Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Славянская вера - монотеистическая

     5 (45.4545%)
 
 ...политеистическая

     4 (36.3636%)
 
 Среднее арифметическое

     2 (18.1818%)
 
Всего голосов: 11

АвторСообщение
Управляющий.


Пост N: 151
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.06 17:47. Заголовок: Vote: Единобожие славянской веры (?)


К какому разряду религий относится славянская вера?

Вообще принято считать ее многобожеской; против этого первым взбунтовался Миролюбов:

<<Прокопий Кессарийский говорит: «Все, и славяне, и анты, верят в единого Бога, Творца всего живущего… Они издавна живут в народоправстве…» Таким образом, язычество в VII в. периода скифских и готских войн было единобожием. Это видно и из слов нашей Прабки Варвары: «Перун-Батько, и Волос-Батько, и Дажьбо — та тож все один Сварог — Дед наш… и Авран, либо ж Яворуна, тож — Сварог, у його птыца Ворон Вещий, Баран — його животина и Авран-чай — його ликарствена трава». В Авране-Яворуне мы узнаем с большой долей вероятности Варуну, Божество Неба ведийцев. Перун — конечно, Индра. Индра ведь Божество героическое, Божество Неба и Земли, защищающее ведийцев от ужасов ночи (Ушас ведийцев). (Ю.П.М., С.Р. т. II, с. 489.)>>

В ВК сказано:

«А будь блудень какой, который будет пересчитывать Богов тех, отделяя их от Сварога, извержен будет из рода, потому как нет у нас Богов кроме Вышня. И Сварог, и иные суть множество, потому как Бог есть Един и Множествен. Да не разделяет никто того множества и не речет, что имеем Богов многих».

Покорнейше прошу форумчан высказать свое мнение по этому вопросу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 51
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 08:45. Заголовок: Re:


по-моему, вопрос сформулирован некорректно
я считаю, что мировоззрение наших предков, это не религия.
в тексте Влескниги мы встречаем слово "вера" , но думается, что в древности это слово означала не то же самое, что сейчас. Верит человек в то, чего не знает, а если он знает, тогда вопрос "веришь ли ты в это?" теряет смысл. Нет смысла спрашивать - "во что ты веришь - в Солнце или звёзды"? И Солнце , и звёзды - вот же они, зачем в них ещё и верить? Тут надо разобраться с этимологией слова "вера" - не родственное ли оно со словом "веда" - знание? Если так, то "Красные венцы веры нашей" следует понимать, как "Красные венцы нашего познания", то есть предки наблюдали и прозревали мир и самих себя, и накопили некоторый багаж знаний. Если же мы понимаем слово "вера" как "религия", тогда чем принципиально отличается вера славян от того же христианства?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4
Зарегистрирован: 09.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 10:16. Заголовок: Re:


Действительно, слово и понятие ВЕРА - дохристианское, дорелигиозное. Согласно слоговой терии (слог= понятие) оно означает ВЕ = ведать, т.е. знать, РА - радость, свет Солнца, Радуга и т.п. Родственные понятия (Рассвет - ра свет , Радуга = света дух идущий, ...). К ВЕ относится также ВЕЯТИ, ВЕтер, Ветрило (парус), - всё это связано со стихией воздуха, знания (веда) идут к нам также из стихии воздуха (Кoсмос, Вселенная, Дух и т.д.)
Религия - слово латинское (итальянское), более позднее понятие, когда появилась надобность управлять людьми (при помощи идеологии, запугивания, внедрения страха ..). Слово двухсоставное: приставка -ре- и корень -лига-. РЕ = приставка, означающая "обратное действие, противодействие, противоположное действие", см. Латинско-русский словарь. Например: прогресс -РЕгресс, эволюция - РЕволюция (слом), прокламация - РЕкламация, конструировать (создавать) - РЕконструировать (переделывать, ломать).
Лига - связь. Например, Лига наций, папская ЛИГА, играть легато (в музыке, т.е. связно), залыгать быков (связывать в упряжь), лея - древнее слово, означающее связывать, леер - морское слово, означающее верёвку.
РЕЛИГО = связывать сзади, привязывать сзади (manus post tergum манус пост тэргум - руки ЗА телом), обвязывать, обвивать. (См.лат-рус. словарь).
Что ж проще! Насколько ВЕРА - свободное, просторное понятие, настолько УТЕСНЕНО, СВЯЗАНО понятие "религия". Опять же, вера = слово древнее и наше, религия - слово более позднее и не наше. Кстати, вера по-итальянски означает "правда". E vero? (Э ВЕРО?) - это правда?
Non e vero! (НОН Э ВЕРО!) - неправда!
Для меня вера = ведать радость, т.е. жить в согласии с природой, солнышком (земным Раем). И всем того желаю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 52
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 11:28. Заголовок: Re:


Светлаока пишет:

 цитата:
Для меня вера = ведать радость


что, вестимо, и является и целью, и внутренним содержанием ВЕРЫ-ВЕДЫ, и вообще смыслом познания

Vinogradoff пишет:
Миролюбов:

 цитата:
В Авране-Яворуне мы узнаем с большой долей вероятности Варуну, Божество Неба ведийцев


Не пойму - Варуна вроде как водную стихию представляет?

А опрос, ИМХО, открывает широчайшие возможности для чисто спекулятивных умозаключений - щас затрещат копья-то...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 153
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 11:54. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
по-моему, вопрос сформулирован некорректно
я считаю, что мировоззрение наших предков, это не религия.

Может быть, ты и прав - то, чем в духовном плане жил славянский народ на протяжении нескольких тысячелетий и на чем он вырос, в рамки одной религии не впихнёшь. В сущности, славянская вера - это вся духовная сторона жизни наших предков, а не какое-то отдельное учение.
Вадим пишет:

 цитата:
Если же мы понимаем слово "вера" как "религия", тогда чем принципиально отличается вера славян от того же христианства?

Тут, сударь, позвольте не согласиться. Во-первых, христианство произошло из обычной тоталитарной секты, и на протяжении всей своей истории оставалось одной большой тоталитарной сектой. Во-вторых, в любом христианском государстве церковь - это всего лишь государственный орган по идеологическому контролю над населением, с "небесной канцелярией" она не имеет ничего общего. Что могут попы? Только читать проповеди и наставления. А что могли волхвы... Знахари, колдуны и иже с ними... В отличие от христианства, богоискательство в славянской вере - не смертельный грех. Христиане напрочь отделили себя от исканий Бога библией и всю свою жизнь мечутся между несколькими толкованиями своих священных текстов...

В общем, можно много говорить о том, чем славянская вера отличается от христианства. Просто "вера" - это гораздо более широкое понятие, оно не всегда обозначает какое-то религиозное учение.

Вадим пишет:

 цитата:
И Солнце , и звёзды - вот же они, зачем в них ещё и верить?

Не в них, а в то, что ЗА ними стоит. Надо полагать, наши предки не такими тупыми были, чтобы поклоняться груде горячих химических элементов под названием Солнце - все гораздо сложнее.
Светлаока пишет:

 цитата:
Согласно слоговой терии

Не надо про слоговую теорию! Ей-богу, не надо.
Вадим пишет:

 цитата:
щас затрещат копья-то...

Ждём-с.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 155
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 12:00. Заголовок: Re:


Будем считать, что с формулировкой вопроса разобрались - скажите что-нибудь по существу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 53
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 14:14. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
Во-первых, христианство произошло из обычной тоталитарной секты, и на протяжении всей своей истории оставалось одной большой тоталитарной сектой.


эт понятно, я и сам могу христианство ругать
Vinogradoff пишет:

 цитата:
А что могли волхвы...


что могли - вопрос не стоит, мы того, по большому счёту, не ведаем.
Что могут "волхвы" сейчас? Думаю, не более того, что и попы. И я так и не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОГО отличия между двумя КУЛЬТАМИ (кроме, может быть, милого моему сердцу национального колорита, но это не принципиально) просто реставрации обрядов сегодня недостаточно.
Vinogradoff пишет:

 цитата:
Не в них, а в то, что ЗА ними стоит


мне кажется мысль очень проста (про Солнце это просто пример был) - если знаешь что-то, какой смысл в это верить? Верят в то, чего не знают наверняка. Если не знаешь, остаётся только верить (или не верить) А если во что-то веришь, это значит, что ты не знаешь. Я это всё к тому, что "вера" в понимании "религия" и не оставляет шансов узнать. Знание освобождает, незнание - связывает, "религо", как Светлаока верно заметила.
Vinogradoff пишет:

 цитата:
Не надо про слоговую теорию! Ей-богу, не надо.


тогда пусть кто-нибудь скажет, откуда слово "вера" взялось
кстати, пример с итальянским словом vero (истина) мне очень по душе
ВЕРА - не вера в догматы, не умозрительные заключения, а правда - живой непосредственный опыт реальности.
Vinogradoff пишет:

 цитата:
К какому разряду религий относится славянская вера?


а какие бывают ещё разряды? огласите весь список, пожалуйста я поставил точку в графе "среднее арифметическое", хотя и не понял, что под этим имеется ввиду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 194
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 15:08. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
Нет смысла спрашивать - "во что ты веришь


А если спросить "Чему ты веришь?" А если "Кому ты веришь?"

И еще Вадим пишет:

 цитата:
надо разобраться с этимологией слова "вера" - не родственное ли оно со словом "веда" - знание?


Формант "-да" означает "дающий"; "-ра" — "способствующий". Осталось за малым — догадаться, что означает корень "ве-"… В Кочергинском словаре не обнаруживается…

А также Вадим пишет:

 цитата:
Если же мы понимаем слово "вера" как "религия"


А что означает (исходно) лат. religio? А ничего другого как "восстановление/ поддерживание связи с Высшим".

А то, что пишет участник "Светлаока" — неудачные попытки этимологизирования, что популярно называется "народная/ ложная этимология". А вот то, что "вера по-итальянски означает "правда" " — это правда, такая же правда, как solo mi Ruso vero.

А еще Светлаока пишет:

 цитата:
Для меня вера = ведать радость, т.е. жить в согласии с природой, солнышком (земным Раем). И всем того желаю!


Дякуймо щиро! И вам тогож!

И еще Вадим пишет:

 цитата:
Не пойму - Варуна вроде как водную стихию представляет?


Варуна (санскр. vбruнa) — главный из Адитьев; всеобъемлющий бог, связанный с изначальным миром и космическими водами; охраняет космический закон риту; карает грешников своими петлями; в РВ неясен и внутренне противоречив. (РВ I) Варуна — в ведийский период Властелин света и тьмы, Правитель духовного и физического миров, Величайший Бог, наряду с Индрой. В послеведийскую эпоху Варуна — Владыка Космических Вод. (По ИндЛСС)
"Космические Воды" — это вообще все тонкое (иначе "астрал").

Еще Вадим пишет:

 цитата:
А опрос, ИМХО, открывает широчайшие возможности для чисто спекулятивных умозаключений


А спкулянтив нам не треба!

Кроме того, Вадим пишет:

 цитата:
Что могут "волхвы" сейчас? Думаю, не более того, что и попы.


Вот именно!

А еще Вадим пишет:

 цитата:
просто реставрации обрядов сегодня недостаточно.


Ну конечно! Вера не будет восстановлена, пока (по крайней мере) не явится новый истинный пророк. Но пока таковых не наблюдается, насколько нам ведомо.

Еще Вадим пишет:

 цитата:
как Светлаока верно заметила


А почти ничего она верно не заметила [;-)]

И еще Вадим пишет:

 цитата:
правда - живой непосредственный опыт реальности.


Ну-ка, ну-ка, что там этимология говорит?.. Прав- + -да

С уважением,

HC
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 147
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 16:14. Заголовок: Re:


Есть Бог единый - творец. Есть его творение... .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 55
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 16:42. Заголовок: Re:


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А также Вадим пишет:

цитата:
Если же мы понимаем слово "вера" как "религия"



А что означает (исходно) лат. religio? А ничего другого как "восстановление/ поддерживание связи с Высшим



и тем не менее ИМХО между этими двумя понятиями огромная разница

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 58
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:00. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
А если спросить "Чему ты веришь?" А если "Кому ты веришь?"



ну тут у Вас в смысле - "С чем/кем ты согласен?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 158
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:07. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
эт понятно, я и сам могу христианство ругать

Молодец!
Вадим пишет:

 цитата:
Что могут "волхвы" сейчас?

Сейчас волхвов не бывает, к сожалению. Есть только люди, которые вдруг решили, что они волхвы... (Конечно, бывают исключения, но редко.)
Вадим пишет:

 цитата:
И я так и не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОГО отличия между двумя КУЛЬТАМИ

Жалко, потому что принципиальные отличия есть. У христиан - холодные толстостенные церкви, у нас - капища, у христиан - поземные гроты с трупиками (Киево-Печорская лавра), у нас - природа во всей своей красе, у них черные одежды, у нас - красно-белые. Это все мелкие формальности, но постепенно они складываются в образ религии - с одной стороны получается религия смерти, холод, мрака, лжи, рабства, с другой - светлая, живая вера. (Опять я ругаться начал - прошу пардону.)
Вадим пишет:

 цитата:
если знаешь что-то, какой смысл в это верить? Верят в то, чего не знают наверняка. Если не знаешь, остаётся только верить (или не верить) А если во что-то веришь, это значит, что ты не знаешь. Я это всё к тому, что "вера" в понимании "религия" и не оставляет шансов узнать.

Любое знание начинается с веры, а новые знания дают подпитку для веры. На этом основано любое познание мира. Человек, который ни в чем не сомневается и думает, что знает что-нибудь наверняка, как правило, превращается в фанатика.
Вадим пишет:

 цитата:
какие бывают ещё разряды?

Извольте.

Дуализм (от латинского dualis - "двойственный") - это религия, включающая более усложнённое представление о божественной сфере. Религиозный дуализм признаёт существование многочисленных "специализированных" богов и духов, однако, в отличие от политеизма, эти существа представляются собранными в две группы, организованные по иерархическому принципу. Во главе двух иерархий (одна из которых признаётся "светлой", "доброй", а другая - "тёмной", "злой") стоят два главных, примерно равносильных божества. Видимый мир, как правило, представляется результатом противоборствующих творческих действий обеих этих иерархий. Человек в такой системе мировоззрения оказывается призванным совершить выбор между двумя божественными силами и включиться в борьбу на той или другой стороне. Как видим, божественный мир в религиозном дуализме упорядочен. Тем не менее в нём присутствует и негативный элемент конфликтности. Образное наименование для религиозного дуализма - "религия борьбы". Типичная дуалистическая религия - зороастризм. К дуалистическим религиозным традициям можно отнести также секту йезидов и религию манихейства (под влиянием манихейства, в свою очередь, образовались многочисленные дуалистические ереси в средневековом христианстве: богомилы, павликиане, альбигойцы, вальденсы).

Супремотеизм - следующая по сложности форма религии. Супремотеизм (от латинского supremus - "высший" и греческого - "бог") - это почитание многих богов при приоритете одного из них. Сверхъестественное понимается здесь как мир множества богов, но, в отличие от политеизма, этот мир иерархически упорядочен, причём, в отличие от дуализма, эта упорядоченность предстаёт как единая иерархия духовных существ. Во главе этой иерархии стоит один из богов, отличающийся от прочих лишь своим статусом, но не превосходящий их ни своей природой, ни каким-то исключительным происхождением, ни особым совершенством. Свой статус этот высший бог приобретает не в силу особенных заслуг или выдающегося совершенства, но благодаря прирождённым способностям, буйному темпераменту, случайному стечению обстоятельств, в общем - благодаря судьбе. Единая вертикаль (некая божественная ось) в супремотеизме пронизывает собой и организует весь мир сверхчеловеческих существ от верховного бога до полубогов и демонов. При этом боги высшего слоя, особо приближённые к главе иерархии, являются при этом ещё и его родственниками; так что всю пирамиду (или, по крайней мере, её верхнюю часть) можно рассматривать как классическую монархию (или мафию) во главе с наиболее активным членом семьи, узурпатором власти. Классический супремотеизм - это религия древней Греции и религия древнего Рима. Образно можно назвать супремотеизм "религией порядка" или "религией гармонии" (в Греции эта гармония воспринималась преимущественно как красота, в Риме - как разумная целесообразность). Этот религиозный тип включает в себя те представления о множестве богов и духов, которые характерны и для элементарных религий, и для политеизма; но здесь эти представления имеют подчинённый характер, будучи включёнными в более сложный, иерархически "простроенный" божественный мир. В супремотеизме можно увидеть и некие элементы пантеизма (правда, не столько в собственно религиозной сфере жизни, сколько в области философии и, отчасти, литературы). Однако пантеизм - это ещё одна особая форма религии, о которой речь должна идти далее.

Пантеизм - представление о единосущности мира и божества, об их субстанциальном (или сущностном) единстве. Вместо супремотеистической иерархии разных богов мы видим здесь одно универсальное божество. Пантеистическая религия может включать в себя (и действительно включает) поклонение многочисленным богам и духам; но за всеми этими богами и за всяческими их иерархиями и генеалогиями здесь просматривается некая единая божественность, некая общая божественная сущность, являющая себя в бесконечном многообразии отдельных существ; а поскольку мир (следовательно, и всякий человек) по сути един с этим божеством, постольку указанная божественная сущность оказывается универсальной, всеобъемлющей, тотальной. Иначе говоря, кроме этой сущности ничто поистине не существует. Тотальная "божественность" не имеет характера личности; это, скорее, некая невидимая божественная "природа", скрывающаяся за природой видимой.

Видимая природа (космос) в пантеизме есть нечто определённое и конечное, из божества исходящее, затем существующее в неразрывной сущностной связи с ним (даже, можно сказать, в нём) и в конце концов возвращающееся в божество и в нём исчезающее. Такое "истечение" мира из божества (эманация) происходит неоднократно и всегда завершается обратным растворением мира в божестве. Взамен поглощённого космоса пантеистическое божество испускает из себя точно такой же мир, который в своё время также поглощается божественной природой. Мир, таким образом, не отличается уникальностью: позади и впереди всегда бесконечное число повторяющихся миров. При этом надо отметить, что пантеистическое божество (не наделённое никакими личностными характеристиками) всякий раз "творит" космос не по желанию, рассуждению или замыслу, а чисто "механически", по требованию собственного "устройства"; божество в пантеизме "устроено" так, что не может не творить.

Теизм (от греческого - "Бог") есть такая религия, в которой Бог понимается как абсолютная Личность. Эта Личность способна сочетать в Себе как единство, так и множественность, поскольку для Бога нет никаких ограничений: Он имеет такую природу, какую хочет Сам. Бог трансцендентен всякой твари по Своей сущности, однако при этом Его всемогущество простирается до возможности быть имманентным тварному миру в Своём действии. Бог входит в мир и в человеческую историю, принимая непосредственное участие в деле спасения человечества. Это участие не отменяет и не ограничивает человеческую свободу: высочайший статус человека в теизме выражен в идее синергии, содействия, сотрудничества человека и Бога в деле спасения человека и мира. Только в христианстве Бог понимается и исповедуется прежде всего как Любовь; это же отношение любви (к Богу и ближнему) считается нормой для всякого христианина. Теистическая религия, таким образом, может быть названа "религией любви". В любви, с одной стороны, преодолевается отчуждение между людьми (даже враги должны быть любимы как "ближние"), с другой стороны, - достигается личная встреча с Богом. В результате этой встречи человек становится способным при помощи Божественной благодати добиться превосходства над своими грехами, преодолеть ограниченность несовершенного земного бытия и достичь высшей степени личного совершенства - святости или "обожения". При этом онтологическая (сущностная) разница между человеком и Богом сохраняется (человек никогда не "сливается" с Богом, не "растворяется" в Нём), но в парадоксальном, необъяснимом, сверх-законном акте взаимно желаемой сопричастности конечного существа и Абсолютного Бога смертный человек становится бессмертным. В этом возвышении личности от ущербности к полноте, от данного (наличного) к заданному (должному, идеальному) и заключается главная цель и основной ориентир теистической религии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 161
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:16. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
я поставил точку в графе "среднее арифметическое", хотя и не понял, что под этим имеется ввиду

Среднее арифметическое - это когда множественность Богов не мешает единству Бога и единство Бога не мешает множеству Богов.
Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А что означает (исходно) лат. religio? А ничего другого как "восстановление/ поддерживание связи с Высшим".

Собственно, в слове religio не говорится о "с Вышним". Это просто поддерживание связи, а между кем и кем - это у греков надо спросить.
Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Вера не будет восстановлена, пока (по крайней мере) не явится новый истинный пророк.

А зачем нам пророки? Разве мы с Богами каждый день сами не общаемся, без посредников? А насчет обрядов - согласен с Вадимом, обряды отражают суть религии, и если нет сути, то нет и толку в обрядах.
Славер пишет:

 цитата:
Есть Бог единый - творец. Есть его творение. Кто не осознал этого - глупец.

М-да... Славер, Вы по-другому как-нибудь свои мысли выражать можете? (Это РИТОРИЧЕСКИЙ вопрос, отвечать на него НЕ НАДО, не хочется тему засорять очередной перепалкой.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 60
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:28. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
Опять я ругаться начал - прошу пардону


поберёг бы себя - мало ли в Бразилии Педров?
Vinogradoff пишет:
Любое знание начинается с веры

я бы сказал - с предположения, типа: может быть, это так, а может быть нет. Vinogradoff пишет:

 цитата:
цитата:
какие бывают ещё разряды?


Извольте.


четыре? маловато - вместят они Вселенную?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 196
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:32. Заголовок: Re:


` Вадим пишет:

 цитата:
и тем не менее ИМХО между этими двумя понятиями огромная разница


Ну да, это теперь.

А также Вадим пишет:

 цитата:
ну тут у Вас в смысле - "С чем/кем ты согласен?"


А "ты Богу веришь"?

А еще Vinogradoff пишет:

 цитата:
Сейчас волхвов не бывает, к сожалению. Есть только люди, которые вдруг решили, что они волхвы... (Конечно, бывают исключения, но редко.)


А вы их видали?

Кроме того, Vinogradoff пишет:

 цитата:
а между кем и кем - это у греков надо спросить.


У-гу

Vinogradoff пишет:

 цитата:
А зачем нам пророки? Разве мы с Богами каждый день сами не общаемся, без посредников?


А если подумать, зачем?

С уважением,

HC
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 62
Зарегистрирован: 11.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:35. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
Среднее арифметическое - это когда множественность Богов не мешает единству Бога и единство Бога не мешает множеству Богов


а, ну тогда ладно!
(оджнако склад ума арифметический надо иметь)
Vinogradoff пишет:

 цитата:
Жалко, потому что принципиальные отличия есть


это всё , как ты говоришь :

 цитата:
мелкие формальности

Vinogradoff пишет:

 цитата:
А зачем нам пророки?


я вот тоже пророков опасаюсь - что-то уж больно много их развелось последнее время
Vinogradoff пишет:

 цитата:
а между кем и кем - это у греков надо спросить


ох уж эти греки....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 148
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 10:47. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
Славер, Вы по-другому как-нибудь свои мысли выражать можете?


Могу. Исправил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 164
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 14:58. Заголовок: Re:


Вадим пишет:

 цитата:
поберёг бы себя - мало ли в Бразилии Педров?

Эх...
Вадим пишет:

 цитата:
я бы сказал - с предположения, типа: может быть, это так, а может быть нет.

Человек - существо необъективное, поэтому он всегда ищет то, что хочет найти, и видит только то, что хочет видеть. Поэтому там, где предположение, там и вера в той или иной ее форме.
Вадим пишет:

 цитата:
четыре? маловато - вместят они Вселенную?

По-моему, все религии в эти четыре сорта вписываются - если найдете ту, которая не вписывается, будем изобретать еще один сорт.
Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А вы их видали?

Вживую - еще нет. А кто такой, вообще, волхв? Что надо совершить, чтобы им стать?.. Давайте будем исходить из этого.
Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А если подумать, зачем?

Вотыменно - в пророков-то я, конечно, верю, но, имхо, они приходят только в самых экстремальных ситуациях: когда общество забрело совершенно не туда, куда нужно, и напрочь забыло о божественном, потеряло с ним связь. Но, опять же, кто такой пророк?.. Поэты, писатели, композиторы, ученые (люди, которые так или иначе регулярно испытывают вдохновение) - пророки или нет?
Вадим пишет:

 цитата:
это всё , как ты говоришь :

...но из них склыдвается образ религии... Обряды - это вообще второстепенная вещь, но они, однако ж, находятся в непосредственной связи с сутью веры.
Славер пишет:

 цитата:
Могу. Исправил...

Спасибо Вам от всей души!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 150
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 18:40. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
Спасибо Вам от всей души!


Судя по смайликам, у Вас их две ... (принимаю от той и от этой)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 01:56. Заголовок: Re:


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Осталось за малым — догадаться, что означает корень "ве-"…


Ве - направление.
Вектор, ведать, вести, ветер.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 04.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 09:13. Заголовок: Вера


Из двухсложных слов (не граматических): веда, весть следует вывод: Ве-да - знания (информацию) дающая; ве-сть - знания(информация), пришедшее. "Ве" означает беспорно знание. Если исследовать русские слова со слогом "ра" то ясно, что этот корневой слог означает жизнь. Нпр. Здравствуй - с дающим жизнь существуй. Рождающий - жизнь дающий Отсюдв Вера- это знание жизни. Знание это исследованые и установленные факты. Вера в нынешнем понятии - это не исследованые и не понятые факты, признаные за истину. Таким образом сегодняшнее понятие этого слова не соответствует его внутренней изначальной сути. В.М.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 17:41. Заголовок: Re:


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А еще Вадим пишет:

цитата:
просто реставрации обрядов сегодня недостаточно.



Ну конечно! Вера не будет восстановлена, пока (по крайней мере) не явится новый истинный пророк. Но пока таковых не наблюдается, насколько нам ведомо.



Пророка можно ждать - пока рак на горе свистнет! И с тем же успехом.
-----------
В нашей вере есть один глобальный ньюанс - невероятный интерес к вопросу - кто МЫ.
Пророки, как правило, несут НОВЫЕ откровения.
А у нас ДРЕВНЕЕ восстанавливается. Оно даже не совсем заьыто, о чем говорят наши древнеславянские праздники(!) в первую очередь. Поэтому именно ОТ НИХ нужно отталкиваться в реставрации того высокого, что замазано и изгажено последующей насильственной религией.
ПРОПАГАНДИРОВАТЬ надо нашу древнюю веру. И начинать со знакомых всем вещей и семейных и массовых обрядов и праздников. Методы же общие для всех сторон жизни. Никто колеса не изобретет и тут. Российские конкурсы стихов, балад, песен, сказок на заданную тему, обращений к нашему Роду-богам-отцам; художественной литературы по теме, обрядовых действ, резьбы по дереву, картин и прочее, прочее, прочее.
Нет другого пути!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 345
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 20:51. Заголовок: Re:


Ross пишет:

 цитата:
Нет другого пути!

Есть, причём гораздо более эффективные. В этом государстве никто не будет встречать нас с цветами и оркестром, и картинами, увы, делу не поможешь.

Справедливость выше милосердия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 18:40. Заголовок: Если хочется всё сра..


Если хочется всё сразу, то - да, другие пути есть. Сверху.
Я же говорю о более медленном пути снизу, медленном, но горрраздо более реальном, надежном и безболезненном.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 14:23. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
В этом государстве никто не будет встречать нас с цветами и оркестром, и картинами, увы, делу не поможешь.



А кого - нас?
И почему НИКТО? Если обязательно нужны цветы и оркестр, то ты прав - не будет этого , а если задача другая - воздействие на глубины русские, то награда совсем другого порядка предусмотрена Отцами за такие дела - изменение мироощущения целого народа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Управляющий.


Пост N: 348
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Русь, Елабуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 18:52. Заголовок: Re:


Ross пишет:

 цитата:
Я же говорю о более медленном пути снизу, медленном, но горрраздо более реальном, надежном и безболезненном.

Так ли уж он намного более реален? Не думаю.
Ross пишет:

 цитата:
А кого - нас?

Нас, родноверов и иже с нами, которые добиваются возрождения славянских традиций и такого государственного уклада, который выгоден русскому народу. Изменение мироощущения, к сожалению, невозможно без доступа к основным СМИ и т.п., а они контролируются совсем другими силами.

Справедливость выше милосердия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 42
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Бельгия, БРЮССЕЛЬ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 18:45. Заголовок: Re:


Vinogradoff пишет:

 цитата:
Нас, родноверов и иже с нами, которые добиваются возрождения славянских традиций и такого государственного уклада, который выгоден русскому народу. Изменение мироощущения, к сожалению, невозможно без доступа к основным СМИ и т.п., а они контролируются совсем другими силами.


Возрождения славянских традиций,думаю, эта задача сложная,а вот сохранить их,разобраться в их корнях-это возможно без СМИ.Как говорят,пока ГРОМ нетреснет,поп не перекрестится.Веды/пра-ведные,пра-веда-прав(е)да/,Бабилон/Вавилон/,Египет,Русь-везде было присутствие предков,об этой связи никто не спорит.Мироощущение изменится само,когда будут Истинные Знания.Лет десять назад,мне мой друг рассказывал,что Египет.,Пирамиды из бетона/литьем/ построены/в NASA давно уже знали и совсем недавно в печати появилось,и опять тишина...Говоря словами моего друга,не все можно сказать людям-иначе налоги перестанут платить.Сила не бывает в соврем.,мире без Знания,а сейчас возможно докопаться до глубин.Вчера был на выставке SFINX-тайна ведь до сих пор,а Буш-старший разбомбил в Ираке гору,а в ней SFINX,направленный лицом к Египетскому-и опять тишина...Да,и в ВК говорится о катастрофе,наши предки делали нам сообщения,а мы не слишком еще умные,чтобы прочитать,каждый одеяло тащит на себя...Удачи в ПОИСКАХ Всем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 86
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:17. Заголовок: Re:


И опять мы пишем не по теме...

Но ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Лет десять назад,мне мой друг рассказывал,что Египет.,Пирамиды из бетона/литьем/ построены/в NASA давно уже знали и совсем недавно в печати появилось,и опять тишина...


Да нет, не из бетона... Все гораздо сложнее..

Может, еще одну тему соорудим?.. -- Voi-la!

Перехали: http://vleskniga.borda.ru/?0-3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Русь, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 21:55. Заголовок: на единой Руси = зем..


на единой Руси = земле Матушке, с давних незапямятных времен, был один закон жизни для всех народов и один Отец Тата и один язык, на котором глаголил народ русов, рек и вос питал все другие народы, что бы все на земле жили как единый народ и не бранили ся и не губили землю Матушку и не хаяли Тату Батюшку.

но пришла пора Ночи Сварога, ночи темной и стужи лютой, и народы все разбрелись в разные стороны и пошли в след иных богов, что не боги, и язык свой едино глаголящий и рекущий свет и истину, искаверкали каждый народ, на манер вождей своих.

а что бы не одумались и обратно не повернули к единству сел по среди дороги соловей разбойник и дует в уши прохожих, да так, что кровь стынет в жилах, от посвиста его не счесть всех душь, что свел он в магилу. ныне кончиласть власть его лютая, он посеял лузь = ложь и некому стало верить на земле и народы сами стали вспоминать о своих предках не веря в силу посвиста соловьиного. и словно ручейки водици вешней талой в полноводную реку стекаючи, что бы сломать оковы ледяные и плотины на пути своем славном к Отцу Нашему Богу Изначальному ревнителю мыслей, Творцу, Законодателю и Судье. Пребывающему в неприступном свете, куда не войдет ни кто нечистый.

мир вам братья Русы и Славяне. защитим Русь Матушку? Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 381
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 15:55. Заголовок: Илья М пишет: Пребы..


Илья М пишет:

 цитата:
Пребывающему в неприступном свете, куда не войдет ни кто нечистый


Совершенная истина.

Слава Богу Нашему

С уважением,

HC
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Русь, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:39. Заголовок: Слава Богу Отцу и Ма..


Слава Богу Отцу и Матушке Руси!

Приветствую Вас братья Русы и Славяне!

мир вам братья Русы и Славяне. защитим Русь Матушку? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 374
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 16:41. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Баб..


ВЛАДИМИР пишет:

 цитата:
Бабилон/Вавилон


См.: http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000029-000-30-0-1220360817

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия