархата, использующую мифологию разных субэтносов, начиная с Геродота, Гомера, Страбона, Вергилия, Флавия, Евсевия Кесарского, Бэда Достопочтенного, и более поздних Скалигера и Петавиуса, и первых их критиков Страбона, Гардуэна, Каммайера, на которых все последующие историки ссылаются, исключая КРИТИКОВ, особенно фантазируя при расшифровке Торы, как Послания Божьего, сказал бы, что при исследовании текстов к ним надо оноситься очень осторожно. Тем более, касательно современных исследований ПервоЯзыка и Речи. Чего стоит только, например, «синусоида» Вашкевича…

Все без исключения, исключая КРИТИКОВ, исследуя историографию развития Языка и Речи, уходят не глубже египетских текстов, «расшифровывая» древние рукописи и летописные книги фантазируют, т.к. используют при этом уже более поздние, искусственно-созданные языки. Об этом позже.

Что касается моей Гипотезы, я ухожу вглубь новохронологической оси, в эпоху исторического становления Homo Sapiens Белой расы Атлантдертальцев до периода смешения рас, что означает - до образования национальностей. До меня этого никто не делал. В этот период Homo Sapiens Белой расы Атлантдертальцев Гипербореи и, например, Homo Erectus семито-хамитов Аравийских прерий – Чёрной, были разделены громадными географическими расстояниями по меридиану и не общались.

В силу психантропологических признаков, Разум HS(а) эволюционировал во времени т.к. Механизм Познания, заложенный ему Природой, обрекал его на выживание через Познание Сил Природы, фауны и флоры! Я уже подчёркивал, что Homo Erectus Чёрной расы, от Природы, такими способностями не обладал. Страх перед силами Природы, проявлением окружающей фауны и флоры, на глазах Homo Sapiens(a) Белой расы, заставлял первобытное население, через врождённый инстинкт Разумного (не животного) страха Атлантдертальцев, заложенный ему Природой в Подсознание, думать, сопоставлять и принимать меры к сохранению популяции Белой расы.

Природа и окружающая HS Белой расы Фауна и Флора, экстремально проявляя себя, скажем, ОЗВУЧИВАЛА, якобы, своё превосходство. Силы Природы, проявляя свою активность, несли популяции и серьёзную опасность: Гром, и Молнии, и Град и Дождь, Огонь и запах гари вулканических извержений, грохот водопадов, вой ветра и т.д. Все эти явления, как мы знаем, сопровождаются характерными звуками, которые HS, обладая уже прекрасным Человеческим слухом и великолепной реакцией для мгновенной обработки угрожающей звуковой информации, и, имея речевой аппарат, мог воспроизвести, копируя звук того или иного явления довольно точно, дать некую первобытную команду соплеменникам для спасения. Так, впервые, из получеловека формировался человек - Homo Sapiens Белой расы. И, как только, он стал в состоянии упреждать Силы Природы и Творить, продолжая Познавать и накапливать примитивные знания, его смело можно назвать Человеком!

А, вот, Homo Erectus Чёрной расы такими способностями от Природы не обладал и до первого контакта рас так и пребывал в полу-животном состоянии. Я так полагаю, что этот эволюционный период становления Разума HS занял не менее десяти тысяч лет. И всю эту эпоху, пока HS Белой расы – Атлантдертальцы Гипербореи выстраивали Речь и Язык, т.е. До Апокалипсиса, и Следствия – Ассимиляции Белой расой, Homo Erectus пребывал в архантропно-животном «благоденствии».

Такое длинное вступление – ради того, чтобы вновь аргументировать мои уже опубликованные посты.

О развитии Проторечи и Протоязыка Атлантдертальцев Гипербореи - Языке Пращура, и о Праязыке, но, уже Руссов – Языке Прародителя Арий-Славян, мы поговорим позже, если кто-нибудь проявит к этому интерес.

С Уважением,
Виктор Русаков

 Отправлено: 08.09.05 10:25. Заголовок: О "коловрате"

Здесь на форуме, в этой теме, было употреблено слово "коловрат". Посмотрим, что говорит В.И. Даль об этом слове:

<<КОЛО ср. стар. и ныне южн. зап. круг, окружность, обод, обруч; | колесо. | южн. зап. мирская сходка, круп, рода, казачий круг, совет; у южн. славян хоровод. Кола мн. повозка на колесах, телега. Поехал на колах, в телеге. Коло нареч. южн. зап. коло яросл. арх. коле, коля зап. около, близко, подле, вокруг, в околице, в околотке, по соседству, возле, обапол, в окружности. <...> Коловращать что, обращать кругом, вертеть вокруг, круговращать. -ся, страдат. и возвр. по смыслу речи. Коловращенье ср. действ. и сост. по глаг. на ть и на ся. Колвратный, кружащийся, вертящийся, обращающийся вокруг; | *изменчивый, переменный, непостоянный. Коловратность ж. свойство или сост. коловратного. Коловратничать, быть шатким, нерешительным, изменчивым, непостоянным. Коловатничанье ср. действ. это. Коловертный тамб. скорый, проворный, ловкий, расторопный, бойкий; | легкомысленный, непостоянный. Коловерт, коловорот м. водоворот, пучина, вырь, сувой. | Сверло с лебедкою, коленчатая рукоятка с перкою, для сверленья. | Коловерт м. коловерть об. человек коловертный, коловертливый, провор, либо человек непостоянный. | Коловорот, коловрат м. ворот, шпиль, стоячий вал с рычагами, для подъема груза, тяги невода и пр. баран, бочка, навой. | Сверло. | Изгиб, извилина реки, твер. пск. | Человек коловерт, в знач. бестолковый, изменчивый, непостоянный. Коловоротный, к коловороту относящ.>>

Т.о. видим, что "коловорот" — от "коловращать", поэтому крестом (тем более, Южным крестом) быть не может. Хотя В.И. Даль об этом не упоминает, но "коловрат" — еще один русский синоним арийского "свастика" (называемой по-санскритски также "нанди" — "радость", "удовлетворение"), по-русски также "ярга".

С уважением,

HC

 Отправлено: 08.09.05 14:20. Заголовок: Вы не умеете читать?

Г-р Слатин! Вы в своём уме?
Речь идёт о КОЛОВОРОТЕ, как о событии. То, что мы исследуем гипотетически, Далю не могло прийти в голову, и исследовать до конца, по определению его христианского(?) вероисповедования.. Спросите у Асова, что такое КОЛОВОРОТ и он вам ответит незамедлительно, - полный цикл вращения созвездий! Слово КОЛОВОРОТ - ведический термин, и я его использовал иносказательно - кувырок(!), образно выражаясь, и я в статье так именно и сказал, не смена полюсов в существующем положении Земли,, а смена полюсов, относительно оси звёздного неба, при кувырке Планета Земля на 180 градусов!

Ну, и совсем - чушь несёте, где Вы, не вчитавшись, фальсифицируете, будто бы я назвал КОЛОВОРОТ - Южным крестом! С геометрической фигурой Южного креста я связал самоопределение Атлантдертальцев Гипербореев - КРЕСТИАНЕ, не более! О свастике вообще не шёл разговор, ни о левосторонней, ни о правосторонней! О Русах Гипербореи возможно говорить только уже после КОЛОВОРОТА Земли, т.е. с момента осознания Гипербореев новой Прародины под Полярной звездой. А вот под Южным крестом - Протородина Пращура Русов - Атландертальца Белой расы Homo Sapiens!
Я никак не дождусь ответ г-на Виноградова. Что-то он игнорирует свою тему...

Виктор Русаков

 Отправлено: 08.09.05 14:57. Заголовок: Re:

VicRus пишет:

цитата

---

Г-р Слатин! Вы в своём уме?

---

— Прошу прощенья, н я-то в своем уме, а вот Вам, уважаемый VicRus, следовало бы фильтровать свою речь, находясь в общественном месте, на форуме, тем более не на своём. (Кстати, а что такое "г-р"? Что-то ни по-русски, не понять по-каковски это...
VicRus далее пишет:

цитата

---

Речь идёт о КОЛОВОРОТЕ, как о событии. То, что мы исследуем гипотетически, Далю не могло прийти в голову, и исследовать до конца, по определению его христианского(?) вероисповедования.. Спросите у Асова

---

— Зачем нам спрашивать Acovа -- он разве языковед? Также зачем вопрос по отношению к вероисповеданию В.И. Даля -- конечно же, он, кроме как христианином, никем другим быть не мог -- не то время.
Также VicRus далее пишет:

цитата

---

что такое КОЛОВОРОТ

---

— Буквально на современный русский переводится "круговорот", "кругооборот", и дальнейшие домыслы остаются только бездоказательными домыслами.
Далее VicRus пишет, вроде как многозначительно:

цитата

---

Слово КОЛОВОРОТ - ведический термин

---

— А что, уважаемый VicRus обладает "ведическим" (или все-таки "ведийским", что было бы как-то более по-русски) миропониманием, что знает о других, чем нынче известно, значениях слова "коловорот"?
Далее VicRus пишет:

цитата

---

...кувырок(!), образно выражаясь, и я в статье так именно и сказал, не смена полюсов в существующем положении Земли,, а смена полюсов, относительно оси звёздного неба, при кувырке Планета Земля на 180 градусов!

---

— А как можно "образно выражаться", когда Вами сказано вполне однозначно "смена полюсов, относительно оси звёздного неба, при кувырке Планета Земля на 180 градусов" -- где уж тут образность. Однако предлагаю припомнить о свойствах гироскопа и подумать, гироскоп космических масштабов -- планета Земля -- мог ли бы кувырнуться на 180 градусов -- да еще по оси -- и остаться целым?..
Вот так вот... Ведь никакая наука не даст возможности обойти законы, действующие в плотном (физическом) мире -- ведь и небольшой гироскоп на мельчайшие кусочки разорвет, если резко изменить его ось, что уж говорить про Землю.
VicRus далее, не смущаясь, пишет:

цитата

---

Ну, и совсем - чушь несёте, где Вы, не вчитавшись, фальсифицируете, будто бы я назвал КОЛОВОРОТ - Южным крестом! С геометрической фигурой Южного креста я связал самоопределение Атлантдертальцев Гипербореев - КРЕСТИАНЕ, не более! О свастике вообще не шёл разговор, ни о левосторонней, ни о правосторонней! О Русах Гипербореи возможно говорить только уже после КОЛОВОРОТА Земли, т.е. с момента осознания Гипербореев новой Прародины под Полярной звездой. А вот под Южным крестом - Протородина Пращура Русов - Атландертальца Белой расы Homo Sapiens!

---

— Извините, Виктор Русаков, но мне не представляется возможным продолжать вести подобную "дискуссию", в ходе которой оппонент забывает даже об элементарной вежливости.
VicRus далее пишет:

цитата

---

Я никак не дождусь ответ г-на Виноградова. Что-то он игнорирует свою тему...

---

— Может быть, от него Вы чего-нибудь и дождетесь. Однако его тема называется "Крест & славянская вера" -- немного отличается от того, что Вы очень пространно описываете, ведь правда?..
И вот такое Вам предложение: перенести обсуждение интересующих Вас тем на какой-либо другой форум.
Всего Вам сообразного!
HC

Добавлено для VicRus:
Как вы на то, если большая часть ваших постингов будет вырезана? -- Тем более, что они у вас повторяются на других форумах...

 Отправлено: 08.09.05 18:36. Заголовок: О "коловрате"

Игорь пишет:

цитата

---

"Якь iдяшуть отре (чтре?) конче Святы, о куде Святы iдоуть до ны. I тоi [суте] Свято первено Колядь, i друзе Ярь, i Красня Гуре, i Овсiена Влiка i Мала. Iдяшуть тiе Святы, якожьде мужь iдяшеть о градоу до селы огнещенсьтi i кiем земе мiре. Грендеть од ны до iня i од iня до ны." Дощечка 37а

---

Да, здесь, похоже, именно говорится о цикличном движении, по кругу-колу: "от нас к другим, и от других — к нам".
Игорь пишет дальше:

цитата

---

По мере движения планеты по орбите вокруг Солнца каждое полушарие обращается то к Солнцу, то от него. Времена года указаны для северного полушария...

---

И год — солнечный — начинается здесь явно с зимнего солнцестояния.
И Игорь пишет дальше:

цитата

---

Календарь языческих молений слагался из четырех солнечных фаз...

---

— Четыре солнечные фазы — четыре конца креста.

цитата

---

Возникает вопрос. Овсiена Влiка i Мала - не уж то на дни Успенья (кончины - 28 августа) и Рождества Богоматери (21 сентября (8 по старому))?

---

— Очень даже похоже — и даже с астрономической точки зрения.
И дальше Игорь пишет:

цитата

---

I цо ще буде…

---

— И правда, когда же, Николай Владимирович, вы ответите про свастику?

 Отправлено: 08.09.05 19:51. Заголовок: Про свастику

В интернете про свастику говорят, например, такое:

<<Сайт «Блокнот Эрики-язычницы»............
Когда свастика праведная, и когда она нацисьтцкая.
(http://perct.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000280-000-0-0-1117583645)
В.К.
Представитель КЯТ на этом форуме Отправлено: 17.05.2005 16:16. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
Нацистская свастика -- квадратная, противосолонь, повёрнута на 45 градусов (см. любой фотоматериал по Войне).

Все остальные (круглые, посолонь, восьмилучевые, и т. д.) -- НЕ нацистские

Лiстапад
Владелец форума http://klen.fastbb.ru
спрашивает:

А к славянам свастика какое имеeт отношение?
Вы могли бы дать определение слову КОЛОВРАТ?

А также:
Чиж
undefined Отправлено: 07.08.2005 06:31. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
Коловорот
Ни в одном словаре славянских языков праславянское слово kolovortъ не продолжает слово "свастика". А сама форма "коловрат" - не русская, а церковнославянская (южнославянская) по происхождению. Собственно русской является полногласная форма - "коловорот". Между тем воздействие церковнославянского языка на русский прежде всего связано с христианским культом. Поэтому использование воскрешенного церковнославянизма для обозначения древнего языческого символа выглядит неуклюже и бестактно.

Справки составлены по материалам отдела славянского языкознания Института славяноведения РАН>>

Как вы на это?

 Отправлено: 09.09.05 15:29. Заголовок: Re:

Нашли где получить справку, у Янина...

Виктор Русаков

 Отправлено: 09.09.05 15:43. Заголовок: Re:

Слатин Н.В. пишет:

цитата

---

Сайт «Блокнот Эрики-язычницы»............
Когда свастика праведная, и когда она нацисьтцкая.

---

Хе-хе... По поводу "назизьма" эта вот Эрика-язычница всю историю своего существования всякую чушь пишет. Повернута она на нацизьме. Много раз предлагала участникам своего форума убить скин-хеда. Так что на нее ссылаться не рекомендую.

Слатин Н.В. пишет:

цитата

---

И вот такое Вам предложение: перенести обсуждение интересующих Вас тем на какой-либо другой форум.

---

VicRus

В самом деле, у этого форума тематика специфическая. Давайте обсудим в другом месте, например тут: veche.fastbb.ru.