Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
Ять
постоянный участник




Пост N: 107
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 09:36. Заголовок: Происхождение Славян


В последнее время проблема происхождения славян, главным образом в свете археологических данных, усиленно обсуждалась в советской и зарубежной славянской литературе. Необходимо подвести итоги этому обсуждению (А. Удальцов, 1949)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Светлаока
администратор




Пост N: 1027
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 12:28. Заголовок: Ять пишет: В послед..


Ять пишет:

 цитата:
В последнее время проблема происхождения славян,


В чём проблема? и каких именно славян - славянская семья большая.

Ять пишет:

 цитата:
Необходимо подвести итоги этому обсуждению (А. Удальцов, 1949)


какому обсуждению? и кто таков Удальцов, и что за дата?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
ВиТиЧ
постоянный участник


Пост N: 162
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 20:17. Заголовок: Сейчас будут цитаты...


Скрытый текст


Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 833
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 21:13. Заголовок: Скрытый текст пишет:..


Скрытый текст пишет:

 цитата:
Сейчас будут цитаты...


А чё скрываться-то? И такое как бы зловешщее обещание… ;- )

Спасибо: 0 
Профиль
ВиТиЧ
постоянный участник


Пост N: 165
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 23:01. Заголовок: Ludovit пишет: А чё..


Ludovit пишет:

 цитата:
А чё скрываться-то? И такое как бы зловешщее обещание…


Шуточка такая!

Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 837
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 16:41. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Шуточк..


ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Шуточка такая!


А! Понятно ;- (

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 1040
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 10:41. Заголовок: Ять ты хочешь, чтобы..


Ять ты хочешь, чтобы мы рассказали твою тему?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 111
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 14:16. Заголовок: Удальцов А.Д. Происхождение славян


Удальцов А.Д. Происхождение славян

 цитата:
Настоящая статья представляет собой изложение лекции, прочитанной в Москве 6 мая 1947 года по поручению Всесоюзного лекционного бюро при Министерстве высшего образования СССР. В статье автор изложил основные итоги своей многолетней работы по данному вопросу.

***
В настоящее время когда Советский Союз - величайшая в мире славянская социалистическая держава - сыграл решающую роль в разгроме гитлеровской Германии и в спасении человечества от немецкого фашизма, когда между всеми славянскими народами установились и все более крепнут взаимопонимание и тесная дружба, залог их непобедимости и безопасности, - тема о происхождении славян, о единстве их происхождения, особенно актуальна.

Как образовалась обширная совокупность наций, именуемых славянскими? Как сложились различия между славянами восточными (русские, украинцы, белорусы), западными (поляки, чехи, словаки и др.) и южными (сербы, хорваты, болгары и др.)? Вот ряд вопросов, на которые я постараюсь ответить в настоящей статье.

I
Как отвечала на эти вопросы русская досоветская и зарубежная литература да настоящих дней (Остановлюсь лишь на некоторых, наиболее типичных теориях).

Древний русский летописец считал, что после потопа и рассеяния потомков Ноя по всей земле славяне пришли к Дунаю: Во мнозех же временех сели суть Словени по Дунаеви, где есть ныне Угорьска земли и Болгарьска. И от тех Словен разидошася по земли и прозвашася имены своими, где седше, на котором месте -. Так, по мнению летописца, образовались многочисленные племена восточных, западных и южных славян.

Близкую к этой точке зрения теорию развивал в свое время известный русский историк В.О. Ключевский (а до него С.М. Соловьев). По мнению Ключевского, первоначальной родиной славян были земли по Дунаю. Затем славяне поселились на северо-восточных предгорьях Карпат, откуда в VIв. и началась история России; здесь образовался обширный военный союз племен во главе с племенем дулебов-волынян; отсюда восточные славяне расселились на восток и северо-восток, до Ильменя (VII-VIIIвв.).

Иной точки зрения придерживался другой виднейший русский историк и языковед - Шахматов. По его мнению, славяне первоначально жили непосредственно на побережье Балтийского моря. Первой прародиной славян был, таким образом, бассейн Западной Двины и Нижнего Немана. Затем славяне, известные тогда под именем венетов (или венедов), передвинулись на Нижнюю Вислу, на место готов, ушедших в Причерноморье (конец II - начало IIIв.). Бассейн Вислы явился, таким образом, второй прародиной славян. Наконец, после того как степи и южная часть Украины была очищена от готов (IVв.), славяне двинулись на восток и юг, в Причерноморье. Это была третья по счету родина восточной и южной ветвей славянства.

Приведем еще точку зрения известного чешского ученого Нидерле. По его мнению, славянская прародина лежала на территории к северу от Карпат, по средней и Верхней Висле, по верховьям Прута, Днестра и Южного Буга, по Среднему и частью Верхнему Днепру, по Припяти и Западному Бугу. Уже здесь праславяне делились на восточных, западных и южных. Прародину славян, по мнению Нидерле, составляли, следовательно, части современной Польши, Белоруссии и Правобережной Украины.

Немецкие националистические фальсификаторы истории издавна уделяли особое внимание вопросам происхождения народов Европы. По их мнению (Коссика - наиболее видный из них), все праиндоевропейцы (праиндогерманцы, или арийцы) сложились на севере Германии, в Ютландии и Южной Скандинавии, главным образом на основе северной (нордической) расы. Расселяясь отсюда по Европе и Азии, вплоть до Индии, праиндоевропейцы смешивались с туземным неарийским населением и таким образом якобы положили начало разнообразным индоевропейским народам, в том числе и славянам. Поэтому народом, наиболее сохранившим исконные индоевропейские (или арийские) черты характера и физического облика высшей северной расы, являлись, по этой фантастической теории, немцы, предназначенные якобы в силу этого к господству над другими народами. К сожалению, и после разгрома немецкого фашизма следы этой фальсификации истории продолжают до сих пор сохраняться в зарубежной литературе.


А.Д. Удальцов. Происхождение славян. Вопросы истории, 1947 (7), с. 95-100 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_287.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 114
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 10:15. Заголовок: А.Д. Удальцов. Происхождение славян



 цитата:
III
Археология в советский период особенно много сделавшая для изучения вопроса о происхождении славян, показывает, что на большей части территории Средней и Восточной Европы непрерывно, по крайней мере с IIIтыс. до н.э. развивалось в основном одно и то же автохтонное население, постепенно превратившееся в современных славян, живущих теперь на обширной территории нынешних СССР, Польши, Чехословакии, Югославии и Болгарии, а некогда населявших еще более обширные пространства, вплоть до реки Лабы (Эльбы). Таким образом, славяне не были пришельцами на основной территории своего обитания: их предки принадлежали к древнейшему населению Средней и Восточной Европы.

Какова же была эта основная территория, на которой сложилось славянство? Наши источники показывают, что это была обширная область от реки Одры на западе до Днепра и Верхней Волги и Оки на востоке и от Балтийского моря на севере до Карпатских гор на юге. В древности эта территория была населена основными предками славян: сколотами (жившими по Среднему Днепру и Днестру), венетами (или венедами, жившими к северу от Припяти и по Верхнему Днепру) и примыкавшими к ним племенами, жившими по Верхней Волге и Оке и известными нам только по оставшимся после них городищам (так называемые городища дьякова типа, от села Дьякова, около Коломенского, под Москвой), и лугиями (населявшими бассейны Вислы и Варты).

Однако процесс складывания славянства шел неравномерно на всем протяжении обширной территории славянского этногенеза. Раньше всего ядро славянской народности складывается на территории современных Правобережной Украины, Белоруссии и прилегающих к ним на северо-востоке областей великорусского народа - в бассейнах Среднего и Верхнего Днепра и Припяти (до Западного Буга), захватывая затем бассейны Вислы и Одры, а также верховья Волги и Оки.

Познакомимся ближе с древнейшими предками славян. По словам древнегреческого писателя Геродота, прозванного отцом истории, в середине I тыс. до н.э. среди племен Северного Причерноморья, над которыми господствовали кочевники - скифы, выделялись своей более высокой земледельческой культурой племена сколотов. Последние жили между Средним Днепром и Карпатами и знали уже плужное земледелие. Это было автохтонное население, корнями своими уходившее в IIIтыс. до н.э., во времена так называемой трипольской культуры, уже знакомой с мотыжным земледелием и поддерживавшей широкие культурные связи с Западным Подунавьем и с балканским югом. С тех пор область сколотов была наиболее культурным центром Восточной Европы, продолжавшим поддерживать культурные связи и с западом, и югом, с греческими колониями Северного Причерноморья (особенно с Ольвией), со скифо-сарматским Востоком и даже с далеким Закавказьем.

Среди сколотских племен, известных под названием склавенов (корень сколо, перешедщий в скла), во время Геродота особенно выделялось племя паралатов (или спар-алатов), тождественное со скифами-пахарями; на территории, заселявшейся этими племенами, различные авторы впоследствии последовательно указывали то палов (Диодор, I в. до н.э.), то спалеев (Плиний, I в. н.э.), то спалов (Иордан, VIв. н.э.) и споров (Прокопий, VIв. н.э.), то, наконец, полей, или полян (наша летопись). Повидимому, этими именами называлось одно и то же автохтонное население Среднего Днепра, издавна отличавшееся среди соседей своей более высокой культурой.

К северу от сколотов, будущих склавенов, издавна жили северные предки славян - венеты (венеды), южную часть которых составляли невры Геродота. Однако венеты были предками не только славян, но и различных литовских или балтийских племен (литовцев, латышей, древних пруссов: последние были исконным населением Восточной Пруссии, давшим ей это имя и уничтоженным немцами); и славяне и литовцы являются по своему происхождению братскими народами, лишь постепенно отделившимися друг от друга, как учит нас большинство языковедов. Венеты были земледельческими племенами, отставшими, однако, в своем культурном развитии от южных предков славян - сколотов. На таком же почти уровне развития, как венеты, находились жившие в Верхнем Поволжье приблизительно от первой половины I тыс. до н.э. до середины I тыс. н.э. племена так называемых дьяковых городищ. Это были земледельческо-скотоводческие племена, жившие в небольших городищах с валами и рвами и поддерживавшие сношения со скифо-сколотским югом.

Отсутствие в славянских языках древнегреческих заимствований сразу указывает на то, что племена, жившие на побережье Черного моря и бывшие непосредственными соседями древнегреческих колоний, частью эллинизированные уже к Vв. до н.э., не принадлежали к числу непосредственных предков славян. Не были предками славян и кочевые скифы, выходцы из Средней Азии, принадлежащие к предкам восточно-иранских племен, хотя в культурном отношении они, как и древние греки, оказали значительное влияние на будущих славян. Основное ядро древнейшего славянства складывалось в ходе истории на основе взаимного сближения, взаимного скрещивания и постепенной выработки общих особенностей языка, материальной и духовной культуры двух основных племенных групп – сколотской и венетской, - а в последствии и более северных племен дьяковой культуры, а также западных лугиев.

Этому сближению южных и северных предков славян способствовали события конца III – начала IIв. до н.э. В это время , вероятно, с верховий Одры и Вислы к берегам Черного моря двинулись иллирийские племена бастарнов, которых немецкие фальсификаторы истории упорно стараются превратить в германцев, чтобы доказать якобы исконное преобладание и культурное влияние германцев на юге Украины. В результате под гегемонией бастарнов образовался обширный союз плмен, охватывавший Северное Прикарпатье и Поднестровье, а отчасти и Западное Причерноморье. Скифское владычество в Северном Причерноморье получило сильный удар, и территория скифского царства сократилась. Теперь это было уже настоящее классовое рабовладельческое государство, центром которого при царе Скилуре и Плаке становятся степи Крыма, хотя власть скифов простиралась временами до Ольвии. Археология показывает, что это новое государство обладало высокой по тому времени культурой эллиноскифского характера, оказавшей значительное влияние на дальнейшее развитие раннеславянской культуры.

Сокращению скифского господства в степях Северного Причерноморья способствовал также приход во IIв. до н.э. с востока сарматов (в лице языгов и роксоланов, а за ними аорсов и Шираков), принадлежавших в основном к протоиранцам. Сарматы представляли собой большую военную силу, которая являлась угрозой для племен Восточной Европы. Все это создавало напряженную обстановку в степях Причерноморья. Земледельческие племена частью подпали под власть новых пришельцев, частью должны были под их натиском отступить к северу. Племена среднепровской лесостепи оказались отрезанными от Черного моря, южные культурные связи временно ослабли. Сколотам пришлось теснее сплотиться с родственными им венетами. Повидимому, образовался даже настоящий военноплеменной союз, обьединивший южных и северных предков славян под гегемонией среднеднепровских споров (или спалов). По крайней мере, писатель VIв. Прокопий утверждал, что некогда все славяне носили одно имя споров. В доказательство больших размеров территории предполагаемого господства споров, или спалов, говорит хотя бы термин исполин (великан, сильный человек), прозванный от имени спалов и широко распространенный среди славян. О том же говорит и широкое распространение среди славян имени поляне (днепровские поляне, новгородские поляне, польские поляне). В пользу такого предположения говорит и установленное археологией постепенное продвижение с начала нашей эры из Приднепровья к северу так называемой культуры полей погребений, свидетельствующее о шедшем с юга культурном влиянии, а возможно и о прямом проникновении за Припять переселенцев с юга; в пользу этого говорят, повидимому, и некоторые данные антропологии.

Интересно отметить, что около того же времени (Iв. до н.э. – начало IIв. н.э.) на юге, на территории современных Румынии и Венгрии (в древней Дакии), дважды возникали и разрушались обширные военноплеменные союзы северно-фракийских племен (гетов и даков), к которым примыкали и прикарпатские племена, например, бастарны, и которые распространяли порою свое господство вплоть до Богемии.

Как бы то ни было, в начале нашей эры в результате тесного сближения южных и северных предков имело место образование раннеславянской народности, первоначально сильно дифференцированной, но с ходом истории все более и более консолидировавшейся и расширявшей территорию своего распространения.



Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 115
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 13:32. Заголовок: А.Д. Удальцов. Происхождение славян



 цитата:
IV
Посмотрим теперь, как из этой раннеславянской народности путем скрещения ее с другими родственными ей народностями образовались затем западные и южные славяне.

Как мы уже видели ранее, между Одрой (Одер) и Вислой, на территории современной Польши, жили племена лугиев, или лагиев, вошедших затем в состав западного славянства.

Немецкие историки и археологи еще задолго до фашизации Германии пытались доказать, что территория нынешней Польши издавна была германской землей, а лугии якобы были германцами. В противоположность этим немецким измышлениям античные писатели Тацит и Птолемей совершенно ясно говорят о лугиях как о самостоятельной крупной народности, состоявшей из ряда племен.

Это были земледельческие племена, через земли которых проходили торговые пути, важнейший из которых вел от Среднего Дуная к Балтийскому морю (один из так называемых янтарных путей, по которым в древности шла торговля янтарем Прибалтики с Южной Европой), с установившимися по этим путям местами стоянок купеческих караванов, отмечаемых на древних путеводителях (итинерариях). Названия этих стоянок, сохранившиеся у знаменитого географа IIв. н.э. Птолемея, частично дошли до наших дней. Например, зеление Луги-дунон - современное селение Луги, Кализа - современное Калиш, Кродунон - современное селение Гродиско, Арсонион - современное Росорж на реке Варте, Аукаукалис - современный Скульск.

Такая неразрывная передача из поколения в поколение названий населенных мест еще со II столетия н.э. вплоть до наших дней указывает на лугиев как на местных предков западного славянства.

Другие факты из области топонимики указывают на родство лугиев с их восточными соседями - венетами. Название Висла (древняя Vistula) имеет свои соответствия не только в бассейне этой реки (ее притоки - Вислица, Вислока), но и далее, на восток; Вислока - река в Курской области, Висловка - в Смоленской, Свислочь - реки в Минской и Белостокской областях, Ислочь - в бассейне Немана, и озеро Висло (Лешее озеро) - в районе Пскова. Вблизи к древнему Вист-ула (корень Вист) стоит название рек: Исть (Витебская и Московская области), Иста (Тульская область), Истья (рязанская область). У древних пруссов слово исла обозначало повидимому, реку.

Такие же широкие соответствия на востоке, в области расселения древних венетов, имеет и название реки Одры (немецкий Одер, древний Viadrus): Одра - в бассейне Верхнего Днепра (Черниговская и Могилевская области); Суходровка (под Витебском); Одринка (в Калужской области); Водринка (в Черниговской области); Одрин (бассейн Донца).

Возможно, что лугийские племена издавна сами называли себя еще и венедами, или вендами (виндами), как впоследствии немцы называли западных славян. Одно из восточно-германских племен, поселившееся к началу нашей эры на лугийской территории, и Силезия, получила имя ванд-алов (корень ванд, измененное венд).

Сами лугии представляли собою в основе своей автохтонов страны, корнями своим уходящих в древние племена так называемой лужицкой культуры (XIV-VIвв. до н.э.), представляющей собою в области материальной культуры, даже по признанию фашистских археологов, самое лучшее, что создала продолжительная эпоха бронзы в Европе.

С начала нашей эры наблюдается продвижение восточно-германских племен на восток, за Одру. Бургунды продвинулись на Варту, вандалы - в Силезию, а готы утвердились даже на правом берегу Нижней Вислы. Однако около середины IIв. нашей эры началось движение этих восточно-германских племен к югу и западу под натиском северных варваров (как выражаются наши источники), Очевидно, последние были племенами венетов, давших совместно с лугиями отпор раннегерманской агрессии, после чего началось ответное движение раннего славянства на запад, вплоть до Лабы (Эльбы).

Это движение раннеславянских племен на запад, начавшееся во IIв. нашей эры, заканчивается к VI веку. Повидимому, движение ранних славян на запад и образование новых племенных лугийско-венетских союзов шло неравномерно. Можно предполагать, что всего быстрее движение на севере, вдоль Балтийского моря, причем во главе движения шли вельты, будущие велеты, вильцы, или лютичи, продвинувшиеся вплоть до нижней Лабы; это северное движение привело к образованию полабских и поморских славян и поляков. Сравнительно быстро осуществилось и движение на юге, обьединившее и венетов и склавинов и давшее в результате чехов, моравов и словаков. Всего медленнее шло движение в центре, в области будущих лужицких сербов, где население сохранило и свое древнее имя лужичи, происшедшее , видимо, от имени лугиев. Можно предполагать, что предки полабских, поморских и польских славян некогда были между собою в более близких отношениях, чем с другими западными славянами.

Так, уже в VIв. н.э. образовались западные славяне. Однако в IX-Xвв. Начинается новая немецкая агрессия на восток, достигнувшая наибольшего размаха с XII века. Полабские и поморские славяне были почти полностью истреблены или онемечены. Лишь чехи и поляки сумели отстоять свою самостоятельность.

Происхождение южных славян также связано с продвижением основного раннеславянского ядра к югу, за Дунай; это движение началось позже, чем движение на запад: именно с V-VI веков. В нем приняли главное участие племена южной ветви раннеславянской народности, называвшиеся теперь склавинами и антами. Племена южных славян образовались в результате скрещения этих раннеславянских племен с коренным, автохтонным населением севера Балканского полуострова - с родственными славянам иллирийцами и фракийцами, хотя часть последних, будучи романизована во времена римского господства, не приняла участия в процессе южно-славянского этногенеза.

Особенностью этногенеза болгарского народа явилось дальнейшее скрещение восточной части придунайских славян с пришлыми с востока в VI-VIIвв. военными дружинами болгар, вероятно, тюрского происхождения, влившихся в состав придунайского славянства. В результате этого скрещения образовался единый славянский болгарский народ.

Сложный исторический процесс образования западного и южного славянства, отличного от славянства восточного, не привел, однако, в дальнейшем ходе истории к их замкнутости, оторванности друг от друга. Почти во все периоды их истории между братскими славянскими народами существовали взаимные связи, особенно культурные.



Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 116
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 10:03. Заголовок: А.Д. Удальцов. Происхождение славян



 цитата:
V
Обратимся к судьбе восточного славянства, к вопросу о происхождении великого русского народа. Образование восточного славянства представляет собою дальнейшее развитие того основного ядра ранней славянской народности, которое сложилось к началу нашей эры в составе двух ветвей, южной, или склавинской, образовавшейся на основе древних сколотов, и северной, венетской. В эпоху великого переселения народов продолжалось дальнейшее сплочение этой народности, расширение ее территории на северо-восток, в область племен стариной культуры дьяковых городищ, а вместе с тем имело продвижение ряда венетских племен на юг, в Приднепровье, участие в движении племен славянской народности за Дунай и в образовании на бывшей территории Восточной Римской империи южного славянства. Развивались сношения, в том числе и торговые, между племенами области Верхней Волги и Причерноморья, а также Прибалтики и Средней Волги и Камы, где складывались племена финской группы. Особенно продвинулся вперед процесс сложения древнерусского славянства, когда на юге Восточной Европы в борьбе с готами сложился обширный антский союз славянских племен, первые сведения о котором дошли до нас от IVв. нашей эры.

Немецкая националистическая наука издавна и особенно упорно разрабатывала миф о об обширной готской державе, якобы господствовавшей в III-IVвв. в Восточной Европе, в том числе и над восточными славянами. Украина, по этой фальсификации, целиком якобы входила тогда в сферу германско-готского господства и культурного влияния.

Обьективное научное исследование разоблачает эту фальсификацию истории, вновь ожившую было для обоснования захватнических планов гитлеровской Германии. Строгое исследование источников, особенно археологических показывает, что готы вовсе не принесли с Вислы в Причерноморье более высокую культуру. Готы были бедным народом в культурном отношении; они нашли у местных причерноморских племен более высокую старинную культуру, преемницу эллино-скифской культуры, и до такой степени усвоили эту местную материальную культуру, что стали археологически почти неотличимы от местных племен, сохраняя, однако, свое языковое своеобразие. В своих дальнейших скитаниях по Европе готы всюду оставили следы влияния этой причерноморской культуры, ранее ложно именовавшейся готской.

Таким же мифом оказывается и великая готская держава. Готы в Причерноморье, как показывает тщательный анализ письменных источников, до второй половины IVв. не представляли собою политического единства. Это был ряд разрозненных племен - остроготов, или грейтунгов, визиготов, или тервингов, тайфалов и гепидов - племен совершенно самостоятельных, порою даже враждовавших друг с другом, иногда, в свою очередь, распадавшихся на отдельные враждующие части, лишь изредка обьединявшиеся для совместных, более крупных походов. Принимали участие в этих походах и другие, чисто местные причерноморские племена (карпы, бастарны, роксоланы, гелуры, бораны и др.), которые, однако, и помимо готов организовали свои самостоятельные походы на территорию Восточно-римской империи. Более тесное обьединение, и то лишь визиготов и остроготов, происходит в самом конце 60-х годов IVв., вследствие ослабления визиготов в результате походов императора Валента против визиготов (367-369гг.) и внутренней междоусобной борьбы. Остроготы, предводительствуемые Германариком, становятся ненадолго (всего на шесть лет) центром обьединения готов и начинают агрессивные войны с соседними племенами Южного Причерноморья.

Однако это временное усиление готов тотчас встречает противодействие в лице двух возникающих к этому времени крупных военноплеменных союзов: аланского союза на востоке и антского союза славянских племен на северо-западе Причерноморья. Ослабленные борьбой с этими врагами, особенно с антами, готы не выдерживают напора новых пришельцев из Азии, гуннов, и частью бегут за Дунай, в пределы Восточно-римской империи, частью подчиняются гуннами и двигаются с ними на запад в поисках новой родины.

Антский союз славянских племен возник в борьбе с готами в течение IVв.; внутри этого союза шло дальнейшее обьединение восточных славян. Другим названием этой группы племен было рос-омоны (Иордан), своим корнем рос указывающее на значение входивших в состав антов племен, в названии которых звучит этот корень (роксоланы, арси-еты). Название Русь (Рос) уже в IVв. становится широко известным на юге, вплоть до Сирии (Ефрем Сирин, позже Псевдо-Захарий). Все эти факты еще более подкрепляют мысль о южном происхождении слова Русь, совершенно независимом от северных пришельцев из Скандинавии - варягов (IXв.) Ранняя Русь получила свое название не от северных германцев-шведов: она сложилась в борьбе с германцами-готами, обьединив воедино ряд причерноморских племен вокруг более культурных славянских племен Среднего Поднепровья.

Культура этой ранней Руси или антская культура (IV-IVвв.), развивалась самостоятельно, продолжая местные традиции культур эллино-скифской и сармато-аланской, и дала в дальнейшем культуру Киевской Руси, воспринявшей позднее и самостоятельно переработавшей культурные традиции Византии частью через посредство Болгарии...



Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 117
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 12:21. Заголовок: А.Д. Удальцов. Проблема происхождения славян в свете современной археологии



 цитата:
VI
Выше нами дана в основных чертах построенная на современных археологических данных картина образования раннего славянства (картина происхождения славян в свете главным образом критически проверенных письменных источников, но с учетом и археологического материала дана мной в сжатом очерке Происхождение славян (Вопросы истории. 1947(7))), развившегося затем к VI-VIIвв. н.э. в историческое славянство с классовым строем и первыми государственными образованиями.

Многое в этой картине требует еще дальнейших исследований, дальнейшего обоснования, а возможно, и исправления. В этом отношении перед советской археологией стоят непосредственно следующие важнейшие исследовательские задачи:

1. Необходимо дальнейшее исследование скифских (сколотских) племенных культур и их перерастания в раннеславянские культуры полей погребений.

2. Исследование самих культур типа полей погребений на Украине и в Закарпатской Руси (проблема их возникновения и развития на западе Украины, в Закарпатье и в Среднем Поднепровье, их отношения к культурам лужицкого типа и к северо-фракийским).

3. Изучение северных (миниатюрныx) полей погребений в Белоруссии и на Верхнем Днепре (проблема взаимосвязей с лужицкими культурами, особенно привислянскими на западе и с культурами полей погребений Украины, а также проблема ранних взаимоотношений местного населения с балтийскими племенами).

4. Исследование племенных культур с так называемыми длинными курганами и подобных им культур на территории между Чудским озером и рекой Великой на западе и Верхней Волгой на востоке (проблема хронологии, взаимоотношений этих культур с культурами протобалтийцев и родственных связей последних с ранними славянами; дальнейшее развитие здесь племен северовосточных славян).

5. Изучение генезиса культур дьякова типа и их связей с Поднепровьем, а также поздних стадий развития западной части культур этого типа (проблема их взаимоотношений с культурами длинных и круглых курганов и сопок).

6. Изучение процесса перехода раннеславянских племенных культур в позднейшие племенные культуры славян Повести временных лет (проблема антов и Руси).

7. Дальнейшее палеоантропологическое исследование населения территории славянского этногенеза.

8. Лингвистические (в частности, топонимические) исследования в свете археологических данных, касающихся территории славянского этногенеза.

9. Дальнейшие исследования исторических источников, характеризующих процесс славянского этногенеза, а равно и относящихся сюда этнографических данных.

Близко соприкасаются с указанными основными задачами следующие, требующие разрешения проблемы:

1. Проблема перехода племенных культур трипольского типа в соответствующие культуры периода бронзы на Украине и затем в раннескифские (сколотские) земледельческие культуры Среднего Поднепровья.

2. Взаимоотношение племенных культур периода бронзы на Украине с долужицкими и лужицкими культурами на западе (особенно в Повислянье) и соответствующими культурами в Восточной Европе (фатьяновская, катакомбная, срубная, киммерийская; изучение последней имеет особое значение).

3. Проблема поэдненеолитических культур с ямочно-гребенчатой керамикой на территории Белоруссии и на Верхнем Днепре и их взаимоотношений с позднейшими раннеславянскими культурами на той же территории, а равно и с культурами областей этногенеза различных угрофинских племен.

4. Изучение сарматских племенных культур (в первую голову роксоланов) и связанных с ними позднемэотийских племенных культур Приазовья (проблема их взаимоотношений с ранними славянами и протоболгарами).

5. Аланская проблема (происхождение и взаимоотношения аланских племен со славянами и хазарами; дальнейшее, более детальное изучение культур салтово-маяцкого типа).

6. Скифско-сарматское царство в Крыму и Боспорское царство, их роль в развитии восточнославянской культуры.

7. Готская проблема и разоблачение немецких фальсификаций в этом вопросе.

8. Дальнейшая критика норманизма в свете археологии.

Кроме того для выяснения роли восточнославянских племён в этногенезе южных славян было бы весьма желательно археологическое изучение, совместно с болгарскими учёными, придунайских раннеславянких поселений.

Ряд племенных культур, позже исчезнувших (культуры ленточной кеpaмки, шнуровой, или верёвочной, керамики, ямочно-гребенчатой, тшинецкой культуры, - последняя сыграла значительную роль в сложении лужицкой культуры), охватывал одновременно и территории современной Польши и западные области Украины и Белоруссии. Было бы крайне желательно параллельно изучению этих культур польскими археологами на своей территории изучение тех же культур на территории Coвeтскoго Союза для всестороннего освещения соответствующих проблем.

Таковы важнейшие задачи, стоящие перед советской археологией в деле дальнейшего исследования проблемы происхождения славян.


Удальцов А.Д. Проблема происхождения славян в свете современной археологии. Вопросы истории, 1949 (2), с. 14-25 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_287.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 119
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 10:36. Заголовок: По следам древних Славянских племен



 цитата:
П.Н. Третьяковым была выдвинута новая концепция этногенеза и истории восточных славян, основанная на последних достижениях как археологии, так и смежных наук, прежде всего языкознания. Сущность ее заключается в следующем. Славяне уже изначально не были компактной культурно-этнической общностью, а делились на несколько племенных групп, имевших определенные отличия в культуре и языке. До середины I тыс. до н.э. их этническое развитие было связано главным образом с процессами дифференциации, позднее - интеграции, достигшей максимума к исходу великого переселения народов в V-VIвв. Консолидация славянской общности после середины I тыс. до н.э. нашла археологическое выражение в распространении в Среднем Поднепровье зарубинецкой культуры. В начале I тыс. н.э. главные центры исторической жизни находятся уже не в Среднем, а в Верхнем Поднепровье. Сюда славянские (зарубинецкие) племена были оттеснены сначала кочевниками-сарматами, а затем готами и другими племенами, составившими черняховскую культуру III-IVвв. С передвижением славян на север начался процесс ассимиляции местных балтийских племен, завершившийся в отдельных местах лишь в конце I - начале II тыс. н.э. С субстратным воздействием связано появление в культуре славян отдельных балтийских элементов, заметно изменивших ее характер. В послегунское время, когда резко изменилась историческая обстановка, славяне возвращаются в Среднее Поднепровье, а также осваивают земли, которые им ранее не принадлежали, продвигаются на юг вплоть до нижнего Дуная, где вступают в борьбу с Восточной Римской империей. С этими передвижениями славян связано появление в Среднем Поднепровье пеньковской культуры, отличия которой от исходной, более северной, обусловлены зародившимися контактами и связями славян со степными кочевыми племенами. Более поздний этап движения славян в Поднепровье связывается с появлением на Левобережье Среднего Днепра и Верхнем Дону роменско-боршевской культуры, сложившейся в верховьях Десны и Оки при участии балтийского субстрата.


Е.А. Горюнов. К 75-летию со дня рождения Петра Николаевича Третьякова. СА, 1984(2), с.268-273) http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_729.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 133
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 13:36. Заголовок: П.П. Ефименко, П.Н. Третьяков. Курганный могильник у с. Боршева



 цитата:
Борiевский курганный могильник расположен в соседстве с Большим городищем, в 400-450 м от него к югу, на ближайшем мысу коренного берега; От окраины древнего поселения, примыкавшего к городищу, где в 1905 г. производил раскопки А.А. Спицын, курганы отстоят всего на 200-250 м.

Внешний облик курганного могильника весьма характерен. Занимая площадь около 1 га, могильник состоит из нескольких сотен крутобоких, хорошо сформированных насыпей, более или менее одинаковых по величине. Средняя высота курганов составляет 1,5-2 м, при диаметре около 10 м. Отклонения от этих норм в ту и другую сторону очень незначительны. Курганов высотою 3 м в могильнике нет; равным образом совершенно отсутствуют маленькие насыпи, обычные для русских курганных могильников XI-XII вв.

Курганы расположены очень тесно, часто соприкасаясь основаниями. Следов канавок вокруг них незаметно. Многие курганы попорчены старыми раскопками и кладоискателями. Как и вся окраина береговой возвышенности, обращенная к Дону, место, занятое могильником, заросло густым кустарником, что делает весьма затруднительным точный подсчет насыпей и съемку плана (рис. 35).

Рис. 35. Боршевский курганный могильник. Курганы северной части могильника (вверху). Курган 1 (внизу)

Kpoмe основного курганного могильника около Большого Боршевского городища, имеется второй могильник, состоящий из нескольких курганов, сильно попорченных кладоискательскими ямами. Этот второй могильник расположен к западу от городища, напротив него, по другую сторону оврага. Курганы здесь отличаются большими размерами и представляют группу редко расположенных насыпей.

Несмотря на некоторую удаленность от городища, второй могильник также, повидимому, принадлежал его населению. Об этом свидетельствует уже вид насыпей: они имеют те же высокие и крутобокие очертания, что, вообще говоря, несвойственно курганам более раннего времени. Кроме того, что также характерно, могильник расположен у самого края высокого берега на его склоне к Дону, где в этом районе никогда не встречаются курганы скифской эпохи или времени бронзы.

В курганах, исследованных в 1905 г. А.А. Спицыным, были найдены остатки трупосожжений. В двух из них, на материке, были обнаружены небольшие прямоугольные камеры, сбитые из плах, с деревянным полом и крышей длиною в рост человека, ориентированные с запада на восток. В ящиках найдены пережженные кости, рассыпанные в полном беспорядке, и грубые глиняные сосуды ручной работы. Наиболее любопытной находкой является бронзовая фигурная бляшка, время которой А.А. Спицын определил IX в. (Отчет Археол. ком. за 1905 г., 1908. с. 83-84). Материалы из раскопок А.А. Спицына находятся в Гос. Эрмитаже.

В 1929 г., во время раскопок на городище, было произведено исследование четырех курганов в северной части большого могильника. Это насыпи средних размеров, правильных круглых очертаний. Все они были раскопаны целиком, причем для изучения структуры насыпей оставлялись контрольные стенки, пересекавшие курган крест-накрест. При окончательной зачистке площади кургана стенки снимались.

Для насыпи курганов был использован поверхностный почвенный слой, покрывающий здесь меловой массив коренного берега тонким чехлом в 25-30 см и переполненный меловой щебенкой. Под насыпями обнаружен тот же ненарушенный почвенный горизонт толщиною всего в 10-20 см, трудно различимый по цвету от материала, из которого сложены насыпи. Материк здесь образует меловая толща.

Несмотря на некоторые различия в деталях, на которых мы остановимся ниже при описании отдельных курганов, все они дают более или менее одинаковую картину погребального обряда. Во всех исследованных курганах под северо-восточной полой, у ее края, обнаружены невысокие деревянные ящики прямоугольной формы, стоящие на поверхности погребенной под насыпью почвы.

В ящике, заполненном землей, были находимы мелкие осколки пережженных костей и глиняная посуда - горшки и кувшины, иногда наполненные жжеными костями, иногда пустые, предназначенные, повидимому, для пищи. Следов кострищ в курганах не было обнаружено. Таким образом, сожжение производилось, очевидно, не на месте кургана, а где-то на стороне. Лишь в одном случае, в кургане 4, ящик подвергся действию огня. Но и здесь это не было связано с сожжением погребенного на месте. В ящике оказались сильно пережженные кости человека, несомненно принесенные со стороны.

Конструктивно ящики представляли собой срубы, сбитые из расколотых вдоль нетолстых дубовых бревен, перекрытые сверху плоскими крышами из досок. В курганах 1 и 4 срубы были одинаковы по размеру; их длина составляла 1,3 м, ширина 1 м, высота около 0.4 м. В кургане 3 ящик сохранился настолько плохо, что его размеры установить не удалось. В кургане 2 был обнаружен большой ящик, имевший в длину 1,7 м, в ширину 1,3м и в высоту 0,6 м. Со всех сторон он был обставлен обрубками толстых дубовых плах, длиною до 0,7-0,8 м; все это в целом производило впечатление весьма солидного сооружения, напоминая собой по монументальности постройки дольменов.

Все ящики имели по три стенки. С восточной стороны, там, где погребальный сруб примыкал к поле кургана, четвертая стена отсутствовала. С этой стороны погребальная камера была открыта. Возможно, что это входное отверстие в камеру было прикрыто лубом или чем-либо подобным. Во всяком случае очевидно, что с этой стороны внутренность ящика была доступна снаружи также и после сооружения кургана. Это предположение получило подкрепление в установленном нами факте, что в некоторых погребальных срубах оказываются сложенными остатки не одного, а нескольких сожжений. Особенно характерен в этом отношении ящик кургана 2, в котором были найдены пять глиняных сосудов с жжеными костями. Пережженные человеческие кости, кроме этого, заполняли весь северо-западный угол ящика и его середину. Отсюда естественно сделать вывод, что курганы являлись коллективными погребальными сооружениями, принадлежавшими, вероятно, родственным группам. Захоронения в курганах совершались не сразу, а постепенно. При каждом новом захоронении вскрывалось отверстие, ведущее внутрь ящика, и туда помещались остатки сожжения - жженые кости в горшке, либо без него.

То обстоятельство, что насыпи курганов были раскопаны целиком, позволило выявить еще одну весьма интересную деталь в устройстве погребальных сооружений. До настоящего времени эта деталь оставалась неизвестной ввиду того, что раскопка насыпей курганов, в том числе и курганов, аналогичных боршевским, обычно не доводилась до конца. Края курганов, как правило, не вскрывались при раскопках; последние захватывали лишь середины насыпей.

Во всех четырех курганах, по их периферии, под насыпями были обнаружены остатки округлых оград, состоящих из вертикально поставленных толстых дубовых плах. Центр такой ограды совпадал с центром кургана. Диаметр оград составлял от 6 до 10 м. Как это видно на чертежах и фотографиях, столбы ограды были расставлены с промежутками от 0,15 до 0,3 м. Таким образом, в каждом кургане для сооружения такого круга было поставлено до 50 столбов, для которых в почве и меловой толще были вырублены неглубокие ямки. Иногда ямки заменялись одной общей канавкой. В курганах 1 и 3 часть столбов стояла в канавке, часть в отдельных гнездах; в кургане 2 по всему кругу была вырублена одна сплошная канавка глубиной (в мелу) 0,1, шириной 0,2-0,3 м.

Лучше чем в других курганах деревянная ограда сохранилась в кургане 2. Это объясняется тем, что насыпь кургана была сложена из сильно гумусированного материала, перемешанного с меловой щебенкой. Деревянные конструкции, правда все же перегнившие, полностью сохранили здесь свои первоначальные формы. Хорошо сохранились и столбы ограды, имевшей высоту около 80 см и возвышавшейся над поверхностью погребенной почвы на 40-50 см. Столбы, составлявшие ограду, были поставлены с некоторым наклоном к центру насыпи. Можно полагать, что и в других курганах высота ограды была приблизительно такой же. В кургане 4 обнаружена двойная ограда, из двух рядов столбиков. Диаметр внутреннего кольца равнялся 6 м, внешнего - 7 м.

Открытая сторона погребального ящика в каждом кургане примыкала к ограде. В последней здесь устраивался небольшой перерыв, несомненно для того, чтобы не закрывать свободного доступа внутрь погребальной камеры. Это обстоятельство лишний раз подтверждает тот факт, что ящики служили местом коллективного захоронения, представляя собой своего рода коллективные урны, заполнение которых совершалось далеко не сразу.

В кургане 4, помимо погребального ящика, в южной части насыпи было встречено впускное погребение ребенка. Скелет не носил следов огня. Он сохранился очень плохо и, судя по костям, принадлежал новорожденному. Умерший был погребен, повидимому, в скорченном положении, головой к центру насыпи. С погребением обнаружены бронзовый бубенчик и бронзовая крестовидная подвеска, хорошо известные по тамбовским могильникам IX-Xвв. (табл. XIV, 4-5 - В.И. Ястребов. Лядинский и Темниковский могильники. Матер. по археол. России, 1893 (10)).

Между городищем и курганным могильником, на половине расстояния между ними, имеется небольшое холмообразное возвышение, почвенный слой на котором переполнен золой и углем. Имеются основания предполагать, что это всхолмление служило в древности местом сожжения мертвых, остатки которых в виде пережженных костей погребались затем в курганах.



Рис. 39. Боршевский курганный могильник. Вид деревянных сооружений в кургане 2

Рис. 40. Боршевский курганный могильник. Погребальная камера в кургане 2 до раскопки (вверху) и после раскопок (внизу)
П.П. Ефименко, П.Н. Третьяков. Древнерусские поселения на Дону.

Материалы и исследования по археологии СССР - МИА(8), М.-Л., 1948, c. 79-91
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_290.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 134
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 08:49. Заголовок: Петр Николаевич Третьяков


В ноябре 1969 г. исполняется 60 лет одному из ведущих советских археологов-славистов, члену-корр, АН СССР, старшему научному сотруднику Института археологии АН СССР, д-ру исторических наук Петру Николаевичу Третьякову. Его имя неразрывно связано с достижениями советской славяно-русской археологии. Необычайно широк диапазон его научных исследований, хронологически охватывающих период времени от мезолита до раннего средневековья, а территориально - от предгорий Урала до Средней Европы и от Белого моря до Балкан и Черного моря. Его исследованиям свойственны большой размах и целеустремленность, они обнаруживают широкую эрудицию и глубину теоретических обобщений.

Петр Николаевич Третьяков родился 13 ноября 1909 г. в г. Костроме в семье преподавателя гимназии. Еще в школьные годы он увлекался археологией, работая в костромском музее и Научном обществе по изучению местного края, принимая активное участие в археологических исследованиях известного археолога-краеведа В.И. Смирнова. Кроме того, в 1924 г. он участвовал в раскопках В.А. Городцова на Галичской стоянке, а в 1925 г. - в экспедиции А.Я. Брюсова на Чухломском озере. Все это, а так же знакомство с археологической литературой навсегда определили интересы П.Н. Третьякова. В 1926г.. после окончания костромской средней школы, он поступает в Ленинградский государственный университет на факультет языка и истории материальной культуры, который оканчивает в 1930 г., получив специальность археолога-музееведа.

В университете в то время вел занятия по славянской археологии А.А. Спицын, кроме того. П.Н. Третьяков слушал лекции А.А. Миллера, П.П. Ефименко, Б.Л. Богаевского, В.И. Равдоникаса, А.В. Шмидта. Наибольшее влияние на П.Н. Третьякова имел П.П. Ефименко - крупнейший специалист не только в области палeолита, но и по археологии славян и поволжских финно-угров. Одновременно с занятиями в университете П.Н. Третьяков с 1926 г. стал работать под руководством П.П. Ефименко в Государственной академии истории материальной культуры (ГАИМК). В декабре 1927 г. он был зачислен в штат ГАИМК на должность научно-техническoгo сотрудника. Ряд лет он участвовал в раскопках, производимых П.П. Ефименко. и в обработке собранных им материалов. В 1928 и 1929 гг. он работал в экспедиции по изучению древнерусских городищ IX-X вв. на Дону, в районе Воронежа.

В 1929 г. П.Н. Третьяковым были проведены первые самостоятельные работы на р. Мсте. в районе Вышнего Волочка. В следующем, 1930 г. он, став младшим научным сотрудником, вел полевые работы на территории Чувашской АССР, во время которых у дер. Птли-Косы впервые были исследованы памятники своеобразной культуры эпохи бронзы, впоследствии получившие название балановской. Опубликованны результаты этих раскопок в 1931 г. в статье «Из материалов Средневолжской экспедиции», которая и была его первой печатной работой.

В 1933 г. в связи с начавшимся тогда строительством верхневолжских
гидроэлектростанций на Верхней Волге были начаты большие археологические работы. Руководство ими было поручено П.Н. Третьякову, теперь уже старшему научному сотруднику ГАИМК. Эти исследования продолжались вплоть до конца 30-х годов и охватили огромную территорию, в пределах которой были обнаружены и исследованы многочисленные памятники, начиная от мезолитических и кончая русскими средневековыми. Итоги работ в Верхнем Поволжье были освещены П.Н. Третьяковым в виде публикаций. Особое внимание было обращено им на древности I тысячелетия н.э., среди которых нужно особо отметить дьяковское городище у дер. Березняки Ярославской области. Итогом работы было создание убедительной картины поселка патриархальной общины, ведущей неразделенное земледельческо-скотоводческое хозяйство и занимающейся железоделательным промыслом. Городище Березняки занимает в археологии совершенно особое место. Хозяйство и быт насельников удалось выяснить там с такой полнотой и обстоятельностью, какой не достигал еще ни один археолог. Городище раскопано целиком. Строгая методичность исследования позволяла П.Н. Третьякову сделать такие наблюдения, каких археологи еще не делали нигде. Например, в каждом из шести домов левая половина оказывалась мужской, там встречались орудия труда и оружие, а правая - женской, там была посуда. Выясняя систему отопления домов, П.Н. Третьяков доказал, что она соответствует описанию Ибн-Русте, и разрешил тем самым вековые недоумения ученых, считавших, что этот автор спутал русские жилища с банями. Особенно интересными оказалось на городище общественные здания: кузница с крицами, дом женских работ, где было много пряслиц и шильев, и, наконец, дом, где сосредоточены все зернотерки этого поселка: там, очевидно, производился размол. Общинный характер всех производственных сооружений позволял сделать правильный вывод о социальном строе. Не менее интересно и погребальное сооружение -домик мертвых. Проследив этот домик, автор попутно решил тревожившую многих исследователей загадку дьяковских погребений: почти все русские археологи писали о непонятном отсутствии могильников при городищах. В особого срубе лежали вместе пережженные кости многих покойников, а при них орудия труда, украшения и т.п. Материалы городища Березняки заняли центральное место в большой обобщающей работе П.Н. Третьякова - К истории племен Верхнего Поволжья в I тысячелетии н.э., опубликованной в 1941 г. В этой работе, в частности была высказана мысль о том, что древности I тысячелетия н.э. в Волго-Окском междуречье составляют две группы - восточную и западную. Первая принадлежала финно-yropским племенам. Вторую П.Н. Третьяков ошибочно связывал тогда со славянами. Позднее, в свете новых данных, полученных в Верхнем Поднепровье, стало ясно, что западная группа древностей принадлежала восточнобалтийским племенам, в конце I тысячелетия н.э. поглощенным славянами. Это было обосновано в его работах 50-х годов.
...
Е.А. Шмидт. К 60-летию Петра Николаевича Третьякова. Советская археология, 1969(4), с.120-125,
а также
Древние славяне и их соседи. Сборник к 60-ти летию рождения П.Н. Третьякова. Материалы и исследования по археологии СССР. Том 176. ред. Ю.В. Кухаренко. М. Наука. 1970. 158 с., (первые страницы: фотография; статья Е.А. Шмидта. К 60-летию Петра Николаевича Третьякова; Список работ П.Н. Третьякова с 1931г.)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_291.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 135
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 10:27. Заголовок: Петр Николаевич Третьяков


Помимо исследований в Верхнем Поволжье П.Н. Третьяков в 30-х годах выступил с рядом обобщающих исследований, послуживших значительным вкладом в завершавшуюся в те годы перестройку археологической науки на марксистско-ленинской основе. Им были опубликованы тогда работы «Подсечное земледелие в Восточной Европе», «Первобытная охота в Средней Азии», «К истории доклассового общества Верхнего Поволжья», посвященные проблемам истории хозяйства, культуры и общественного строя древних племен, населявших некогда центральную и северную полосу территории СССР. Общие контуры исторического процесса прослеживались в этих работах от каменного века до средневековья. Рассматривались вопросы истории земледелия и скотоводства, в частности вопросы о переходе от подсечного земледелия к пашенному. На основе археологических данных были сделаны выводы об изменении в общественных отношениях древнего населения Восточной Европы.

В 1937 г. Государственная академия истории материальной культуры - научно-исследовательское учреждение с широкими историко-филологическим профилем - была реорганизована в Институт истории материальной культуры (ИИМК) - специализированное учреждение Академии наук СССР. Это открыло перед советской археологией новые широкие возможности. П.Н. Третьяков, получивший в 1938 г. ученую степень кандидата исторических наук без защиты диссертации, принял активное участие в перестройке своего учреждения. Под его редакцией выходит в свет том Материалов и исследований по археологии СССР, он участвует в создании серии Кратких сообщений ИИМК, является одним из авторов подготовляемого институтом коллективного труда История СССР (тома I, II), В 1940 г. он был назначен заместителем директора ИИМК.
Одновременно П.Н. Третьяков читал курсы по методике полевых археологических исследований и славянской археологии на историческом факультете Ленинградского университета. Он вел также большую общественную и пропагандистскую работу. В 1940 г. он был принят в члены КПСС.

После завершения работ в Верхнем Поволжье интересы П.Н. Третьякова все больше и больше сосредоточиваются вокруг славянской тематики, которая впоследствии стала основным направлением его работ. Впрочем, эта тематика привлекала его и раньше. Еще будучи студентом П.Н. Третьяков проработал в Костромском музее материалы курганов XII-XIV вв., опубликовав их в 1932 г. в работе Костромские курганы. В 1937 г. он выступил с дискуссионной статьей Расселение древнерусских племен по археологическим данным.
Для П.Н. Третьякова было ясно, что серьезные исследования восточнославянских древностей невозможны без новых полевых работ в Поднепровье - области, в пределах которой протекала древнейшая история восточных славян, где сложилась некогда древнерусская народность. Попытка обобщить известные по старым работам археологические материалы Верхнего Поднепровья и определить основные группы днепровских древностей раннего железного века и I тысячелетия н.э. была предпринята П.Н. Третьяковым в работе Северные восточнославянские племена, опубликованной в 1941 г. Здесь были намечены варианты культуры в разных областях Подпепровья, дана их хронология и поставлены проблемы, связанные с этногенезом восточных славян. Работа подготовила почву для последующих полевых исследований. Она имела, однако серьезный недостаток, связанный с тем, что ее автор во многом исходил из ошибочных взглядов акад. Н.Я. Марра на пути этногенического процесса. Древние племена Поднепровья оценивались им как стадиальные предшественники славянского населения. Полевые работы в Поднепровье П.Н. Третьяков начал в 1938г., когда были проведены обследования славянских городищ в лесостепном Левобережье, на Полтавщине. В 1940 г. П.Н. Третьяков обследовал древности на Правобережье, в области киевского полесья. Однако Великая Отечественная война прервала эти исследования.

В июле 1941 г. П.Н. Третьяков уходит в ряды Советской армии. Он был на пропагандистской и преподавательской работе в системе Главного
Политического управления РККА, читал лекции в Военно-политической академии им. В.И. Ленина и на Высших военнo-политических курсах. В 1945 г., в составе лекторской группы Главного Политического управления РККА он обьехал почти всю восточную часть Германии. В это время он был награжден орденом Красной Звезды. Осенью 1945 г. П.Н. Третьяков
мобилизовался из рядов Советской Армии и возвратился в Ленинград на должность заместителя заведующего Институтом истории материальной культуры и заведующего Ленинградским отделением ИИМК. В 1945 г. вышла книга К истории племен Верхнего Поволжья в I тысячелетии н.э. и подводящая итоги многолетним полевым исследованиям, была защищена П.Н. Третьяковым в качестве докторской диссертации.

Зимой 1946 г. во главе группы советских археологов и этнографов, куда входили А.В. Арциховский, Б.А. Рыбаков, В.И. Равдоникас, С.А. Токарев и П.Д. Богатырев, П.Н. Третьяков совершил трехмесячную поездку по странам Балканского полуострова - Болгарии, Югославии и Румынии.
Советские ученые во время этой поездки информировали научную общественность этих стран о своих работах, прочитали многие десятки лекций , для широкой аудитории, знакомились с состоянием археологических и этнографических исследований, изучали музейные собрания, памятники архитектуры и искусства и т.д. Впервые были установлены научные контакты положившие начало тому содружеству археологов и этнографов Балканских стран и СССР, которое существует и в настоящее время.

В конце 1946 г. П.Н. Третьяков был привлечен на работу в отдел науки управления пропаганды и агитации ЦК КПСС, в связи с чем состоялся его переезд из Ленинграда в Москву. Вскоре он был утвержден профессором Академии общественных наук при ЦК КПСС по кафедре истории СССР.
B 1951-1953 гг. он являлся главным редактором журнала Вопросы истории. В 1951 г. по ходатайству АН СССР П.Н. Третьяков был освобожден от работы в отделе науки и утвержден директором Института славяноведения АН СССР, а вскоре по совместительству - заместителем академика-секретаря Отделения исторических наук АН СССР. Здесь он работал вплоть до 1959 г. с академиками-секретарями отделения Б.Д. Грековым, А.М. Панкратовой, М.Н. Тихомировым и Е.М. Жуковым.

В Институте славяноведения П.Н. Третьяков организовал работу по написанию коллективных обобщающих трудов: История Болгарии, История Польши, История Чехословакии, в составлении первых томов которых он участвовал как автор и как редактор. В связи с работами Института славяноведения П.Н. Третьяков много раз выезжал в Польшу, Чехословакию, Болгарию и Югославию. Он активно участвовал в работах Славянского комитета СССР и Общества дружбы с зарубежными странами (ВОКС). Он не раз выезжал в славянские страны, а также в Албанию и Венгрию, где участвовал в работе археологических съездов и конференций.

Несмотря на большую научно-организационную, педагогическую и общественную деятельность, П.Н. Третьяков не прерывал работы в Институте истории материальной культуры, в 1959 г. переименованном в Институт археологии АН СССР. Под его редакцией вышел в свет 1-й том Очерков по истории СССР, работа над которым была начата еще до войны. Вместе с А.Л. Монгайтом он выпустил перевод книги Л. Нидерле -Славянские Древности. В соавторстве с П.П. Ефименко он опубликовал работу Древнерусские поселения на Дону и материалы из раскопок абашевских курганов в Чувашской АССР. Им были опубликованы научно-популярные книги Восточнославянские племена (издания 1948 и 1953 гг.) и Древнейшие памятника чувашского Поволжья. В связи с лингвистической дискуссией 1950 г. П.Н. Третьяков уделил большое внимание вопросам теории этногенического процесса. Им был опубликован ряд статей, посвященных анализу распространенных тогда в советской археологии концепций акад. Н.Я. Марра.

В 1952 г. как один из авторов коллективного труда История культуры Древней Руси, П.Н. Третьяков был удостоен звания лауреата Государственной премии. Его научная, научно-организационная и общественная деятельность получила высокую оценку: он был награжден орденом Ленина.

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 136
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 11:07. Заголовок: Петр Николаевич Третьяков


Археологические исследования в Поднепровье П.Н. Третьяков возобновил еще в 1948 г., когда были произведены обследования в бассейнах рек Роси и Тясьмина. В последующие годы он вел исследования на берегах pек Горыни и Случи. В итоге их П.Н. Третьяков пришел к мысли, что понимание исторического процесса, протекавшего в Среднем Поднепровье в I тысячелетии н.э., в частности решение вопросов восточнославянского этногенеза, не будет иметь успеха без проведения исследований в Верхнем Поднепровье, древности которого оставались почти неизученными. С 1950 г. он начинает археологические работы в Верхнем Поднепровье, продолжающиеся и по сей день. В 1950-1953 гг. работы велись в южной части верхнего Поднепровья, на Гомельщине. Особое внимание было уделено исследованию зарубинецких древностей. При участии Ю.В. Кухаренко и О.Н. Мельниковской были исследованы Чаплинское городище, примыкающий к нему могильник, Моховское II городище и обследованы многочисленные другие памятники.
В последующие годы свои работы П.Н. Третьяков перенес в область Смоленского Поднепровья, где они и продолжались до 1960 г. Наиболее важные результаты исследований на Смоленщине были получены в результате раскопок на городищах Верхнего Посожья. Было исследовано городище Тушемля - второй после Березняковского городища целиком раскопанный памятник такого рода в лесной полосе Восточной Европы. На городище Тушемля открыто три разновременных культурных слоя (вторая половина I тысячелетия до н.э., начало нашей эры, вторая половина I тысячелетия н.э.), были обнаружены остатки оборонительных, жилых и культовых сооружений. Так же полностью было исследовано городище в дер. Слобода-Глушица, одновременное верхнему слою Тушемли; частично исследован путем раскопок ряд других городищ. В итоге была создана культурно-хронологическая шкала смоленских древностей I тысячелетия до н.э. и I тысячелетия н.э., изучено изменение культуры местного населения. При этом городища Смоленщины были определены как древности восточных балтов - коренного населения этих мест, что получило в среде советских археологов общее признание.

Археологические исследования П.Н. Третьякова приняли наибольший размах с конца 50-х годов, когда он был избран в 1958г. членом-корреспондентом АН СССР и вскоре возвратился из Москвы в Ленинград, целиком посвятив себя проблемам славянской археологии. Им был выпущен том МИА, посвященный зарубинецкой культуре, в составлении которого принял участие большой коллектив авторов. П.Н. Третьяков опубликовал в этом томе результаты работ на Чаплинском городище. В работе Древние городища Смоленщины, им были подведены итоги работ в Смоленском Поднепровье. Большое внимание он уделял организации исследований в Верхнем Поднепровье. В этот период там производили раскопки многие археологи - большей частью его сотрудники и последователи. Мало-помалу начала складываться новая концепция древней истории и этногинии восточного славянства, о которой будет сказано ниже.

С 1961 г. П.Н. Третьяков перенес свои исследования в восточный районы Верхнего Поднепровья, на Десну. Им выяснено, что восточнобалтийские древности, соответствующие смоленским, относятся здесь лишь ко времени I тысячелетия до н.э. Их сменяют остатки культуры совсем иного характера, на Смоленщине почти не представленные - позднезарубинецкие древности начала нашей эры и древности более поздние, по-видимому генетически с ними связанные, относящиеся к середине и третьей четверти I тысячелетия. П.Н. Третьяков исследовал в Подесенье позднезарубинецкие селища позднего времени, такие как Посудичи и Смольянь. Последние годы П.Н. Третьяков вел полевые работы на Десне, в восточной Черниговской области УССР. И в этих местах были обнаружены как позднезарубинецкие древности, так и остатки культуры середины и третьей четверти I тысячелетия нашей эры, близкие упомянутым выше Посудичам и Смольяни и еще более близкие среднепровским раннесредневековым поселениям. Все это привело П.Н. Третьякова к выводу, что накануне нашей эры восточнославянские группировки занимали широкие пространства в Среднем Приднепровье, оставив древности зарубинецкого типа. В начале нашей эры в результате начавшегося переселения народов их главные центры переместились в южные и восточные области Верхнего Поднепровья, занятые ранее восточнобалтийским населением. Середина и третья четверть I тысячелетия н.э. были временем, когда в Верхнем Поднепровье развернулся процесс ассимиляции балтов славянами, имевшими более высокий уровень культуры и общественного строя. Одновременно днепровские славяне начали расширять свою территорию в южном направлении в области Среднего Поднепровья, обезлюдившие в послечерняховское время. В конце I тысячелетия н.э. они объединились здесь в обширный союз - Русскую землю. Области Поднестровья и Волыни в то время принадлежали славянским группировкам другого происхождения (культура Корчак).

Вместе с тем П.Н. Третьяков пришел к выводу, что древняя история славянских племен не может получить объективного освещения без изучения их соседей, прежде всего балтийских, финно-угорских и сармато-аланских племен. Все они в той или иной мере были компонентами древнерусской народности. Все эти представления были изложены П.Н. Третьяковым в ряде статей и книге Финно-угры, балты и славяне на Днепре и Волге, опубликованной в 1966 г. В настоящее время им завершена работа над книгой У истоков древнерусской народности, которая является как бы продолжением предыдущего труда.
Одновременно с научной деятельностью Петр Николаевич Третьяков ведет преподавательскую работу на кафедре археологии исторического Факультета Ленинградского государственного университета, продолжает руководить аспирантами. Многие его ученики являются в настоящее время крупными исследователями.

Более чем 40-летний творческий научный труд Петра Николаевича получил широкое признание. Он автор 140 печатных работ, ряд которых переведен и опубликован за рубежом. Он член Польского археологического общества, член ученого совета Государственного музея этнографии народов СССР, лектор общества Знание.

Отмечая 60-летний юбилей одного из ведущих русских археологов. хотелось бы пожелать Петру Николаевичу Третьякову новых больших творческих успехов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 141
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 16:45. Заголовок: В.П. Даркевич. Символы небесных светил в орнаменте Древней Руси


Обоготворение и почитание неба и небесных светил занимает огромное место в системе религиозных верований древности. Эти культы в той или иной степени свойственны всем без исключения земледельческим скотоводческим и охотничье-рыболовческим племенам, конвергентно возникая на определенной стадии общественно-экономического развития. В Западной Европе, на Кавказе, в Передней Азии развитие небесных культов в основном совпадает с началом разложения родового общества, что соответствует бронзовому веку (А.А. Миллер. Элементы неба на вещественных памятниках. ИГАИМК, в. 100, Л., 1933, с.131). Правда, четкие следы их в материальной культуре, в том числе и на территории СССР (А.П. Окладников. Неолит и бронзовый век Прибайкалья. МИА, 1955(43), с.343; В.И. Равдоникас. Элементы космических представлений в образах наскальных изображений. СА, 1937(IV)), прослеживаются уже в неолите, но только в бронзовом веке они распространяются повсеместно, зачастую принимая очень сложные и локально различающиеся формы. Вместе с тем единообразие религиозных воззрений, связанных с небесными светилами, приводило к сходным материальным воплощениям этих верований (сходство знаков-идеограмм, сходные формы почитания) независимо от этнической принадлежности носителей этих верований, независимо от территориальных и хронологических границ.

Это обстоятельство помогает глубже понять общие черты и специфику космических культов языческих славян, в среде которых они получили широкое распространение.

Небесные верования восточных славян, среди которых выделяется аграрный культ солнца, воплотились в символических знаках, своеобразных идеограммах, которые занимают видное место среди других мотивов древнерусской орнаментики. Зародившись в глубокой древности, они постепенно с изменением религиозных представлений претерпевали изменения как со стороны формы, так и содержания. Тем не менее основные формы этих знаков и смысл, в них заключавшийся, были одинаковы везде, где важную роль в религии играли астральные верования. Так, уже в бронзовом веке колеса, круги, звезды, свастики употреблялись как изображение солнца (рис.1 - J. Dесhеlette. Le culte du soleil aux temps prehistoriques. RА, 4-я серия, т.XIII, Paris, 1909, с.314).


1 - Б.И. и В.Н. Ханенко. Древности Приднепровья. Киев, 1899-1907, в.V, табл.XVII, 372; 2 - Л.Н. Кудь. Костюм и украшения древнерусской женщины. В кн. Высшие женские курсы. Киев, Археологический музей, 1914, табл.I; 3 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губернии в pacкопках Л.К. Ивановского. МАР(20), СПб., 1896, табл.XIII, 31; 4 - его же. Владимирские курганы. ИАК, вып.15, СПб., 1905, 206; 5 - там же, 208; 6 - там же, 225; 7 - там же, с.143, 4; 8 - Н.Е. Бранденбург. Курганы Южного Приладожья. МАР(18), 1895, табл.VII, 2; 9 - ГИМ, 76119; 10 - ГИМ(63889); 11 - Н.И. Булычев. Раскопки по верхнему течению реки Угры. Зап. Московского археологического института. М., 1913, т.XXXI, с.33; 12 - Ф.Д. Нефедов. Раскопки курганов в Костромской губернии. МАВГР, т.III, М., 1889, табл.6, № 12; 13 - Б.И. и В.Н. Ханенко. Ук. соч., вып.VI, табл.XXXVII, 548; 14 - Б.А. Ры6аков. Радзiмiчы. Працы Археолёгiчнай Камисии, т.III, Менск, 1932, табл.VI, 1; 15 - Ф.Д. Нефедов. Ук. соч., табл.6, 18; 16 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губернии..., табл.II, 5; 17 - ГИМ, 42436; 18 - Б.А. Рыбаков. Ук. соч., табл.VI, 7; 19 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губернии.., табл.XII, 19; 20 - его же. Владимирские курганы, 191; 21 - там же, 199; 22 - там же, 190; 23 - Н.И. Булычев. Ук. соч., с.33; 24 - А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. М., 1872, табл.XXVIII, 24; 25 - А.А. Спицын. Владимирские курганы, 184; 26 - там же, 219; 27 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губернии, табл.II, 3; 28 - его же. Владимирские курганы, 188; 29 - Б.И. и В.Н. Ханенко. Ук. соч., вып.V, табл.XVII, № 369; 30 - А.А. Спицын. Владимирские курганы, 186; 31 - там же, 165; 32 - там же, 186; 33 - Б.И. и В.Н. Ханенко. Ук. соч., вып.V, табл.XVII, 371, 34 - А.А. Спицын. Владимирские курганы, 185; 35 - там же, 187; 36 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губ.., табл.VI, 18; 37 - А.С. Уваров. Ук. соч., табл.XXXII, 37; 38 - А.А. Спицын. Владимирские курганы, 189; 39 - там же, 192; 40 - Н.И. Булычев. Журнал раскопок по части водораздела верхних притоков Волги и Днепра. М., 1899, табл.ХХХ, 1; 41 - А.А. Спицын. Владимирские курганы, 178; 42 - Новгород, 6-9-1234; 43 - А.A. Спицын. Владимирские курганы, 15; 44 - Б.А. Рыбaков. Радзiмiчы, табл.VI, 5; 45 - А.А. Спицын. Владимирские курганы, 228; 46 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губернии.., табл.V, 9; 47 - ГИМ, 50020; 48 - ИАК, вып.6, СПб., 1904, табл.V, 5; 49 - ГИМ, 69592
Рис.1. Языческие символы небесных cветил в древнерусских украшениях. I - общий вид украшений, II - схема орнамента на них, III - знаки, употреблявшиеся как солнечные символы в бронзовом и железном веке (по Ж. Дешелетту)
В.П. Даркевич. Символы небесных светил в орнаменте Древней Руси. СА, 1960(4), с.56-67
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_293.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 142
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 12:06. Заголовок: В.П. Даркевич. Символы небесных светил в орнаменте Древней Руси


В восточнославянских археологических материалах, относящихся главным образом к Х-XIII вв., мы находим много вариантов этих знаков, которые воплощают целый комплекс космических верований языческих славян. Большинство их связано с украшениями женского костюма (подвески к ожepeльям, бляшки, височные кольца), где они играли магическую роль оберегов. На рис. 1 дан генеалогический ряд этих знаков по степени усложнения форм, хотя как простые, так и сложные формы зачастую синхронны.

Крест - древний магический символ, существовавший задолго до христианства у самых различных народов. Первоначально форма креста имитировала древнейшее орудие для добывания огня, поэтому он стал универсальной религиозной эмблемой огня, а затем солнца как огня небесного. Как и огонь, солнце умирает и возрождается в процессе движения по небу. Крест как эмблема солнечного божества становится языческим очистительным символом воскресения и бессмертия задолго до христианства (Сб. Происхождения креста. М., 1937).

У языческих славян крест был также символом огня. Огонь, по языческим поверьям, был очистительной, целебной стихией, способной отпугивать нечистую силу. Поэтому графический символ этой стихии - крест, играет аналогичную роль. Его широкое распространение в народной среде говорит о древних корнях этого символа. В пережиточных народных обычаях связь огня с фигурой креста выступает достаточно четко. Например, на Украине в Великий Четверг приносили из церкви страстную свечу, огнем которой выжигали кресты на сволоках хат (Н.А. Маркевич. Обычаи, поверья, кухня и напитки малороссиян. Киев, 1860, с.4). Кресты ставили в избах, над окнами, воротами, дверями, на разных местах около дорог, по краям улиц, на перекрестках, на пожнях, на высоких берегах, над могилами. Крест носят на шее, помещают на свадебном пироге и т.п. (П.С. Ефименко. Материалы по этнографии русского населения Архангельской губернии. Ч.1-2. Тр. ОЛЕАЭ кн.5, вып.1. М., 1877, с.163). В некоторые праздничные дни (например, в Коляды) был широко распространен обычай чертить мелом кресты не только на домах и хозяйственных постройках, но на всех земледельческих орудиях, на мебели, посуде и т.д. (П.М. Сухов. Несколько данных по народному календарю, и о свадебных обычаях крестьян Саратовской губ. Этнографическое обозрение, 1892, кн.13-14, 2,3, с.240). Этот обряд совершался для изгнания злых духов. Иногда хозяин, рисуя кресты, держал в руках блин (А. Петропаловский. Коляды и купало в Белоруссии. Этнографическое обозрение, 1908, кн.76-77, 1,2, с.154), которые некоторые исследователи считают символом солнца (Е. Кагаров. Религия древних славян, М., 1916, с.46).

В древнерусских курганных древностях X-XIII вв. Повсеместно распространены подвески-крестики разнообразных форм (рис. 1, 4-12), многие из которых имеют не имеют никакого отношения к христианству. Подвески-крестики XIв. найдены в земле радимичей (Б.А. Рыбаков. Радзiмiчы. Працы Археолёгiчнай Камисии, т.III, Минск, 1932, табл.VI), в костромских курганах XI-XII вв. (Д.Н. Анучин. О культуре костромских курганов и особенно о находимых в них украшениях и религиозных символах. МАВГР, т.III, 1899, с.257), где язычество было еще в то время очень сильно. Иногда они встречаются на одной цепочке с другими амулетами (коньками, ложечками, зубами зверя. - Отчет о раскопках Н.И. Репникова в Бежецком, Весьегонском и Делянском уездах в 1902 г. ИАК, в.6, СПб, 1904, табл.III, 25). Некоторые экземпляры имеют аналогии в древностях финно-угорских племен.

Крест являлся одновременно и символом молнии. В древности были широко распространены представления о небесном происхождении земного огня. Огонь считался посланием небес, даром неба, низведенным на землю. В свою очередь небесные светила считались средоточием небесного огня (М. Никифоровский. Русское язычество. СПб, 1875, с.24). У татранских словаков существовало предание о том, что огонь породил и солнце, и месяц, и звезды. У других славян существовали подобные поверья (И.И. Срезневский. Исследования о языческом богослужении древних славян. СПб, 1848, с.24).

Связь небесного (солнце) и земного огня явственно выступает в праздничной народной обрядности. Так, Коляды - праздник зимнего солнца - повсюду сопровождались возжением огней. Это было или бревно-бадняк, с особыми обрядами сжигавшееся в печи, или огонь свечей (Н.Ф. Сумцов. Культурные переживания. Киев, 1890, с.131). Первоначально эти огни зажигались, по-видимому, с магическими целями заклинания солнца. Они являются необходимой принадлежностью и праздника Ивана Купалы в честь летнего солнца. Иногда эти огни в народе прямо назывались огнями неба, и их получали посредством вращения колеса - символ солнца) вокруг оси (Д. Фрэзер. Золотая ветвь. Вып.IV, М., 1928, с.171). Живой огонь, добытый таким путем, считался священным, обеззараживающим, способным давать обильный урожай именно благодаря тому, что был призван подражать теплу и свету солнца.

Вследствие связи почитания солнца и огня они обозначались единым символом - фигурой креста. В то же время крестообразные фигуры заключали в себе и более сложную символику.

Крест - фигура, образованная четырьмя лучами. Число 4 у многих народов, в том числе и у славян, было магическим, священным (понятие о четырех стихиях, четыре времени года, четыре страны света). Два последних значения тесно связывали число 4 с культом солнца. Так, бог Святовит имел четыре головы, Збручский идол имеет четыре лика, обрамленные к четырем сторонам горизонта (К. Болсуновский. Жертвенник Гермеса-Световида. Киев, 1909, с.12). Святилище, открытое В.В. Хвойкой в Киеве, имело четыре выступа, ориентированные по странам света. Подобно этому, на шаманских бубнах у саамов солнце изображалось кружком с четырьмя лучами -ф-, которые называются четыре возжи солнца. Это обозначало, что власть солнца распространяется на всю землю (В.И. Равдоникас. Ук. соч. с.12).

Можно предположить, что у языческих славян крест, являясь священным символом солнца-огня, служил также амулетом, оберегавшим его владельца со всех четырех сторон.

К кругу тождественных представлений, по-видимому, относятся подвески, где орнаментируемая плоскость делится на четыре части с заполнением узором, каждой, из них (рис. 1, 25, 26). К схеме креста восходит и так называемая четырехчастная композиция (Б.А. Рыбаков. Прикладное искусство и скульптура, с.406-409, рис. 197), известная по орнаменту дробниц поясных наборов Х-XIвв. Растительный узор восточного происхождения играет здесь, вероятно, только декоративную роль.

В народном искусстве до сих пор можно найти отголоски древних представлений, связанных с описанными четырьмя элементами.

Свастика - повсеместно распространенный древний символ огня и солнца. По происхождению и содержанию близка кресту. По внешнему виду отличается от него отростками, оканчивающими каждый луч, которые первоначально символизировали вращательное движение древнего приспособления для добывания огня, а затем, когда свастика стала символом солнца, обозначали его движение по небу (Происхождение креста.., с.12).

В качестве солярных эмблем известны прямолинейная и криволинейная свастика. Древней Руси известны оба вида свастики, однако этот знак и его разновидности встречаются сравнительно редко, обычно в виде единичных изображений (рис. 1, 1-3). В народной вышивке (Е.Н. Клетнова. Ук. Соч. с.118), на писанках (Н.Ф. Сумцов. Писанки. Киев, 1891, с.33) свастика сохранялась до недавнего времени.

Из свастики посредством уничтожения одной ветви образуется тpиквестр - знак огня, домашнего очага, три изогнутые отростка которого напоминают трепетные языки пламени. Триквестр присутствует в составе символической композиции на серебряном браслете ХII в. из Чернигова (История культуры древней Руси, т. II, М., 1951, рис.211). Пережиточно сохранился в орнаментации писанок (Н.Ф. Сумцов. Писанки, с.33).

Форма круга издавна связывалась с постоянно наблюдаемой формой солнечного диска. В восточнославянских курганных древностях, известны круглые подвески без орнамента, возможно имитирующие солнце. Аналогичную роль могли играть серебряные монеты, употреблявшиеся в качестве подвесок. Известно, что у прибайкальских народов серебряные монеты иногда относятся к числу культовых принадлежность - связанных с солнцем (А.П. Окладников. Ук соч., с.341).

Крест и круг два основных элемента, из которых посредством сочетания и видоизменений образуются остальные солнечные символы.

Крест в круге (рис.1, 13-24). Этот древний знак, возможно вначале воплощал идею о неразрывной связи небесного (солнце) и земного огня, затем - повсеместно распространенная идеограмма солнца. Иногда такой крест видоизменяется в четырехлепестковый цветок (рис. 1, 20). Подобные формы непосредственно переходят в розетку.

Колесо - один из самых употребительных солярных символов (рис. 1, 27). Уже не четыре, а много лучей (спиц) исходит из одной точки. Уподобление колеса солнцу было повсеместно распространено в Восточной и Западной Европе. Эта ассоциация с огненным колесом основана на том, что, по древним представлениям, солнце вертится, катится по небу. В солнечные праздники, оно играет. Купальский огонь, символизирующий солнце, иногда зажигался посредством вращения колеса (А.А. Потебня: О некоторых символах в славянской народной поэзии. Харьков, 1914, с.166-167). Колесо, облитое дегтем, зажигалось на масленицу, когда оно символизировало возрождающееся после зимней спячки солнце, и на Ивана Купалу, когда солнце поворачивает на зиму (А. Богданович. Пережитки древнего миросозерцания у белорусов. Гродно, 1895, с.115). Во время солнечных праздников существовал обычай катания горящего колеса с холма - очевидное подражание движению солнца на небе (Д. Фрэзер. Ук. соч., с.171). Следы суеверного отношения к колесу сохранялись до недавнего времени. В бывшем Ишимском уезде существовала поговорка: Жили в лесу, молились колесу. В бывшей Смоленской губ. еще в конце XIX в. нельзя было жечь в печи старые изломанные колеса, чтобы овцы не страдали головокружением. Заболевших куриной слепотой заставляли смотреть в ступицу старого колеса, надеясь, что таким путем восстановится сила зрения (А.Н. Афанасьев. Поэтические воззрения славян на природу, т. I, М., 1865, с.213).

Розетка (рис.1, 28-30) уже в древнейших культурах Востока была эмблемой солнечных богов. Фигура розетки оказалась наиболее устойчивой и в декоративной народной резьбе по дереву является одним из основных элементов узора. По своему начертанию она близка к цветку (рис. 1, 31). В розетке как бы воплотилась идея о связи животворящих солнечных лучей и обильного произрастания цветов и трав на земле. Интересно, что в Литве некоторые цветы (например, маргаритки и розы) считались цветами солнца (Маrijа Gimbutаs. Ancient Symbolism in Lithuanian Folk Art. Philadelphia, 1958, с.12).

Круг с вращающимся расчленением (так называемое сегнерово колесо) является графическим изображением вращающегося колеса-солнца (рис. 1, 34-37) . Загнутые в одном направлении спицы символизируют движение. Фигура близка криволинейной свастике. Это форма обычна в современной резьбе по дереву.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлаока
администратор




Пост N: 1129
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 12:16. Заголовок: Ять пишет: На рис.1..


Ять пишет:

 цитата:
На рис.1 дан генеалогический ряд этих знаков


Уважаемый Ять
а будут даны рисунки?

В их взорах голубое
Смеётся вечно вёдро!

В. Хлебников Скифское
Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 143
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 14:37. Заголовок: В.П. Даркевич. Символы небесных светил в орнаменте Древней Руси


В восточнославянских древностях Х-XIII вв. повсеместно распространены подвески-лунницы, в которых нашло отражение древнее почитание луны. Некоторые из них покрыты растительным орнаментом (рис. 1, 45). В связи с этим интересно вспомнить народные поверья, по которым луна влияет на рост растений и развитие цветов и трав (М. 3абылин. Русский народ, его обычаи, обряды, предания, суеверия и поэзия. М., 1880, с.270). Лунницам приписывались священные свойства. A. Фаминцын приводит слова Заповеди Георгия Митрополита: аще кто целует месяц, да будет проклят (А. Фаминцын. Божества древних славян. СПб., 1884, с.31). До последнего времени в бывш. Калужской губ. сохранялась лунница с крестом, которую мужчины носили в виде серьги для предохранения от заболеваний (Д.Н. Анучин. Ук. соч., с.254).



Рис. 2. Луна с крестом в древнем и современном народном искусстве. 1 - подвеска-лунница XII в.; 2 - железный крест церкви Спаса-Нередицы (Новгород); 3, 4 - наконечники современных литовских крытых столбов и крестов

1 - А.А. Спицын. Курганы С.-Петербургской губернии в раскопках Л.К. Ивановского. МАР (20) (СПб., 1396, табл. V, 9); 2 - П.А. Гусев. О луне под крестом на куполах русских церквей. Сборник Новгородского Общества любителей древностей, т. II, 1909, с.11, рис. 4; 3 - Маrijа Gimbutаs. Ancient Symbolism in Lithuanian Folk Art. Philadelphia, 1958, рис. 17 и 4.

Иногда между рогов лунницы помещается крест символ солнца (рис. 1, 45, 46). Вся композиция воспринимается как единый солярно-лунарный символ. Вместе с тем она могла иметь более широкий смысл, нести двоякую символику. В языческих религиях почитание солнца и месяца как божеств - покровителей брака, представляет очень распространенное явление. Месяц обычно является началом мужским, женихом, солнце невестой. Эти небесные светила являются божественной брачной парой, брак которых служит прототипом человеческих браков. Как божествам, живущим в браке, земные браки отдавались под покровительство солнца и месяца. В славянской народной поэзии женский облик солнца обычнее, чем мужской, причем солнце и месяц также часто являются супружеской парой. В белорусской свадебной поэзии месяц неизменно мужское начало, солнце - женское (М.В. Довнар-3апольский. Солнышко, и месяц в белорусской свадебной поэзии. Исследования и статьи, т. I. Киев, 1909, с.346-347). В славянских колядных песнях хозяин сравнивается с месяцем, а его жена - с солнышком (А. Богданович. Ук. соч., с.96). В свадебном хлебе также иногда заключается мысль о браке солнца и месяца и самому хлебу придается форма солнца или месяца, а иногда он представляет все небесное семейство: в углублении каравая помещают сделанные из теста изображения солнца и луны (Н.Ф. Сумцов. Хлеб в обрядах и песнях. Харьков, 1885).

Таким образом, композиция из луны с крестом могла обозначать неразрывность, единство мужского (месяц) и женского (солнце) начал, быть символом супружества. Быть может, такие подвески носили только замужние женщины, хотя это еще предстоит доказать. Этот древний языческий символ дожил до последнего времени в крестах с полумесяцем под ним на куполах русских церквей (рис. 2). Позднее такая композиции воспринималась как символ победы христианства над магометанством.

Дальнейшее усложнение этого мотива представляют собой подвески, где луна с крестом заключается в ободок (рис. 1, 48). Особенно интересна подвеска (рис. 1, 49), воплощающая целый комплекс космических верований древних славян, соединяющая в одном символе все небесные элементы. Она представляет собой крест внутри лунницы, от которой расходятся 12 лучей. Вся композиция помещена в круглый ободок. Семантика луны с крестом выявлена выше. Что же означают остальные элементы композиции?

Очень часто количество повторяющихся элементов в орнаменте рассматриваемых подвесок равно 12 (12 лепестков розетки, 12 лучей, шариков, идущих по кругу и т.д.) - рис. 1, 28, 32, 33, 38, 40, 42, 49. Священное число 12 у славян было связано с небесными верованиями. Оно постоянно фигурирует в мифологических сказаниях, где представления о небе и солнце выступают в аллегорической форме. У всех славян сохранились предания о царе-солнце и его золотых чертогах; у него 12 сыновей и 12 солнечных дев (Д.О. Шеппинг. Символика драгоценных камней. Древности. Тр. МА0, т. I. М., 1865-1867, с.143). У солнца 12 царств, каждым из которых владеет один из его сыновей, которые живут в звездах (И.И. Срезневский. Ук. соч., c.3-4). Того же происхождения загадка: Рассыпался горох на двенадцать лугов - звезды (бывшая Ярославская губ. - Этнографический сборник. Вып. II, СПб., 1854, с.75). Число 12 выступает иногда в обрядовых действиях, связанных с почитанием солнца. В Германии существовать обычай сжигать на Пасху 12 бочонков смолы, расположенных вокруг двух воткнутых в землю деревьев (Д. Фрэзер. Ук. соч., с.146). В некоторых местностях России на масленицу на санях, запряженных 12 лошадьми, возили наряженного мужика, который сидел на колесе наверху столба, поставленного посередине саней (И.М. Снегирев - Русские простонародные праздники и суеверные обряды). Во всех этих преданиях и обрядах нашло отражение деление года на 12 месяцев. Итак, рассматриваемая композиция представляет собой символическое изображение солнца с его 12 чертогами (месяцами) и луны (т.е. всего небесного семейства), заключенных в круглый ободок, вероятно, символизирующий небо, небесный круг, по которому совершают свой путь солнце и луна.

Иногда из этой композиции выпадают отдельные элементы; например, у подвески, изображенной на рис.1, 38, сохранились лишь два ободка с 12 маленькими лучами между ними. Иногда во внутренний ободок вписывается крест (рис. 1, 39). На рис. 1, 40, 41 представлены три концентрических ободка с 12 лучами между ними и с крестом внутри. Это как бы две небесные сферы с солнцем в центре. Возможно, подобные подвески отражали более сложные представления о небе. Так, в ряде народных сказаний небесный круг делится на две части: летнюю и зимнюю. Возможно, средневековые схоластические сказания о многочисленности небес имели древнюю языческую основу, что и нашло отражение в данном композиции.

Таковы основные небесные символы, известные в древней Руси. Их магические функции закономерны, так как солнце и луна представлялись добрыми божествами, карателями всякой нечистой силы и зла; их появление приносило жизнь, здоровье, благополучие. Эти свойства были перенесены на условные изображения этих светил, игравшие роль чудесных оберегов.

В.П. Даркевич. Символы небесных светил в орнаменте Древней Руси. СА, 1960(4), с.56-67 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_293.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Слатин Н.В.

Управляющий






Пост N: 1119
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 18:07. Заголовок: Ять пишет: сегнеров...


Ять пишет:

 цитата:
сегнерово колесо


А колесо это увидеть можно где?

Ну, и другие упомянутые рисунки…

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 144
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 12:35. Заголовок: I тамождь се перещеть Суне з Мiесещем о тоя земе



Пара золотых луновидных сережек, 9 век
Slovacke muzeum v Uherskem Hradisti, Чехия(Моравия) http://www.slovackemuzeum.cz/foto_velke/sbirky_archeologie_5.jpg

Атхарваведа (Шаунака). VII. 86. К Солнцу и Луне

По анукрамани, гимн обращен к солнце и луне. На самом деле солнце упоминается только в стихе 1, а все остальные стихи адресованы луне или молодому месяцу. Гимн произносят, когда молодой месяц только показывается на небе.
2а…вновь и вновь navonavo - в оригинале прилагательное: новый и новый (луна - мужского рода)
4...месяц молодой...видный darso si darsato si - Молодой месяц называется darsa, от корня dars - видеть; прилагательное darsata - видный произведено от того же корня. В переводе утрачивается звуковая игра

1 Один за другим движутся эти двое благодаря колдовской силе.
Двое играющих детей, они обходят бурное море.
Один озирает все существа,
Другой, устанавливающий времена года, рождается вновь.

2 Вновь и вновь ты возникаешь, когда рождаешься.
Знамя дней, ты идешь впереди утренних зорь.
Приходя, ты устанавливаешь долю богам.
Ты простираешь, о Луна, долгий срок жизни.

3 О стебель сомы, повелитель воинов!
Неущербный ты ведь по имени.
О месяц молодой, сделай меня неущербным
И с потомством, и с богатством!

4 Ты - месяц молодой, ты - видный, ты - совершенный с начала, совершенный с конца. Да буду я неущербным с начала, неущербным с конца благодаря коровам, коням, потомству, домашнему скоту, домам, богатству!

5 Кто нас ненавидит, кого ненавидим мы, переполнились мы его дыханием! Да переполнимся мы коровами, конями, потомством, домашним скотом, домами, богатством!

6 (Тот) стебель, который боги делают переполненным,
(И) этим неисчерпаемым неисчерпаемые угощают,
Пусть Индра, Варуна, Брихаспати нас
Переполнят им, (эти) пастухи мироздания!

Индийцы пользуются лунными станциями точно также, как пользуются знаками зодиака…
3 Лунная станция - Криттика (число звезд 6 - Плеяды, Долгота - знак зодиака 1, градус 7, минуты 28. Широта - части 5, минуты 0. Северная широта)
…3 лунная стоянка - Криттика, соотносится с месяцем Карттика (оказывает людям добро и управляет ими. Согласно необщепринятым сообщениям соответствует Пушану, по Адитья-пуране - Бхага, по Вишну-дхарме - Дхатри (Примечание. В более древнюю эпоху первой по порядку стоянкой считалась Криттика, поэтому с нее начинается перечисление))
Абу Рейхан Бируни. Индия. 1030г. О лунных станциях. О названии светил http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_915.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 147
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 12:44. Заголовок: Кургала



Ожерелья и подвески с меднолитными крестами и другими изображениями, найд. в языческих курганах. 1 – скифское ожерелье; 2 – ожерелье, найд. в новгородск. кург.; 3-6 из сибирских раскопок; 7-12 во Владимирск. губ.
В.А. Прохоров. Материалы по истории русских одежд и обстановки жизни народной. Вып. I-й. 1881
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o609


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 148
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 10:26. Заголовок: Кургала



Пряжки и подвески, найденные в раскопках. 1,8 – из развал. Болгар: 7,10,11 – из Пермск. губ.; 13 – Вятск. губ.; 2,6,12 – Тамбовск. губ.; 3 – Донск.; 5,9,15,16,17 – Владимирск. губ.; 4,14 – Рязанск. губ.
В.А. Прохоров. Материалы по истории русских одежд и обстановки жизни народной. Вып. I-й. 1881 http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o609


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 149
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 12:07. Заголовок: Кургала



Серьги из раскопок скифских могил (вверху). Серьги из раскопок русских могил (внизу). 1-5 Киевск. губ.; 6,7,17 - СПб. губ.; 8 - Пермс. губ.; 9-15 Владимирс. губ.; 16 - Тверск. губ.
В.А. Прохоров. Материалы по истории русских одежд и обстановки жизни народной. Вып. I-й. 1881 http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o609

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 150
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 14:43. Заголовок: I тамождь се перещеть Суне з Мiесещем о тоя земе


Ять пишет:

 цитата:
Индийцы пользуются лунными станциями точно также, как пользуются знаками зодиака…



Предполагается, что изначально каждый день недели связывался с существом прядуще-ткущим, даже само название сутки однокоренное с глаголом ткать - то, что соткано (стки). Месяцы года тоже зашифрованы в русской прядельной загадке: Стоит дом в 12 окон В каждом окне по 4 девицы У каждой девицы по 7 веретен У каждого веретена свое имя

Северодвинская прялка
http://www.perunica.rod1.org/istoria/973-russkie-pryalki-i-obryadovost-svyazannaya-s.html


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 151
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 12:41. Заголовок: Кургала



Обзор ранней группы погребений, установленный на основании инвентаря 42 могил.

Вторая по времени группа.
П.Н. Третьяков. Костромские курганы. Известия Гос. Академии Истории Материальной Культуры, Т.XIV, вып.6-7, 1931, с.1-38

Спасибо: 0 
Профиль
Слатин Н.В.

Управляющий






Пост N: 1128
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 16:52. Заголовок: Ять пишет: Заголово..


Ять пишет:

 цитата:
Заголовок: Кургала


Интересно, это ведь скифские предметы?..


 цитата:
Вторая по времени группа


Объект № 14 — как тюбик зубной пасты… ;- )

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 152
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 11:55. Заголовок: Кургала



Рис.3. Привески-амулеты (1 - кург.4; 2 - кург.5)
В 1848 и 1953гг. Трубчевским краеведческим музеем были произведены раскопки семи курганов на территории славянского могильника у дер. Кветунь Трубчевского района Брянской области...
В.А. Падин. Материалы из раскопок Кветунских курганов XI-XIIIвв.. СА, 1958(2), с.218-226

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 153
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 13:12. Заголовок: Кургала


Памятники района оз. Неро

Рис.39. Украшения из металла и подвески-амулеты из астрагала бобра (20) и медвежьего клыка (27) из Сарского городища
Прежде всего нужно отметить находку типичной мерянской подвески в виде спаянных треугольником трех плоских проволочных спиралей с двумя трапециевидными привесками (рис.39.4). Ранний экземпляр такой подвески был найден в Березняковском городище (П.Н. Третьяков. К истории племен, с.81, рис.46В). Сарская подвеска может быть датирована VI-VIIвв. Это украшение стойко сохраняется у мери и на протяжении последующих столетий, встречаясь в качестве пережитка в костромских могильниках XII-XIIIвв. Судя по характеру петли - в виде трубчатой пронизки (рис.39.4), это украшение скорее всего служило подвеской к ожерелью. Подвески этого типа известны и в муромских могильниках Х-XIвв. (МАР(25), табл.XXVI, рис.4). Большое количество подобных подвесок, варьирующих в деталях и несколько более массивных, найдено в Прикамье, где они датируются тем же временем (Х-XIвв.) (А.А. Спицын. Древности камской чуди. МАР(26), СПб., 1902, табл.XIV, рис.12 и др.). По характеру обработки камские украшения этого времени носят отпечаток массового производства: все они литые, грубые, массивные, лишенные дополнительной отделки. Мерянские вещи легче, изящнее. Производство их, очевидно, не было связано с массовым сбытом...

Рис.40. Коньковые и треугольные подвески и височные кольца мерянского типа
Е.И. Горюнова. Этническая история Волго-Окского междуречья. МИА(Материалы и исследования по археологии СССР), 1961(94) http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_295.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 154
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 13:53. Заголовок: Кургала



Рис.41. Распространение коньковых и треугольных подвесок и височных колец мерянского типа (Х - середина XIв.). I - коньковые шумящие подвески; II - треугольные шумящие подвески; III - куфические монеты; IV - височные кольца со втулкой
1 - курганный могильник на Рыбинском море; 2 - курганный могильник у с. Михайловского; 3 - у д. Тимерево; 4 - у д. Кустеря; 5 - Сарское городище и могильник; 6 - курганный могильник у д. Криушки; 7 - у с. Городище; 8 - у с. Осипова Пустынь; 9 - у с. Веськово; 10 - у д. Киучер; 11 - у д. Брембола; 12 - у с. Кобанское; 13 - у с. Ненашевское; 14 - у с. Кубаева; 15 - у с. Шелебово; 16 - у с. Шокшово; 17 - у с. Осановец; 18 - у с. Весь; 19 - у Вознесенского посада (г. Иванов); 20 - грунтовой могильник у д. Новленской; 21 - у д. Малышево; 22 - курганный могильник у Владимирских хуторов; 23 - Попадьинское
селище; 24 - Мало-Давыдовское городище; 25 - курганный могильник у д. Васильки

Рис.42. Украшения, характерные для центральной группы мери в Х - первой половине ХIв. 1-6 из могильника у с. Городищи Переславского р-на; аналог. в Михайловском могильнике; 7 - обувная бляха из погребения Киучерского могильника; 8 - подвеска из Евчаковского могильника; 14 - из Михайловского могильники; 17 - из Левинского могильника. Остальные вещи из собрания А.С. Уварова происходят из курганных могильников Владимирской обл. без указания места находки

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 155
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 14:42. Заголовок: Кургала



Рис.69. Украшения женской Муромской одежды по материалам раскопок муромских могильников

Спасибо: 0 
Профиль
Worga
постоянный участник




Пост N: 357
Зарегистрирован: 29.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 14:54. Заголовок: Смотрите сюда: http..


Смотрите сюда:

http://www.sampodialogi.ru/korut_Riipukset_ru.html

- "Сампо-украшения" ...



Спасибо: 0 
Профиль
Worga
постоянный участник




Пост N: 358
Зарегистрирован: 29.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 15:03. Заголовок: У меня жена носит &#..


У меня жена носит "сампо-украшения", а я никак не мог понять, почему они ей так нравятся, просто как родные - наденет - и светится вся ... А теперь опять всё стало на своё место - это же наши родные украшения!!!

Ятю - много благодарностей!!!
Вот обрадовал-то!


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 156
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 12:20. Заголовок: Кургала


Worga пишет:

 цитата:
Смотрите сюда:

http://www.sampodialogi.ru/korut_Riipukset_ru.html

- "Сампо-украшения" ...



Ять пишет:

 цитата:
По характеру обработки камские украшения этого времени носят отпечаток массового производства: все они литые, грубые, массивные, лишенные дополнительной отделки. Мерянские вещи легче, изящнее. Производство их, очевидно, не было связано с массовым сбытом...



При несомненной общности типов мерянские подвески выделяются тщательностью отделки и той кружевной узорчатостью отделки, которую им придают дополнительные украшения в виде напаянной по краям тонкой зерни и полосы из проволочной косоплетки, лежащей в основании треугольника. Все это лишний раз говорит о местном производстве украшений. Подтверждением этому служат находки на Сарском городище литейных форм для отливки деталей украшений -болванок из серебра и меди, кусков медного дрота и проволоки, из которых изготовлялись различные плетенные украшения, а также набора специальных рабочих инструментов, которыми пользовались литейщики и ювелиры при отливке и последующей обработке сложных по рисунку мерянских украшений (рис.43).

Рис.43. Орудия литейщика, кузнеца и ювелира Сарского поселения: 1 -зубило; 2-5 ювелирные инструменты (чеканы); 6 - глиняный тигель; 7 - щипцы; 8 - ювелирный инструмент, 9 - кузнечные клещи; 10 - льячек; 11 - литейная формочка; 12 - медный брусок
Е.И. Горюнова. Этническая история Волго-Окского междуречья http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_295.htm


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 158
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:46. Заголовок: Кургала



Рис.46. Находки из железа с Сарского городища
Находки на Сарском городище железных предметов также довольно многочисленны. Это главным образом орудия труда и оружие. Наиболее ранним является топор-кельт удлиненных пропорций (рис.46.2), который может быть датирован VI-VIIвв. Он точно воспроизводит форму и размер втульчатых топоров из верхнего слоя Минского городища (VI-VIIвв.) и из разрушенного погребения мерянского могильника у с. Подольского Костромской области (рис.24.4-5).

Рис.24. Типы железных топоров из дьяковских поселений и могильников (V, VI-XIIвв. н.э.)

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 160
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 14:58. Заголовок: А на Ростовском озерЪ Меря, а на КлещинЪ озерЪ Меря же


...В 1851 году под моим наблюдением разрыто в Суздальском и Владимирском уездах на 17 группах 757 курганов.

В 1852 году раскопки произведены были в Юрьевском и Суздальском уездах, и на 77 группах разрыто 2318 курганов.

В 1853 году раскопки произведены были под наблюдением П.С. Савельева в 44 уездах Юрьевского и Переславского уездов, и разрыто 3414 курганов.

В 1854 году раскопки произведены были в Переславском и Ростовском уездах; в 25 пунктах разрыто 1240 курганов.

Всего исследовано в протяжении четырех лет 163 местности и разрыто всего 7729 курганов.

...Отличительные признаки мерянских могил Обозначив границы пространства, на котором были производимы четыре года сряду археологические изследования во Владимирской и Ярославской губерниях, мы не хотели этим сказать, что вся площадь занятая в древние времена Мерянским народом, была исследована. Напротив того, раскопки ограничились, так сказать, одною срединою всей Мерянской земли, а потому они особенно важны для точного определения отличительного характера могил и предметов мерянских, но далеко недостаточны для верного определения границы всех земель, которые были населены этим народом.

Таким образом, раскопанные курганы на берегах обоих озер получают значение точного мерила для сравнения могил между собою, при чем значительное их количество свидетельствует о густоте народонаселения на этих местностях. Понятно, от чего одни эти местности упоминаются в Повести временных лет. Найденные тут предметы и монеты, представляя хронологические данные, служат вместе с тем и точными указаниями как для времени насыпки этих могильных памятников, так и для разьяснения степени развития, на которой находился самый народ. Заметим при этом, что разнообразность и многочисленность предметов, извлеченных из курганов, дают нам возможность определит с достоверностью отличительный характер мерянских могил, возстановляя наглядно весь наряд со всеми его своеобразными особенностями, отличавшими убранство Мери от одежды всех почти остальных обитателей древней Руси.

Подобно многим языческим народам, Меряне имели обычай класть в могилу любимые вещи покойного, полагая, что они понадобятся ему и на том свете. Обилие таких разнородных вещей раскрывает нам теперь, во всех их подробностях, не только все части наряда, но даже и все принадлежности домашнего быта Мерян.

Приступая к описанию одежды, прежде всего надо отличит могилы мужские от могил женских, при чем очевидно, что женские суть те могилы, в которых не были находимы никакие воинские оружья или другие предметы, указывающее на занятия, свойственные одним мужчинам, как-то: конская сбруя, удила, стремя, топоры, лопата и пр. Других доказательств не существует, и вообще мужские и женские могилы Мерян трудно различаются между собою, потому что многие предметы, которые с первого взгляда неоспоримо считаются принадлежностями одного женского наряда, носимы были у Мерян одинаково и женщинами и мужчинами. К таким предметам надо отнести: кольца на висках, обручи на шее, узорчатые привески и бусы, даже браслеты и наконец зарукавья, о которых, впрочем, Ибн-Даста уже упоминать: даже мужчины (из Руси) носят золотые браслеты -. Любопытно заметить, что даже швейные иголки находимы были в мужских могилах вместе с топорами, стрелами и копьями.

То же самое затруднение встречается и с женскими могилами, потому что женщины часто носили при себе некоторые предметы более свойственные мужским занятиям, чем женским. Например: во всех могилах, почти без исключения, как в женских, так и в мужских, возле остовов лежали ножики и точильные камни и весьма часто попадались даже огнива и кремни. Вообще, обычай носить при себя ножик был так распространен между Мерянами, что ножики находимы были даже возле детских остовов. Одним словом мужская могилы более бедны, чем женская: они не так обильны разнообразными предметами украшения, чем доказывается, что и самое одеяние мужчины было немного проще, чем наряды женщины.

Начиная описание с головных уборов, мы видим, что мужчины и женщины одинаково украшали себя на висках металлическими кольцами. Такие кольца из серебряной или медной проволоки попадаются по одному, по два, по восьми и более у каждого виска, обыкновенно одного и того же металла на обеих сторонах; но бывали примеры, что, у правого виска лежало серебряное, а у левого - медное кольцо. Вместе с височными кольцами сохранились также и кожаные ремни, на которые продавались эти кольца, и вместе с височными кольцами и с ремнями находимы были иногда остатки темнорусых волос.

Хотя височные кольца попадаются во всех почти курганах, но количество находимых серег еще более многочисленно, а потому ношение серег неоспоримо предпочиталось даже украшению височными кольцами. Воин, погребенный с оружием, встречается иногда без височных колец, но никогда без серег. Даже детям надевали серьги, но только меньшего размера.

На шее Меряне носили украшения двоякого рода: или металлические гривны, большею частью серебряные обручи, или монисто из разнообразных бус, привесок и серебряных монет; они иногда надевали по два ожерелья. Самые богатые монисты найдены на берегах Плещеева озера; одно - у села Городища при женском остове. В этом кургане лежали два остова: у одного не было никаких вещей; зато у другого, кроме четырех серебряных серег с шариками, на шее находилось монисто, состоящее из трех серебряных узорчатых медальонов, пяти англо-саксонских монет короля Этельрода, битых в Лондоне, Честере, Винчестере и Сванфорте, одной Аббасидской, халифа Гарун-Альрашида, битой в Багдаде, и из сорока семи различных бус (10 хрустальных, 10 сердоликовых, 1 зеленой с крестиком, 1 двойной синей и 25 позолоченных); у левого бедра лежал железный ножик. Другое монисто также найдено на женском остове между курганами села Большая-Брембола. Кости были совершенно сгнившие, но с правой стороны черепа лежала серебряная серьга, с тремя дутыми шариками, а на шее - ожерелье, сохранившееся совершенно цельно, потому что привеска, монеты и бусы были продеты на серебряную, довольно толстую проволоку не пострадавшую от времени. Это монисто состоит из одной серебряной Саманидской монеты 915 года, одной серебряной бляхи в вид монеты и из 14 бус (12 из синего стекла и 2 хрустальных); у левого бока лежал булатный нож. Богатство таких ожерелий вполне соответствовало женскому убранству, обильному разнообразными украшениями; но все-таки нельзя считать ожерелья исключительно женским украшением, потому что почти во всех мужских могилах, вместе с секирами и другим оружием, постоянно встречаются бусы, и даже в большом количестве.

Переходя к остальным частям мерянскаго наряда, заметим, что, как из раскопки курганов видно, - мужчины и женщины носили одежду из толстой шерстяной материи, которую вокруг шеи и вокруг прорехи на груди обшивали иногда позументом. Сверху того, Меряне имели обыкновенье украшать эту одежду пришивкою металлических привесок самого разнообразного рисунка, что придавало всему наряду тот особый, своеобразный характер, который отличат все племена финского происхождения от других народов. К обоим плечам, например, Меряне пришивали бронзовые треугольные прорезные бляхи с привешенными к ним маленькими треугольниками или бубенчиками. Не довольствуясь одним украшением на каждом плече, они иногда, вопреки симметрии, пришивали по два таких украшения к правому плечу, а одно к левому. Были впрочем также примеры одного только треугольника на правом плече. Это украшение, почти исключительно пришиваемое и плечу, весьма редко заменялось бронзовым также украшением в виде большого прорезного перстня с привешенными бляшками и бубенчиками, или другого рисунка. Затем, на груди, вся передняя часть одежды, вероятно скроенной вроде кафтана, украшалась до пояса, вместо пуговиц, бубенчиками и разными бронзовыми присосками квадратной формы. На груди и на поясе встречались также большие бронзовые перстни с присосками, как на плечах. Кожаный пояс состоял из довольно широкого ремня с пригвозденным к нему металлическим набором и с гладкою или узорчатою пряжкою. Кроме узорчатаго набора, пояс украшался еще особыми бронзовыми присосками, большими перстнями, как мы заметили выше, но по преимуществу коньками, плетеными из проволоки, и с присосками из блях или бубенчиков. Коньки эти делались большею частью с одною головою, но есть примеры и двуголовых коньков. Такое украшение, судя по многочисленными находкам, носилось спереди, на самой средине пояса, и Меряне иногда надевали по два таких конька. Ко всему тому убранству мерянские женщины прибавляли еще большие бронзовые пряжки (fibula), в виде овальных чашек, с прорезными узорами по золоченому полю. Такие пряжки прикреплялись к бедрам и носились или по одной на каждом бедре, или по одной на правом бедре. Эти пряжки, по нашему мнению, принадлежат исключительно к женскому убранству, потому что мы не нашли достаточно ясных доказательств, чтобы отнести их и к мужскому наряду. Наконец, кроме всех этих блях и украшений, мужчины и женщины привешивали к поясу самые необходимые для них предметы, каковы: ключ, ножик, огниво, иголка, шило, брусок или точильный камень, костяные гребни, складывавшиеся в медные желобки, и кожаные мешочки для денег или для складных весов с гирями. На употребление таких мешочков намекает, повидимому, Ибн-Даста, говоря, что единственный промысел (Руси) - торговля собольими, беличьими и другими мехами, которые и продают они желающим; плату же, получаемую деньгами, завязывают накрепко в пояса свои.

Браслеты из серебра и бронзы и также же перстни и кольца носимы были не только всеми Мерянами без различия пола, но даже и детьми. Они, по свидетельству раскопок, имели такое пристрастие к украшениями этого рода, что надевали часто по два браслета на каждую руку и по перстню или кольцу на каждый палец. Найдены даже остовы женщины с широким бронзовым перстнем на большом пальце правой ноги. У воина нашли медный браслет на левой руке выше локтя, а на пальце медный перстень и серебряное витое кольцо. Обувь Мерян не сохранилась в курганах, но иногда были находимы, хотя весьма редко, маленькие железные подковы в величину каблука...

А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. Труды Первого археологического съезда в Москве в 1869г. (Изданы под редакцией гр. А.С. Уварова). М., 1871, с.633-847
А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. М., 1872

http://rapidshare.com/files/130542110/Uvarov_A_S_Meryane_i_ih_byt_po_kurgannym_raskopkam.pdf 14Мб

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 161
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 15:31. Заголовок: Коньки-подвески полые с шумящими привесками


В настоящей работе автор пытается проследить этапы развития различных категорий зооморфных украшений Верхнего и Среднего Поволжья и связи их с этносом. Автором учтено 976 зооморфных украшений VI-XIVвв., найденных на рассматриваемой территории. Из них украшений с изображением коня 622, птичьих подвесок 321, подвесок-медведей 31, подвесок, изображающих бобра - 2...

Табл.15. Коньки-подвески полые с шумящими привесками. 1 - Мужищево; 2 - Сторожево; 3 - Крестцы; 4 - Костромские курганы; 5 - Владимирские курганы; 6 - Ага-Базар; 7 - Палашкино; 8 - Кощелиха; 9 - Дренево; 10 - Сторожево; 11 - Кокшеньга; 12 - Московская обл.; 13 - б. Глазовский уезд; 14 - Васильевское Калиниской обл.; 15 - Рузский р-н (?) Московской обл; 1-15 - бронза
Л.А. Голубева. Зооморфные украшения финно-угров. Археология СССР. Свод археологических источников. Е1-59. 1979 http://depositfiles.com/files/zv2kau0qd 36 Мб


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 162
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 11:53. Заголовок: А на Ростовском озерЪ Меря, а на КлещинЪ озерЪ Меря же


Городец на Саре Для такого сообщения между поселениями при обоих озерах и для облегчения, вероятно, взаимных сношений между главными и многолюдными жилищами одного и того же народа, на плоском и открытом пространстве между югом Ростовского озера и севером Переславского, Меряне по необходимости должны были основать поселение, удобное для жизни и безопасное от нападений врагов. Таким условиям вполне соответствовала местность между двумя изгибами реки Сары, текущей с юга и впадающей в Ростовское озеро с южной его стороны. Между двумя рукавами реки Сары, близ села Диабол, на мысу лежит Городец, или правильная продолговатая насыпь в виде параллелограмма, имеющего более 180 сажень в длину и от 25 до 40 в ширину, и разделенного валами и рвами на три части.

Доказательствами, что это поселение имело значение не только в самые древние времена, но также сохранило его и в последствии, служит то, что оно упоминается в наших летописях около половины ХШ столетия под названием Городища на рЪцЪ СарЪ. В 1216 году Мстислав с Новгородцами - поидоша по ВолзЪ в низ, и возы пометавше, поидоша на коних к Переяславлю воюющи. И быша на Городищи, на рЪцЪ на СарЪ, у святЪй Марии (по IV Новгородской: у святЪй МаринЪ), Априля 9, на велик день; и ту прииде к ним князь Константин с Ростовци, и возрадовашася видЪвшеся и крест цЪловаша (П.С.Л. VII,121). Непонятные слова: у святЪй Марии или МаринЪ, Арцыбышев старается обьяснить ошибкою переписчика, потому что АпрЪля 9 числа празднуется память святого мученика Мариана пресвитера.

К этому темному указанию летописи присоединились археологических находки на этой местности, чтобы разьяснить значение такого поселения. Хотя изследования Городца далеко не окончены, но все-таки выводы из них вполне доказали, что тут жили и Меряне и Норманны.

По собранным П.С. Савельевым сведениям, в городищи этом находимы были разные вещи и монеты. Таким образом нашли каменный базальтовый молот и несколько десятков медных туркестанских монет, битых в Бухаре в первой половине XI столетия. К сожалению, вся северо-восточная сторона городища уже срыта, а остальные части насыпи испорчены рабочими, бравшими отсюда камень для Московско-Ярославского шоссе. Для изследования городища проведено 13 канав и разрыто четыре кургана. - Где ни копали, добавляет Савельев, оказывались вещи -. На основании отрытых восточных монет П.С. Савельев утверждал владычество Норманнов в Городце, указывая на вырытые там, в одной груде, серебряные монеты (около 60 экземпляров, большею частью разрубленные на половинки и четвертинки). Все они восточные, Сассанидские (древне-персидские) и халифские; большая часть их VIII столетия, остальные первой половины IX столетия. Отсутствие между ними монет Саманидских, обильно проникавших в древнюю Русь путем торговли от начала Х века, показывает, что клад этот принадлежит IX или первым годам Х столетия, когда еще не были в большом обращении Саманидские монеты (преимущественно в областях). Места чеканки монет - прикаспийские и в Персии - показывают, что монеты эти пришли сюда с берегов Каспийского моря (Дневник, с.218: Халифские, Уммеадские от 713 до 747г. по Р.Х. (6 экз.), Aббасидские от 772 до 854 (40 экз.) Идрисидская, битая в Африке, 790-800 годов, Сасанидские и Тиберистанские VIII века (12 экз.).

Такое предположение, основанное на археологических находках, не противоречит и сведениям летописным, когда припомним, что уже под 859 годом сказано: имаху дань Варязи из-заморья на Чюди, и на СловЪнех, на Мери, и на всЪх КривичЪх (П.С.Л. I,8). Но это господство Норманнов или присутствие их в Городце не отвергает первоначального тут поселения Мерян, которое также подтверждается раскопкой вещей, обычных, как мы видели, наряду одних Мерян и сродных с ними других финских племен. Эти вещи, в особенности украшения, совершенно своеобразной формы, никогда не попадаются в скандинавских курганах и потому, неоспоримо, принадлежали местному здесь финскому поселению. К такому разряду украшений своеобразного характера надо отнести: поясные бронзовые коньки с привешенными треугольными бляхами или бубенчиками, бронзовые прорезные треугольники для плеч, поясные четырехугольники с бляхами, бубенчики и проч. Не только предметы наряда, но и прочие вещи, разрытые в городище, убеждают нас, что первоначальные его обитатели были Меряне, которые потом уже, быв покорены Варягами, подчинились их владычеству. Двоякий характер находимых предметов, мерянский и скандинавский, указывает на два различных поселения в этой местности.

На юг от городища, между им и северною стороною Переславского озера, изследовано несколько отдельных групп курганов, но ни одна из них не принадлежит к древнейшим временам. Хотя не находили в них монет, но по совершенному отсутствию могилы с жжеными телами, и, напротив того, по многочисленности следов христианства, мы должны отнести все эти курганы к менее отдаленному времени, приблизительно к ХI веку, когда, вероятно, перестали сожигать тела. Вообще все эти могилы должны принадлежать ко второй эпохи существования Мерян, о которой мы подробно изложим наше мнение.

Из всего сказанного об этих первоначальных поселениях Мерянского народа можно положительно заключить, на основании археологических изследований, что Меряне населяли берега Переславского и Ростовского озер и мыс при реке Сарре гораздо прежде IX века, т.е. до появления в торговле монет Саманидских, и что эти местности оставались под их заселениями даже в конце XI века, как свидетельствуют монеты Вильгельма, Экберта I и II, Генриха IV и других; так как однообразный изделия, извлекаемые из всех этих курганов, неоспоримо свидетельствуют об одном и том же племени, но на разных степенях его развития. При этом припомним еще, что во всех этих кладбищах встречается постоянно двоякие погребальный обряды: сожигание и погребение. На этих основаниях, рассматривая остальные изследованные местности, более или менее отдаленные от первоначальных центров Мерянского населения, мы должны признать за древнейшие выселки те из них, которые нам представляют одинаковые признаки и тот же своеобразный характер. Изобилие курганных насыпей при местах первой оседлости Мерянского народа обличает его многочисленность и этим самым поясняет нам причину ранних выселков. Курганы вблизи Переславского и Ростовского озер разбросаны большими группами по 100, по 200, по 300 курганов, но зато в остальных частях как этих, так и других смежных уездов, по преимуществу встречаются незначительные группы курганов, показывающие наглядно различие густоты народонаселения на самых центрах и на выселках. Исключения из этого замечания составляют только некоторые особые пункты, на которых, вероятно по удобству местности для торговых сношений, народонаселение сгустилось более чем на других. Но вообще малочисленные группы курганов, расположенные по берегам рек, ясно указывают, каким путем шли Меряне, спустившиеся с высоты, опоясывающих оба озера. При таком расширении своих жилищ, они основывали на самых выгодных во всех отношениях местах, например при истоках более значительных рек, обширные поселения, от которых до нас дошли одни могильные насыпи. На этих древнейших, так сказать первых, выселках, сами могилы содержат в большем или в равном количестве сожженные и погребенные тела; предметы в них находимые, такого же изделия, как на берегах Переславского и Ростовского озер, а встречающаяся в них монеты не бывают новее ХI века, так что современность этих поселений с первыми жилищами Мерян подтверждается самими памятниками. В последствии на этих местах стали воздвигаться первые города (припомним курганы Михайловской стороны у Суздаля), о которых упоминается в летописи под 882 годом (П.С.Л. I,10). - Се же Олег нача городы ставити и устави дани СловЪном, Кривичем и Мери -.

Рассматривая карту Переславского и Ростовского уездов, мы видим, что в окрестностях обоих озер находятся верховья всех почти главных рек, протекающих по Ярославской и Владимирской губерниям. На юго-западе от Переславского озера вытекает река Кубра с притоком своим рекою Талицею, а на север от того же озера вытекают Большая и Малая Нерль - реки, протекающие по Переславскому, Юрьевскому и Суздальскому уездам. Таким образом по обоим склонам Переславского и Ростовского озер идут те главные водные пути, по которым пошли первые мерянские выселенцы...

А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. Труды Первого археологического съезда в Москве в 1869г. М., 1871, с.633-847 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_296.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 163
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 13:43. Заголовок: А на Ростовском озерЪ Меря, а на КлещинЪ озерЪ Меря же


Бя нароуд родiщеск Iльмерстii а сто корежене о дво ста Народо наш яко прiде поздЪ до Русе земЪ а селiщеся среде Iльмерштi Тii бо суте брачке наше а намо...подобi соуте

Выше не раз указывались некоторые особенности, отличающие друг от друга население двух смежных районов Верхнего Поволжья - собственно Верхнего Поволжья и территории, лежащей восточнее, в бассейне озер Неро и Плещеево.

В керамике костромских городищ первого тысячелетия до н.э. можно было обнаружить некоторые черты, неизвестные в Верхнем Поволжье, сближающие эту керамику с посудой костеносных городищ и ананьинских могильников Прикамья. Обращали на себя внимание значительные различия в формах жилищ. Выше по Волге жилищем являлась деревянная, рубленая из бревен постройка, ниже по Волге жилище удерживало древние формы полуземлянки. Что касается экономики, то в этом отношении никаких заметных различий в материалах того и другого районов как будто бы не наблюдалось. То же самое следует сказать в отношении развития общественных отношений; в том и другом районах они параллельно претерпевали одни и те же видоизменения.

В памятниках середины и второй половины первого тысячелетия н.э. особенности культуры населения обоих районов Верхнего Поволжья выступают еще более четко, причем опять-таки эти особенности наблюдаются не столько в хозяйстве или в социальном строе населения, сколько в явлениях бытового порядка и идеологии. Другими словами, мы имеем здесь дело с особой окраской, с особенностями этнического характера, связанными бесспорно с конкретными условиями исторического развития населения двух смежных, но все же несколько различных районов.

В чем сказываются, однако, эти особенности? Разница в формах жилища удерживалась еще долгое время, и землянка существовала в юго-восточном районе вплоть до второй половины первого тысячелетия н.э., тогда как в другом районе жилищем уже давно служила рубленая из бревен постройка. Эта особенность является чрезвычайно существенной, так как жилище представляет собою один из важнейших элементов материальной культуры. Не менее существенными представляются различия, выявляемые в формах керамики. В Верхнем Поволжье посуда имела преимущественно вид высоких баночных горшков. В бассейне озер Неро и Плещеево мы встретим керамику несколько иной формы, тоже в виде горшков, но более широких, имеющих ребро на две трети высоты. Эта керамика напоминает посуду мордовских могильников, имеющую такую же ребристость. Особенно существенны, наконец, совершенно различные формы погребального обряда. Если в Верхнем Поволжье был распространен обряд сожжения с захоронением жженых костей в домик мертвых или в длинный курган, то в области костромского течения Волги и бассейне озер Неро и Плещеево люди хоронили своих мертвых в рядовых могильниках, аналогичных окским, средневолжским и камским могильникам первого тысячелетия н.э., принадлежащих древним мордовским, муромским, удмуртским и марийским племенам.

Приведенные выше данные пока что еще очень неполны и далеко недостаточны для решения больших и сложных вопросов этно-генетического порядка. Совершенно бесспорно лишь то, что с середины первого тысячелетия н.э. в результате сложения новых экономических отношений, получивших свое развитие вместе с разрушением патриархального строя с его замкнутой экономической жизнью, окончательно складываются в Верхнем Поволжье два обширных этнических массива. Население одного из них, с которым мы познакомились по материалам, приведенным выше, занимало верхнее течение Волги, население другого - район озер Неро и Плещеево и костромское течение Волги.

Обитатели верхнего течения Волги, без сомнения, принадлежали к группе северных восточнославянских племен, являясь, повидимому, наиболее восточной ветвью племени кривичей. Если обратиться к памятникам Верхнего Поднепровья, хорошо известным благодаря работам археологов Белорусской ССР (Працы катэдры археолегii I, Менск, 1928; Працы археолегiчнай камicii II. Менск, 1930; Працы сэкцii археолегii III, Менск, 1932), то сходство населения Поднепровья и Верхнего Поволжья станет вполне очевидным. На ряду с этим обнаруживаются и некоторые различия, прежде всего благодаря наличию в Поволжье известных особенностей, свойственных обитателям более восточных районов. Впрочем они вполне понятны, так как волжское славянское население во второй половине первого тысячелетия н.э. тесно соприкасалось со своими соседями благодаря разросшимся экономическим связям.

Население второго района, как мы сейчас убедимся, без особых колебаний может быть отождествлено с летописной мерей.

Несколько южнее оз. Неро, в 5 км от него, на р. Саре, около с. Диабол расположено известное Сарское городище, исследование которого производилось в прошлом столетии П.С. Савельевым (А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. Тр. I Археол. съезда, т.II, с.32-33) и А.А. Титовым (А.А. Титов. Ростовский уезд Ярославской губ. М., 1885, с.356 и сл), далее в 1903г. Н.К. Рерихом (А.А. Спицын. Владимирские курганы. Изв. Археол. комисс., вып.15, 1905, с.94) и, наконец, в 1924-1925гг. Д.Н. Эдингом (Д.Н. Эдинг. Сарское городище. Ростов Ярославский, 1928). О раскопках Д.Н. Эдинга, произведенных после 1925г., автору этой книги ничего не известно, так как результаты их не опубликованы.

Исследование Сарского городища, представлявшего собою некогда памятник выдающегося научного значения, является одной из наиболее печальных страниц в истории археологических работ. Не говоря уже о раскопках П.С. Савельева, кладоискательский характер которых достаточно хорошо известен, следует указать, что и работы последующих лет носили в общем тот же самый характер. Раскопки велись путем вскрытия мелких участков, разбросанных в разных местах площади памятника. Такая же методика была применена и при раскопках Д.Н. Эдинга, который и не мог поступить иначе, так как значительных площадей, годных для исследования на городище, уже не было. В результате всех этих работ получен обширный вещественный материал, не расчлененный, однако, по слоям, хотя поселение, как мы увидим ниже, существовало здесь не менее пяти сотен лет. Лишь раскопками Д.Н. Эдинга были открыты на городище остатки жилищ и несколько выяснены его фортификационные сооружения. Однако эти данные настолько невелики, что представления о поселении в целом, о его планировке, расположении построек и ряда других существеннейших деталей мы не имеем. Следует также отметить, что на городище в XVII-XVIII столетиях было кладбище, и ряд участков его площади сильно попорчен могилами.

В 1928-1930гг. рядом с городищем был открыт рядовой могильник, синхроничный древнейшим горизонтам культурных наслоений городища. Исследование могильника, произведенное Ростовским музеем, частью под руководством Д.А. Крайнова, дало большой материал, значительно дополняющий коллекции предметов, происходящих с городища (Приведенные ниже сведения о могильнике были получены автором от Д.А. Крайнова вместе с любезным разрешением сослаться на них в настоящей работе)...

...Таким образом, таинственная меря Начальной летописи, породившая столько гипотез и споров в русской историографии, в скором времени вполне конкретно предстанет перед нашими глазами. На основании имеющихся сейчас незначительных данных можно утверждать, что меря принадлежала к кругу восточно-финских племен, составляя особую группу, несколько отличную, как от мордовско-муромских, так и от марийских племен. Судя по многочисленным трупосожжениям, открытым в мерянских могильниках, и по некоторым особенностям материальной культуры, мерянские племена имели что-то общее и со славянами. Этим вероятно и объясняется их дальнейшая судьба. Вопросы исчезновения мери, сыгравшей несомненно значительную роль в истории северных областей Древней Руси, и появления в Ростово-Суздальской земле русского населения уже выходят за пределы хронологических рамок этой книги.

П.Н. Tpeтьякoв. К истории племен Верхнего Поволжья в первом тысячелетии н.э. Глава V. Некоторые данные о населении бассейна озер Неро и Плещеево в середине и второй половине первого тысячелетия н.э. МИА, 1941(5), с.90-97 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_298.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 164
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 11:33. Заголовок: А на Ростовском озерЪ Меря, а на КлещинЪ озерЪ Меря же


Так как летописец указал нам на озера Переяславское и Ростовское, как на главные центры Мерянского поселения, то между этими двумя пунктами мы встречаем и первые названия, сохранившие почти в целости самое имя народа, тут обитавшего.

С северной стороны озера Клещино вытекает река Большая Нерль, протекающая на запад чрез Калязинский уезд и впадающая в Волгу на юге от Калязина. Тут же не вдалеке вытекает Малая Нерль, которая течет на восток до впадения в Клязьму: Обе реки сохранили довольно еще ясно названье самого народа Мери. Но без всякого изменения название это сохранилось в Богородском уезде, где при речки Вохонке находится деревня Меря. За тем, в Бронницком уезде значительный приток реки Оки называется рекою Мерскою или Нерскою. Самое Ростовское озеро, прозванное Неро, напоминает имя первоначальных обитателей. Другая река, прозывающаяся Мерею, вытекает в Галицком уезде из болота близ села Воронья и, после извилистого течения на протяжении 120 верст с севера на юг, впадает в Волгу при селе Николье.

Кроме этих названий, сохраняющих доселе имя Мери почти в первобытной его целости, мы имеем еще другие названия селений, более или менее смежных, в которых имя Мери слышится в первом или последнем слоге. Такие селения несомненно указывают - до каких пределов распространялась Мерянская земля, и часто те же названия повторяются как на окраинах, так и на средине этой земли, не вдалеке от Переяславского или Ростовского озера. Мы распределим эти селения по губерниям.

В Ярославской губернии:
Инеры - деревня верстах в 20 на юг от Ростова.
Унимер - село на южной оконечности Ярославского уезда.
Мерековицы - деревня в Ростовском уезде.
Старое Мерзлюево - в Мологском уезде на левом берегу Сити.
Мерзлики - Даниловского уезда на реке Ухре.
Мериново - Рыбинского уезда на той же реке.
Мерлуха - того же уезда на Волге.
Мерлево - Пошехонского уезда при реке Тульме.

В Владимирской губернии:
Мередово и Мериново - два села Переяславского у., лежащие близ верховьев Кубры.
Мервиново - деревня того же уезда, в 25 верстат от города.

Все эти селению лежат в той восточной части Переславского у., которая еще до ХI столетия называлась Мерским станом.

Нередищи - село Ковровского у. при Клязьме.
Тимерево - Судогодского у. в 14 верстах от уездного города.
Тимерево - Суздальского у. по тракту из Суздаля в Ярославль.
Чамерево - Судогодского у. на реке Сойме.
Ючмер - Покровского у. на речке Ючмерке.

В Московской губернии:
Меря - в Богородском уезде.
Мерялова - Клинского у. в 16 верстах от города.

В Тверской губернии:
Мереново - Новоторжского у. при р. Тверце.
Мериново - Бежецкого уезда.
Мерилово - Корчевского у. близ речки Сози.
Меревнино или Мерейкино - Зубцовского уезда, по Волоколамскому тракту.
Мермерины старые и новые - две деревни Тверского уезда.
Нерльская - Калязинского у. на реке большой Нерли.

В Костромской губернии: Нерехта.

В Вологодской губернии:
Мериново - Вологодского у., на южной стороне Кубенского озера.
Мериново - того же уезда, в 25 верстах от Вологды.
Мериново - Устюжского уезда.

В Нижегородской губерни:
Мериново - Семеновского у. на реке Керженце.
Мериновка или Мерлинка - Лукояновского у. в 6 верстах от города.
Мерлино - Арзамазского у. при речке Тёше.
Меркушево - Балахнинского у. при Волге.

В Рязанской губернии:
Мервино - Рязанского у. на реке Плетеной, впадающей в Оку.
Мерединово - в северо-восточной части Пронского уезда.

В Тульской губернии: Мерлево - Алексинского у., между Окою и рекою Упою.

Мерлиновка - того же уезда, на речке Упе. Нерская и Нереста - реки в Рязанском и Пронском уездах.

Кроме этих назвать, в которых сохранилось до нашего времени имя народа Мери, можно привести еще другие названия, доказывающие столь же ясно, как и первые, что все эти страны заселены были одним и тем же племенем. В летописи сказано, что Меря сидела и на Клещине озере, а древнее название Клещино сохранилось также в названии многих селений:

Клещино - в Вязниковском уезде,
Клешнино - Углицком уезде,
Клещево - Ярославском уезде,
Клещево - Клинском уезде,
Клешево - Бронницком уезде.

Карта мерянской земли по Археологическим и филологическим изследованиям. Сост. Гр. Уваровым...
А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. Труды Первого археологического съезда в Москве в 1869г. М., 1871, с.633-847

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 165
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 13:01. Заголовок: Такоже Iльмцi яковi насо хранiша неiдiнЪ а с нама солсiяхусе а крявь све даяi i намо




Рис.10. Восточная часть Волго-Окского междуречья в период Древней Руси. Местоположение мерских станов. 1 - населенные пункты; 2 - городища; 3 - могильники мерянских и муромских племен; 4 - русские курганные группы конца IX-X в. (по Е.И. Горюновой).

Старинными путями в глубинные земли мери являлись правые волжские притоки - Нерль Волжская, соединяющая Волгу с Плещеевым озером, и Которосль, вытекающая из оз. Неро. От озер Плещеева и Неро волоки вели на р. Нерль Клязьминскую и дальше на Клязьму - левый приток Нижней Оки.

Мощное гнездо славяно-русских поселений в конце образовалось на южных берегах Плещеева озера вокруг городка - ныне городища Александрова Гора. Мне представляется, что это был город Клещин, столь же старый, как и Ростов. По его имени и озеро называлось некогда Клещиным. В XIв. непосредственно рядом с маленьким Клещиным был г. Переяславль, вскоре перенесенный от Клещина на устье р. Трубежа. На городище Клещина и в его окрестностях были найдены клады восточных монет конца I тыс. н.э.

На берегах озера рядом с городищем древнего Клещина находилось множество курганов, раскопанных П.С. Савельевым в 1853г. Непосредственно у подножия городища и в радиусе 2-3 км от него находилось 1565 курганов, несколько восточнее еще 362 и южнее, на южном и юго-восточном побережье озера, - около 1000 курганов. Их значительная часть относится к раннему времени. Эти курганы содержали остатки трупосожжений. Рядом в 30-х годах нашего века были обнаружены следы нескольких древних поселений с находками обломков глиняной посуды, сделанной без помощи гончарного круга, синхроничной этим курганам (П.Н. Третьяков. Древнерусский город Клещин. В сб. Проблемы общественно-политической истории России и славянских стран, М., 196З, М., 196З, с.49-53).

П.Н. Третьяков. На финно-угорских окраинах Древней Руси http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_342.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Сколот



Пост N: 40
Зарегистрирован: 31.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 02:10. Заголовок: Можно ещё открыть ка..


Можно ещё открыть карту конца первого, начала второго тысячелетия и увидеть ПоМЕРАНИЮ рядом с ПРУССИЕЙ.
А княжил в ПОМЕРАНИИ в начале 13 века князь СВЯТОПОЛК.

Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 917
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 09:17. Заголовок: Сколот пишет: Можно..


Сколот пишет:

 цитата:
Можно ещё открыть


Можно. Только вот где она имеется и откуда открывается?..

Сколот пишет:

 цитата:
А княжил в ПОМЕРАНИИ в начале 13 века князь СВЯТОПОЛК.


И это тоже на той невидимой карте написано? Интересная, поди, карта-то… ;- )

А "в ПОМЕРАНИИ" была, поди-ка, меря… ;- )_

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 171
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 12:32. Заголовок: Кургала


Ять пишет:

 цитата:
...В 1851 году под моим наблюдением разрыто в Суздальском и Владимирском уездах на 17 группах 757 курганов.

В 1852 году раскопки произведены были в Юрьевском и Суздальском уездах, и на 77 группах разрыто 2318 курганов.

В 1853 году раскопки произведены были под наблюдением П.С. Савельева в 44 уездах Юрьевского и Переславского уездов, и разрыто 3414 курганов.

В 1854 году раскопки произведены были в Переславском и Ростовском уездах; в 25 пунктах разрыто 1240 курганов.

Всего исследовано в протяжении четырех лет 163 местности и разрыто всего 7729 курганов.

...А.С. Уваров. Меряне и их быт по курганным раскопкам. Труды Первого археологического съезда в Москве в 1869г. М., 1871, с.633-847


Русские курганы X-XIвв. рассеяны были в огромном количестве между Переяславлем, Ростовом, Владимиром. В 1851 и 1852г. они были раскапываемы гр. Уваровым, а в 1853г. Савельевым; всего было уничтожено 7729 насыпей. Раскопка велась без всякой бережливости к памятникам, число которых казалось неистощимым, и почти без записей. В печатной работе об этих курганах дан перечень находок 1/6 части всех курганов и определено место лишь 313 предметов.

Печально прошлое младенческое состояние русской археологии.

А.А. Спицын. Древности Ивано-Вознесенской губернии, 1924г., с.12

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 175
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 13:42. Заголовок: Плоские прорезные подвески-петухи и фантастические птички


Ять пишет:

 цитата:
Л.А. Голубева. Зооморфные украшения финно-угров. Археология СССР. Свод археологических источников. Е1-59. 1979 http://depositfiles.com/files/zv2kau0qd 36 Мб



Табл.6. Плоские прорезные подвески-петухи и фантастические птички. 1- Федоровская; 2 - Васильевское (Костромская обл.), курган 5, вторая группа; 3,7,12,13 - Кривец; 4 - Низовская; 5 - Горки; 6 - Ягодина, курган 81; 8 - Сухарева пустошь, курган 1; 9 - Болгар; 11 - Сарогожское; 10 - Костромские курганы; 14 - Семухино, курган 7; 15 - Поповка, курган 5; 1-15 бронза


Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 179
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 12:25. Заголовок: Поля погребальных урн


Эти памятники древности принадлежат разному времени, разным народностям и разным культурам, начиная с бронзового века. У нас они не так развиты, как на западе, но прослеживаются также с давнего времени. Самые старые указания падают на Бесарабию. Здесь в 1822г. в селении Пуркары Аккерманского у. в саду Манжа, на склоне горы, на глуб. 1 саж. Найдены были большие горшки с пеплом, снабженные ушками и крышками. Близ них найдены кости и долото, будто бы из красной меди (А.А. Кочубинский, ЗООИД, XXIII, с.103)
А.А. Спицын. Поля погребальных урн. СА, 1948(10), с.53-72

Думаем, что постепенное накопление сведений о вещественных памятниках старины и систематическая обработка их рано или поздно доставят весьма существенный материал для решения вопросов, касающихся даже глубокой древности славян, например, вопроса о разделении их в древнейшую пору, а, быть может, и об их происхождении. Надежда эта основывается на том, что во всех старославянских землях во множестве разсеяны памятники древности, чрезвычайно разнообразные в подробностях, но в то же время вполне одинаковые по общему типу, именно так называемые поля погребальных урн. Они-то и должны дать важный материал. При сличении, погребальные урны ясно складываются в группы, обьединенные сходством самих сосудов и находимых в них предметов. Новейшие из этих групп восходят приблизительно к Х веку, а древнейшие теряются в каменном периоде. Без сомнения, если бы удалось всему обширному материалу, представляемому полями погребальных урн, дать надежную классификацию по времени и месту, то мы имели бы в нем превосходное пособие для самых разнообразных изследований по истории славянского племени. Ясно, что такая задача даже неизбежна для славистов, может быть, несколько односторонне сосредоточившихся на филологических изысканиях, но ясно также, что она представляет дело большой трудности, если судить по тому, что еще никто не решился взять на себя ея исполнение. Даже никем не сделано попытки уяснить, какие погребальные урны можно приписать славянам и какие ближе всего считать германскими или, быть может, литовскими; не определено отношение по времени и народностям между погребением урн в полях и в курганах, а также между погребениями сожженных и несожженных трупов, встречаемыми в древнейших памятниках одних и тех же территорий. Основная работа о полях погребальных урн, Ундсета (Hamburg, 1882), представляет собою лишь географический обзор распространения этих памятников древности в германских и славянских областях, без группировки их по внутреннему содержанию и с несколькими поспешными выводами, не истекающими из материала.

Древности русской территории не могут быть исключены из труда, посвященного изысканиями о древнейших судьбах славянства, в особенности же памятники старины западной и юго-западной части России. При существовании древнейшего географического центра славян в Карпатах, по крайней мере Волынь, Подолия и Киев должны были входить в разное время в состав их исконных земель. Здесь должны открыться обильные следы их пребывания и, без сомнения, в том же виде, как и в других славянских землях, то-есть в виде тех же полей погребальных урн, представляющих не малое разнообразие в зависимости от того, кем и когда заселена была известная местность.

Но в России, стране безчисленных курганов, интересных и мало изученных, на изследование полей погребальных урн совершенно еще не обращено внимания. Все, что мы имели в этом отношении до последнего времени, - это сведения о случайных находках урн с сожженными костями в немногих местностях, занесенные в текущую литературу, но никогда не возбуждавшие изысканий; даже нельзя было считать установленным, действительно-ли у нас имеются поля урн, подобные тем, какие известны в средней Европе. Зато в последние 2-3 года, благодаря упорным и счастливым раскопкам г. Хвойки в Киевской губ., в России открылись факты, которым, повидимому, суждено иметь не малое значение в обще-славянской археологической и исторической литературе.

В 1897 и 1898г. В.В. Хвойкою открыты были, главным образом в окрестностях с. Триполья Киевского уезда, особые площадки из пережженой глины и земли, на которых расположены многочисленные расписные сосуды разной величины и формы, в целом виде и в черепках, а также кремневые поделки, камни, раковины, грузила, немногие вещи из меди, зерна пшеницы, кости человека и животных, а иногда зола и угли. Площадки эти размещаются рядами и бывают разнообразной формы - в виды креста, угла, удлиненного прямоугольника и пр., размеров от 15х25 до 44х32 арш. Они лежат в специальных выемках земли, на глубине до 50 сант., идут обыкновенно в несколько слоев толщиною 5-10 сант. каждый и по внешнему виду, растрескавшись от времени (?), напоминают кладку из кирпичей. Наибольшее количество сосудов помещается у с.-з. края площадок. Большинство урн внедрено в самих площадках, причем для некоторых из них устроены своего рода ниши, обмазанные глиной. Ясных следов погребений целых трупов, повидимому, не отмечено, так как трудно признавать погребениями найденные на некоторых площадках небольшие остатки человеческих черепов. Правда, в одной из площадок открыта могильная яма, в которой лежал костяк в скорченном положении, но, кажется, сам г. Хвойко склонен признавать это погребение впускным. Так как, вместе с тем, в сосудах найдены пережженые кости, то трудно сомневаться, что в этих памятниках древности мы встречаемся с трупосожжениями. Большие сосуды имеют яйцевидную форму, прямые днища и весьма часто отверстия без всякой каймы, малые имеют виды разнообразных чашек и стопок, иногда двойных; есть чашки на коротких ножках, как древне-греческие сосуды. Росписью снабжена вся наружная поверхность сосудов, а у чашек иногда и внутренняя; она состоят из линий волнистых, спиральных, треугольных, косоугольных, елочками, из характерных крупных завитков и пр. Цвета орнамента - оранжевый, красноватый, белый, серый, темно-красный, коричневый, черный. Иногда рисунок исполнен углубленными линиями, и тогда он обыкновенно заполнен белою массою. Среди находок также интересны довольно необычные по позам глиняные статуэтки грубой работы. Кроме местности раскопок г. Хвойки (Веремье и Жуковцы Киевского уезда), те же памятники древности в разное время найдены были в Киевской губ. в самом Киеве, в Грищинцах Каневского уезда, в Василькове Звенигородского, в с. Крымок Чигиринского и в м. Романовке Сквирского уезда (здесь найдена камера из необожженного красного кирпича, в которой оказались угли, зола, жженые кости, грузила, несколько сосудов и 6 статуэток); найдены они еще в Крипичках Балтского уезда, Подольской губ. На австрийском Подоле, где поля расписных урн открыты уже 20 лет тому назад, такие памятники древности известны более, чем в 12 местах, главным образом между Днестром и 3бручем. Особый интерес имеют для нас раскопки этих кирпичных гробниц в Бильче Злотом Борисовского повета; здесь мы с полною отчетливостью наблюдаем совершенно тот же обряд погребения в урнах, какой господствует во всех древних погребениях славянских земель и который можно признавать усвоенным славянами и характерным для них, именно помещение остатков сожженных тел в особых грунтовых камерах, в урнах. Расписные сосуды, найденные в других местностях Днестра, а также по Серету и в Румынии, принадлежат, быть может, к тому же типу, как киевские и галицкие; известные силезские расписные сосуды, а также найденные в Боснии, Моравии, Нижней Австрии и в Венгрии, повидимому, принадлежат другой эпохе, имеют другой характер, хотя, может быть, происходит из одного общего источника, который пока еще невозможно указать. Киевские расписные сосуды в высокой степени интересны тем, что формы их и орнаменты чрезвычайно разнообразны тем, что сосуды этого типа нигде не найдены в таком обилии, и тем еще, что, повидимому, их придется признать древнейшими из известных. Их изучение должно лечь в основу всякого труда об этом роде памятников старины. На русской почве культура расписных сосудов является предшественницей эллинской, а, быть может, и скифской. Она или одновременна культуре курганов с окрашенными костяками, или насколько раньше ея. Если обратиться к историческим именам, то естественно назвать имя невров, как племени, о котором ближе всего вспомнить, обсуждая вопрос, какому народу могли принадлежать днепровские и днестрянские расписные сосуды...
А.А. Спицын. Расселение древне-русских племен по археологическим данным. Журнал Министерства народного просвещения, СПб, 1899, с.301-304 http://www.bookshunt.ru/books/razselenie_drevne_russkih_plemen_po_arheologicheskim_dannim

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 181
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 16:51. Заголовок: Сарское городище



Табл.5. 1, 2 - Нож железный; 3 - Скребок для копыт железный; 4 - Щипцы железные; 5 - Ножницы овечьи железные; 6 - Оселок; 7 - Ножницы шарнирные; 8 - Обойма железная
Д. Эдинг. Сарское городище. Ростов, 1928 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_295.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 194
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 15:29. Заголовок: О письменех


Аще же въпросиши кънигъчия грьчьскыя глаголя: къто вы есть письмена сътворилъ или кънигы преложилъ, или въ кое время, то редъции отъ нихъ ведять. Аще ли же въпросиши словеньскыя букаря, глаголя: къто вы письмена сътворилъ есть или кънигы преложилъ, то въси ведять и рекуть, яко въ времена Михаила, царя грьчьскаго, и Бориса, князя моравьска, и Коцела, кънязя блатьньска, въ лето отъ създания въсего мира 6000-ное и 300 и 60 и 3-е. Суть же и ини отъвети, яже инъде речемъ; а ныне несть времени. Тако разумъ, братие, Богъ есть далъ словеномъ, ему же слава, и чъсть, и дрьжава, и поклонение ныне и присно и въ векы.

Вот если спросить книгочеев греческих так: кто вам письмена сотворил или книги перевел, или в какое время, то редкие из них знают. Если же спросить славянских грамотеев так: кто вам письмена сотворил или книги перевел, то все знают и, отвечая, говорят: святой Константин Философ, нареченный Кириллом, он нам письмена сотворил или книги перевел, и Мефодий, брат его. И если спросишь, в какое время, то знают и говорят, что во времена Михаила, царя Греческого, и Бориса, царя Болгарского, и Ростислава, князя Моравского, и Коцела, князя Блатенского, в лето от сотворения мира 6363-е. Есть же и иные ответы, их же в ином месте скажем, а ныне не время. Так разум, братья, Бог дал славянам, ему же слава и честь, и держава, и поклонение ныне и присно и в бесконечные веки.

Г.В. Аксенова. Рyсскaя aз6yкa в инициалах ХI-ХVI веков, М., 1998, с.132-157 http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o624

Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 954
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 16:46. Заголовок: Ять пишет: Аще ли ж..


Ять пишет:

 цитата:
Аще ли же въпросиши словеньскыя букаря, глаголя: къто вы письмена сътворилъ есть или кънигы преложилъ, то въси ведять и рекуть, яко въ времена Михаила, царя грьчьскаго, и Бориса, князя моравьска, и Коцела, кънязя блатьньска


И:

 цитата:
Если же спросить славянских грамотеев так: кто вам письмена сотворил или книги перевел, то все знают и, отвечая, говорят: святой Константин Философ, нареченный Кириллом, он нам письмена сотворил или книги перевел, и Мефодий, брат его. И если спросишь, в какое время, то знают и говорят, что во времена Михаила, царя Греческого, и Бориса, царя Болгарского, и Ростислава, князя Моравского, и Коцела, князя Блатенского


Что-то перевод значительно не совпадает с исходным текстом — м.б., что-то пропущено?..

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 196
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 18:46. Заголовок: Ну да


Ludovit пишет:

 цитата:
Что-то перевод значительно не совпадает с исходным текстом — м.б., что-то пропущено?..



Ну да (в трех местах провел, да, пропущено)

удобее бо есть послежде потворити, неже прьвое сътворити

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 200
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 12:00. Заголовок: Древляны Крвще а ПолДревляны Крвще а Поляне яне


Арабы приняли за начало суток точки заката на круге горизонта. Таким образом, сутки продолжаются у них от захода Солнца за горизонт до захода его на следующий день. К этому побудило арабов то, что месяцы у них основаны на пути Луны и выведены из различных ее движений, причем начало месяца определяется не вычислением, а появлением новой Луны. А Луна видна при закате Солнца, и появление ее у арабов означает начало месяца. Таким образом, ночь оказалась у них раньше дня, и поэтому стало обычным ставить ночи впереди дней, когда их связывают с названиями дней недели.

Те, кто согласен с арабами в этом отношении, доказывают, в их пользу, что тьма предшествует свету по степени (существования) и что свет появился внезапно, после тьмы, а начинать лучше с того, что предшествует. Поэтому они ставят неподвижность выше движения, так как с неподвижностью связан отдых и покой, и (говорят, что) движение вызывается надобностью и необходимостью, а за необходимостью следует утомление, так что, следовательно, утомление есть следствие движения. Далее (они доказывают), что если элементы некоторое время остаются неподвижными, это не вызывает разрушения, а если над ними постоянно властвует движение, оно разрушает. Таковы, например, землетрясение, вихри, волны и тому подобное.

А другие народы - румы, персы и те, кто согласен с ними, - договорились, что сутки продолжаются от восхода (Солнца) с восточного горизонта до восхода над ним на следующий день, ибо месяца у них выводятся путем вычисления и не связаны с положением Луны или других светил. Сутки начинаются у них с начала дня, так что день оказывается раньше, ночи. В оправдание этого они доказывают, что снег есть бытие, а тьма - небытие; те, кто славит свет впереди тьмы, говорят, что движение имеет преимущество перед неподвижностью, так как движение есть бытие, а не небытие, и жизнь, а не смерть. Возражая своим противникам, они пользуются теми же доводами, что и эти последние, утверждая, например, что небо достойнее земли, что работник н юноша здоровее (стариков) и что текучая вода не становится гнилой, как стоячая.

Что же касается астрономов, то, по мнению большинства этих ученых и лучших из них, сутки - это (промежуток времени) от (момента) прохождения Солнца через полуденный круг и до его прохождения через него на следующий день. Это утверждение стоит посредине между двумя предыдущими. Таким образом, сутки начинаются, по их мнению, от видимой половины полуденного круга. На этом они построили свои вычисления в зиджах и вывели положения светил в их равномерном движении, а также их исправленное положение, (обозначенное) в астрономических ежегодниках. Некоторые (астрономы), как, например, автор Зидж-и-Шахрияраншах предпочитают невидимую половину полуденной сферы и начинают сутки с полуночи. В этом нет ничего плохого, так как (оба метода) восходят к одной основе.

Избрать полуденный круг, а не горизонт, (астрономов) заставили многие обстоятельства. Так, например, они нашли, что продолжительность дня и ночи не (везде) одинакова, а различна, как это ясно воспринимается чувствами по различию ее во время солнечных затмений. Происходит это вследствие неравномерности движений Солнца в сфере Зодиака - иногда оно быстрее, иногда медленнее - и неодинаковой (скорости) прохождения отрезков сферы Зодиака через (суточные) круги (светил). Чтобы устранить это различие, пришлось (ввести) уравнение (времени). Уравнение по восхождению сферы Зодиака над полуденным кругом оказалось постоянным для любой местности, так как этот круг является одним из горизонтов прямой сферы и обязательные свойства его неизменны во всех местностях земли. А у кругов горизонта этого качества не обнаружили, так как они различны для каждой данной местности и горизонт всякой широты отличается от горизонта других широт; (к тому же) отрезки сферы Зодиака пересекают горизонт с различной (скоростью). Операции с (кругами горизонта) несовершенны и протекают без должного порядка.

Абу Рейхан Бируни (973-ок.1050). Избранные произведения. т.I, Памятники минувших поколений, Ташкент, Изд-во АН УзССР, 1957 http://hbar.phys.msu.su/gorm/chrons/biruni.htm



О то сва трi роды iсшедша о Славны бящi О ту бо похождяшуть Древляны Крвще а Поляне яко пЪрьва дщере БогуМiру iмЪно iмаi Древа а друга СкрЪва а третя ПолЪва...Трiе бо мужi бяста трiе вЪсенце Оутрiе ОполуднЪ а ВшернЪ...Дощ.9а

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 201
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 17:01. Заголовок: Зорька. Вечорка и Полуночка


Ять пишет:

 цитата:
Трiе бо мужi бяста трiе вЪсенце Оутрiе ОполуднЪ а ВшернЪ...Дощ.9а


В некоем государстве жил-был король; у него было три дочери красоты неописанной. Король берег их пуще глаза своего, устроил подземные палаты и посадил их туда, словно птичек в клетку, чтобы ни буйные ветры на них не повеяли, ни красно солнышко лучом не опалило. Раз как-то вычитали королевны в одной книге, что есть чудный белый свет, и когда пришел король навестить их, они тотчас начали его со слезами упрашивать: Государь ты наш батюшка! Выпусти нас на белый свет посмотреть, в зеленом саду погулять -. Король принялся было их отговаривать - куда! - и слышать не хотят; чем больше отказывает, тем они пуще к нему пристают. Нечего делать, согласился король на их неотступную просьбу. Вот прекрасные королевны вышли в сад погулять, увидали красное солнышко, и деревья, и цветы, и несказанно возрадовались, что им волен белый свет; бегают по саду - забавляются, всякою травкою любуются, как вдруг подхватило их буйным вихрем и унесло высоко-далеко - неведомо куда...

А в то самое время жила-была в одной деревне бедная вдова, и было у нее трое сынов - сильномогучих богатырей; все они родились в одну ночь: старший с вечера, середний в полночь, а меньшой на ранней утренней зоре, и назвали их по тому: Вечорка, Полуночка и Зорька...

Долго ли, коротко ли - добрался он до золотого дворца, в том дворце жила старшая королевна; он убил двенадцатиглавого змея и освободил ее от заключения. Королевна возрадовалась, стала домой собираться, вышла на широкий двор, махнула красным платочком - золотое царство в яичко скаталось; взяла то яичко, положила в карман и пошла с Зорькою-богатырем за своими сестрицами. Те то же самое сделали: скатали свои царства в яички, забрали с собой и отправились к провалу. Вечорка и Полуночка вытащили своего брата и трех королевен на белый свет. Приезжают они все вместе в свое государство; королевны покатили в чистом поле своими яичками - и тотчас явились три царства: медное, серебряное и золотое. Король так обрадовался, что и рассказать нельзя; тотчас же обвенчал Зорьку, Вечорку и Полуночку на своих дочерях, а по смерти сделал Зорьку своим наследником.
Зорька. Вечорка и Полуночка. Народные русские сказки А.Н. Афанасьева. Т.1(140)
http://feb-web.ru/feb/skazki/texts/af0/af1/af1-241-.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 215
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 21:17. Заголовок: Щедровки


13 (Из Жолковского округа)
Ой ворле, ворле
Сивый соколе!
(Припев) Щедрый, святый,
Вечер Божий!
Высоко седишь,
Далеко видишь,
Седай ты собе
На сивом море,
На сивом море,
Корабель на воде;
В том кораблейку
Трое воротцы:
В перших воротейках
Месячок светит;
В других воротейках
Соненько сходит
В третьих воротейках
Сам Господь ходит
Сам Господь ходит,
Ключи тримае
Ключи тримае
Рай вотмикае
Рай вотмикае.
Души впускае
Ено еднои
Не допускае
Що вотця, матерь
Не за щь не мае
Старшого брата
Познаважала
Старшу сестройку
Споличковала
Бувай же здоров
Пан Василейку!
Не сам с собою,
С всёв челядкою;
Щастянька на дворе
На худобоньку
Здоровля в том доме
На челядойку!

Народные песни Галицкой и Угорской Руси, собранные Я.Ф. Головацким
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_250.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 229
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 10:35. Заголовок: То бо Суньце наше iже святяi на домове наша


— Но знаешь, Сережа, самые сильные науки, по-моему, это в том в толстом журнале, как бишь его? еще в желтой обертке...
— Отечественные записки, папочка.
— Ну да, Отечественные записки, и превосходное название, Сергей, — не правда ли? так сказать, всё отечество сидит да записывает...Благороднейшая цель! преполезный журнал! и какой толстый! Поди-ка, издай такой дилижанс! А науки такие, что глаза изо лба чуть не выскочат...Намедни прихожу — лежит книга; взял, из любопытства, развернул да три страницы разом и отмахал. Просто, брат, рот разинул! И знаешь, обо всем толкование: что, например, значит метла, лопата, чумичка, ухват? По-моему, метла так метла и есть; ухват так и есть ухват! Нет, брат, подожди! Ухват-то выходит, по-ученому, не ухват, а эмблема или мифология, что ли, какая-то, уж не помню что, а только что-то такое вышло...Вот оно как! До всего дошли!

Федор Достоевский. Село Степанчиково и его обитатели
http://www.hrono.ru/proza/stepaanch14.html



Славянин вследствие естественных условий, определивших первоначальное развитие его быта, был по преимуществу человеком домовитым, семейным. В кругу родной семьи или рода, который представлялся тою же семьею, только разросшеюся, проходила вся его жизнь, со всем ее обиходом и со всеми торжествами; в семье сосредоточивались самые живые его интересы и хранились самые заветные предания и верования. Оттого изба, в которой жило семейство славянина, имела для него великое значение. Как место, свидетельствующее о быте предков, изба должна была пользоваться и особенным почетом; но, кроме того, изба была местом пребывания пената и совершения различных религиозных о6рядов. Любопытно проследить те языческие верования, какие славянин связал с своим жилищем. Свидетельствуя о первоначальном быте славян, Нестор говорит, что они жили родами; каждый род на своем месте - особе, то есть разъединенно. Отдельный род представлялся сожитием вместе нескольких семей, связанных кровными узами родства и властью единого родоначальника. Поздние остатки от такого патриархального быта, принадлежавшего глубокой древности, до сих пор встречаются в некоторых славянских племенах, мало или вовсе не испытавших влияния цивилизации. Еще теперь жилища сербов представляются рассеянными по долинам и холмам; каждое жилище составляет свой отдельный мир, и сообщения между этими хилыми местами довольно затруднительны. Сербские семьи, принадлежащие к одному роду, живут вместе: каждый сын приводит свою жену под отцовский кров, получая отдельную комнату, но для всех, и для старых и для молодых, очаг и стол один. Все члены огромной семьи живут, как рой пчел в одном улье; разделы неизвестны. В Славонии сохраняется тот же патриархальный быт. Члены семейства живут нераздельно - вместе, под управлением одного домовладыки (господаря), потому там часто встречаешь семейство, состоящее из шестидесяти и более душ и проживающее в одном доме: Каждая соединенная браком чета живет в особенной клети; но так как клети построены без печей, то на зиму все перебираются в одну общую теплую избу, причем каждая чета переносит и свою кровать, таким образом, в избе собирается кроватей до двенадцати и более. Господарь и господарица (родоначальник и жена его) управляют домом, распределяя между всеми его членами различные занятия; имущество составляет общую собственность. О славянах фриульских мы имеем следующее любопытное известие: большею частью они живут, не разделяясь, по нескольку женатых сыновей и замужних дочерей вместе. Изба у них всегда черная, закоптелая от дыма (то есть курная); утром и вечером, когда топится печь, она наполняется дымом. Кругом избы стоят лавки, а в середине или в стороне каменный помост, на котором раскладывается огонь. Над этим помостом или очагом висит котел, в котором приготовляется для всего семейства общая пища. Рядом с такою теплою избою стоит другая, без печи и с постелью. Вспомним житье великорусской крестьянской семьи, и мы найдем много общего с приведенными нами описаниями. - У русских, - говорит покойник Пассек, - есть семейства из пяти и шести женатых братьев, которые с женами и детьми живут в одной избе или, по крайней мере, на одном дворе; все заодно работают и все повинуются или старшему брату, или отцу, или даже деду, который часто едва двигается с места, но не отрекается от семейной власти, от своего первенства. Все невестки в послушании у одной старшей или у самой матери их мужей. Таким образом, в избе помещается несколько поколений. Избы у русских крестьян часто попадаются курные: дым выходит в волоковое окно или у растворенную дверь. Большая печь в углу и полати составляют необходимую принадлежность всякой избы.

Из представленных сейчас указаний наглядно раскрываются некоторые характеристические черты древнейшего первоначального быта славян. Они селились разъединенными, обособленными родами. Каждый род, соединявший в себе несколько родственных семейств, помещался в одной избе или, если слишком размножался, в нескольких холодных срубах (клетях), построенных вблизи теплой избы или даже пристроенных к ее стенам. Во всяком случае очаг оставался единый для всех, а приготовленная на нем пища составляла общий обед и ужин. Явление это весьма знаменательно. В отдаленное время язычества огонь, разведенный на домашнем очаге, почитался божеством, охраняющим обилие дома, спокойствие и счастье всех членов семьи или рода. От огня, возжигаемого на очаге, обожание должно было перейти на самый очаг, оба эти понятия действительно слились в одно представление родового пената. Таков характер первоначальных народных верова ний, которые чужды строгого анализа и обыкновенно сливают явления, хотя различные, но почему-либо тесно связанные между собою. Старинная загадка, означающая печь, огонь и дым, все эти понятия представляет в близкой родственной связи. Загадка эта произносится так: мать толста, дочь красна, а сын под облака ушел. В глубокой древности каждый род у славян имел своего пената, и этим пенатом был очаг. Разумеется, если род делался через нарождение слишком велик, то несколько семей могли отделиться от него и основать свое особое жилье с своим очагом.

В религиозном значении очага кроется филологическое и археологическое объяснение многих слов и понятий, принадлежащих нашему языку и тесно связанных с предметом настоящей статьи. Создаваясь в эпоху образования языческих верований, слово запечатлело в себе характеристику древнейших представлений. Название изба первоначально означало только ту теплую часть жилища, в которой был поставлен очаг, а потому необходимо отличать избу от светлицы (клети); последняя всегда строится через сени, насупротив первой. Изба, в дреннем языке Нестора - истопка (истба), происходит от глагола топить (из-топить). Славянин дал своему жилищу название от того священного, в глазах язычника, действия, которое совершается на очаге. Точно так же слово дым у Нестора и даже теперь в некоторых провинциальных наречиях употребляется в значении дома, жилища. Такое название, кроме религиозного смысла, обращает на себя внимание по своей меткости, потому чти избы у славян долгое время были курные (без труб). В связи с этим название огнищанин, означающее главу рода, происходит от слова огнище (огниско), которое во многих славянских наречиях употребляется в смысле горна, очага, а в лужицком и польском в смысле дома, жилища. Огнищанин владетель дома, или, еще ближе, владетель очага От этих данных мы приходим к тому простому заключению, что вся изба в глазах славянина-язычника получила особенное освящение от очага. Больший или меньший почет к различным частям и атрибутам избы обусловливался большею или меньшею связью их с этим пенатом, охраняющим счастье целого дома. Очаг домашний был самое священное место; от него религиозный характер перешел на все жилище, в стенах которого возжигался на очаге обожествленный огонь. Изба для славянина была поэтому не только домом, в обиходном смысле этого слова, местом жилья; она представлялась ему таинственным капищем, в котором пребывало благотворное светлое божество очага и в котором совершались обряды в честь этого пената. Изба была первым языческим храмом. Оттого слова хоромы (дом, жилище) и храм (освященное место богослужения) - филологически тождественны.

Действительно, первые жертвоприношения, первая мольба и первые религиозные очищения совершались в избе, пред очагом, что довольно ясно подтверждается остатками дошедших до нас обрядов. Огонь в домашней печи можно поддерживать только приношением разных сгораемых материалов, пожираемых пламенем: отсюда простым и естественным образом явилась жертва очагу...

А.Н. Афанасьев. Религиозно-языческое значение русской избы. Отечественные записки. 1851(6), отд. II, с.53-66
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_823.htm

Спасибо: 0 
Профиль
кирилл
постоянный участник


Пост N: 47
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 11:33. Заголовок: На Украине найдены пирамиды, которые древнее египетских


У Египетских пирамид, похоже, появилась конкуренция. Тоже пирамиды, но - украинские! Наткнулись на них совершенно случайно под Луганском. Учeные уверены, что постройки древнее знаменитых пирамид в Долине фараонов.
Гигантские каменные сооружения археологи называют Луганскими пирамидами и утверждают, что они построены по меньшей мере 5 тысяч лет назад. А это значит, украинские пирамиды появились на 3 века раньше, чем Долина фараонов в Египте...

Посмотреть можно: http://video.yandex.ru/users/mosinsv/view/132/?autostart=yes<\/u><\/a>

Адрес скачивания
http://rutube.ru/track<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 331
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 14:25. Заголовок: Я хочу сказать еще про русинов


А. ФАТУЛА:...Я хочу сказать еще про русинов. Еще в 1801 году Григорий Таркович, священник, доктор богословия, он писал, что именно Карпаты есть истый отец и маты всех славян, но дети рассеяны по всему свету и не хотят в этом признаться -. И вот сегодня многие те же украинцы, которые земляки и которые живут в других странах, ведь они знают, что они русины, но боятся признаться.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А как же Киевская Русь, которая колыбель всего, чего можно…
Й. ГЛИВКО: Русь намного позже была крещеной, русины уже жили в Закарпатье.
А. ФАТУЛА: Я вам еще одно скажу. Его поддержал и великие русские историки Карамзин и Ключевский. А Ключевский вообще исследовал вопросы возникновения славянских племен. Он писал, я его процитирую: Карпаты были общеславянским гнездом, из которого впоследствии славяне разошлись в разные стороны -, в туже Киевскую Русь. Потому что гунны пришли. Где он были, там ничего, как саранча, ничего не оставалось. И люди бежали, куда только видели. И многие разъехались. Та же Галичина, та же Киевская Русь. Просто мы плохо знаем историю. Я недавно стал вникать, изучать и просто поражаюсь этому всему. Вот так они разошлись. Но племя одно осталось русинов, в горах многие и сейчас…
Эхо Москвы. Среда, 11.08.2010. Передача - Мы. Русинский вопрос. Проблема малого народа
http://www.echo.msk.ru/programs/we/702307-echo<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Worga
постоянный участник




Пост N: 568
Зарегистрирован: 29.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 15:08. Заголовок: А откуда Русины приш..


А откуда Русины пришли в Закарпатье?

Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 1221
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 15:51. Заголовок: Worga пишет: А отку...


Worga пишет:

 цитата:
А откуда Русины пришли в Закарпатье?


Да уж конечно с Востока!

Да и во Влескниге говорится, и не один раз, о приходе с востока, а не откуда-то ещё.

Спасибо: 0 
Профиль
Worga
постоянный участник




Пост N: 569
Зарегистрирован: 29.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 15:57. Заголовок: Worga пишет: А отку..


Worga пишет:

 цитата:
А откуда Русины пришли в Закарпатье?


Ludovit пишет:

 цитата:
Да уж конечно с Востока!




Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 332
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 19:07. Заголовок: летую - провожу лето


При встрече, Верховинские крестьяне приветствуют друг друга, произнося - Дай Боже!
Ой Русине, Русине,
Русняку небоже,
Не бой ти ся баламута,
Руский Бог поможе!
В Карпатских горах русаки никогда не говорят: черт тебя побери, но или: Перун бы тя убил. Мара или Беда бы тя взяла
Ленивый двичи ходит, скупый двичи платит
Ошуя - человек никем не любимый, ошуять - быть отверженным
О себе самом и своих Русин говорит: З горы далеко, на гору высоко, луче нияк
Карпато-русские пословицы и поговорки:
Без бога ни до порога
У каждого рука к себе крива
Не делай сердца волю, не будешь терпеть неволю
Клин клином выбивают
Ворона вороне очей не выкопле
Горшок котла укоряе, а оба чорны
Не дай Бог свине роги, а то всех перебодае
Беда всем наука
Не каждый день Великдень (Светл. Воскресение)
Больше дней чем колбасов
Тиха вода берега мые, а скоро убегае
Тише идешь, дале будешь
Баба с воза, спицем легче
На чием покровце (ковре) сидишь, того спеванку спеваешь
Дотоль покрывайся, доколь плахта (простыня) достигае
Где хлеб да вода, там нема голода
Просящим ученикам избавления от телесного наказания отвечают: Ногавица (панталоны) не скляница (стклянка) не сказится
Не сунься в воду не узнавши брода
Спрячь грошь на чорный день
Русак до читанья, козак до спеванья, поляк до скаканья
За лежаницу ни молодицу ни паленицу (свежие булки); подразум.: не дадут, т.е. ленивый не добьется ни невесты, ни хлеба
Угрорусский говор
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_151.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
кирилл
постоянный участник


Пост N: 70
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 19:44. Заголовок: Европейцы, как уверяют ученые (причем не российские — немецкие!), родом из–под Воронежа, то есть явл


С помощью новейших методов анализа ДНК немецкие ученые намерены поставить точку в многолетних спорах о появлении человека современного антропологического типа на территории Европы. Специалисты из лейпцигского Института эволюционной антропологии Макса Планка расшифровали ДНК останков древнего человека, найденных при раскопках в Воронежской области. Полученный код генетики сравнили с ДНК европейцев — и нашли немало общего. А значит, есть серьезные основания полагать, что современный человек пришел на территорию современной Европы именно с территории Русской равнины, и ранее проложенный научный маршрут расселения Homo sapiens придется теперь скорректировать.
В том, что внимание немецких специалистов привлекли останки, найденные близ села Костенки Воронежской области, нет ничего удивительного. Именно в этой местности сосредоточено большое количество стоянок эпохи верхнего палеолита, часть из которых относится к периоду, когда неандертальцы были окончательно вытеснены человеком современного типа.

Находки, сделанные в Воронежской области, не раз озадачивали археологов. Так, радиоуглеродный анализ найденной там в 2001 году статуэтки доказал, что искусство на территории Европы появилось на 10 тысяч лет раньше, чем считалось. То есть именно обитатели Костенок первыми на территории Европы начали изображать человека. А кости мужчины, обнаруженного в захоронении Маркина гора (стоянка Костенки XIV) в 1954 году, являются самыми древними останками Homo sapiens на территории Восточной Европы. Их возраст — около 30 тысяч лет — превышает возраст других находок, сделанных в Испании, Италии и Франции.

Реконструкция облика по черепу человека, сделанная археологом и антропологом Михаилом ГЕРАСИМОВЫМ, обошла все мировые учебники истории и не оставила сомнений, что человек разумный пришел на территорию Европы извне.

— Примерно 35–40 тысяч лет назад территорию современной Европы населяли неандертальцы, — говорит кандидат исторических наук, руководитель Костенковской экспедиции Андрей СИНИЦЫН, — а уже 30 тысяч лет назад их место заняли люди современного типа. Такой резкий эволюционный скачок невозможен, а значит, человек пришел извне…

Человек, обнаруженный археологами в Костенках, щуплый — полная противоположность неандертальцев и реально мог быть одним из первых переселенцев в Европу.

Тот факт, что родиной Homo sapiens является Африка, современная наука практически не оспаривает. Уже доказано, что человек современного типа появился именно там. А вот окончательно сказать, каким маршрутом он попал в Европу, пока достоверно не могли. Считается, что на территорию Европы из Африки человек разумный пришел через Ближний Восток и Босфор — с территории нынешней Турции в Болгарию, потом в Центральную и Западную Европу и уже значительно позже двинулся на Восток. На Западе же и возникла европеоидная раса. Последние исследования на территории Костенок эту концепцию подвергают существенным изменениям.

Несколько лет назад внимание на это несовпадение обратил американец Джон ХОФФЕКЕР из Колорадского университета, работавший на раскопках вместе с российскими археологами. Он опубликовал статью в журнале Science, где указал, что некоторые культурные слои Костенок на несколько тысяч лет древнее, чем принято было считать, и выдвинул теорию о том, что европейское протоядро находилось как раз на территории Воронежской области. То есть пришельцы из Африки сперва осели в среднем течении Дона, а уже потом смело отправились покорять Европу.
Свою главу в историю расселения древних людей на территории Европы специалисты Института эволюционной антропологии Макса Планка добавили практически в канун Нового года — они завершили сравнительный анализ кода ДНК останков с Маркиной горы с генетическим кодом современного человека.

Изучать столь древний биоматериал ученые пытались и раньше, однако чистоте эксперимента мешало немало погрешностей из–за того, что к древней ДНК могли примешиваться ДНК современных людей, участвовавших в раскопках и работавших с находками.

Команда немецких ученых во главе с профессором Сванде ПААБО использовала технологию полимеразной цепной реакции.

Она тиражирует фрагменты генетического материала, создавая от тысяч до миллионов копий одной и той же последовательности. При этом, чтобы стать объектом копирования, фрагменты должны быть хорошего качества. Образцы древних ДНК не могут похвастать ни величиной, ни качеством, что выявляется при этой технологии. Они либо не копируются, либо копируются с ошибкой, а значит, их легко вычислить среди множественных клонов качественной современной ДНК. Еще одной особенностью древней ДНК, на которую обратили внимание генетики, оказалось наличие в ней частичных изменений в генетической последовательности на краях молекул. Характерен также разрыв молекул на определенных участках нитей.

Все это позволило распознать митохондриальную ДНК человека из Костенок, не отвлекаясь на примеси. Ее изучением исследователи и занялись. Их главной задачей было определить гаплогруппу (генетико–генеалогическую группу), к которой принадлежал индивид, захороненный на Маркиной горе. Деление на гаплогруппы позволяет определить принадлежность к той или иной расе, этносу.

Ученые установили, что древний мужчина из Костенок принадлежал к гаплогруппе U2 — одному из видов гаплогруппы U, широко распространенной в Европе. А потому сразу возникла теория, что расселение по территории Европы началось с Русской равнины. Обитатели Костенок, которые обладали достаточно высокой на то время культурой, могли покорить эту часть континента и вытеснить неандертальцев.

Вот только что могло произойти дальше, пока неясно. Дело в том, что у современных европейцев чаще всего встречается гаплогруппа H. К ней относится и человек, чьи останки были найдены в итальянской пещере Паличчи. Но те останки — более позднего периода истории. Согласно одной из версий, пришельцы с Русской равнины подготовили плацдарм для других ветвей рода Homo sapiens, но впоследствии были ими же вытеснены.

Российские ученые осторожничают.

— Главное, чтобы не получилось так, что мы возложим все надежды на генетику, а потом наши ожидания не оправдаются, — говорит Андрей Синицын. — Пока это просто еще один новый метод, который позволит нам больше узнать о том, что происходило в прошлом, чтобы делать какие–то прогнозы на будущее…

Дело в том, что в ближайшие годы генетики и антропологи намерены таким же образом проанализировать многие значимые находки останков человека, сделанные на территории Европы. Тогда можно будет с точностью говорить и о направлениях миграции, и о причинах, по которым пришлый Homo sapiens вытеснил неандертальцев. Они, между прочим, в свое время были вершиной эволюции, и, казалось, их никто не может потревожить. А вдруг и мы, расслабившись в роли, как нам кажется, самых разумных существ, пропустим появление нового конкурирующего вида? В этом случае опыт далекого прошлого может нам пригодиться.

По материалам itogi.ru

Спасибо: 0 
Профиль
Worga
постоянный участник




Пост N: 581
Зарегистрирован: 29.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 20:10. Заголовок: кирилл пишет: В это..


кирилл пишет:

 цитата:
В этом случае опыт далекого прошлого может нам пригодиться.


Не пригодится. Люди ничего не учат. Не надо обманывать себя иллюзиями...

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 334
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 11:11. Заголовок: Русины, потомки древних Даков


О переселении фракийских племен за Дунай и далее на север, к Балтийскому морю, и к нам на Русь Даки, или Геты, жили, в древнейшие времена, в горах Родопа, в южной Фракии и занимали всю страну, от Гема до Дуная (Thucyd, LI,96; Dio Cassius LI,22 и LXVII,6). Иродот, описывая походы Дария, через Фракию, для нападения на Скифов, говорит, что все Фракийские племена, жившие от Боспора Фракийского до страны Гетов, безусловно покорились Персидскому царю, и в том числе сильное и многолюдное племя (см. примечание 1) Одричей (Оdryzoi). Одни только Геты, из всех Фраков, встретили Дария, с оружием в руках; но война не долго продолжалась, и семи-сот-тысячное Персидское войско, не только победоносно прошло через всю страну Гетов, но принудило их покориться и вступить под знамена Дария, при перехода на северную сторону Дуная и вторжении его в Скифию (Herod. IV, 87,92,93,96). Из этого разсказа открывается, что Геты, в VIвеке, до Р.Х., занимали обширную страну во Фракии, начиная от северного отклона Балканских гор до самого Дуная. На тех же равнинах, близ Гетов, жили Кривичи (Krobyzy) и Северяне (Seberenses), составляя, вероятно, часть того народа, который Греки называли Гетами (Herod. IV,49, и Theophan. Chronogr. 236-238, Вен. изд). Так было и при Иродоте, в половины V века, до Р.Х. Тоже свидетельствует и Дион Кассий, прибавляя, что Даков называли также Мизами, когда они жили во Фракии, а потом они были известны и под другими именами, вероятно родовыми (Dio Cass. LI,22 и 27). Схимн Хиосский пишет: Сiгса гadicem montis vokati Haemi (Aimos ), urbs est dicta Mesembria Thraciae Geticaeque finitima terra (Scymni Chii, orbis description, стих. 742-744). Вот где начиналась Гетия.
Александр Великий воевал против Фраков, Гетов и Тривал. Срем (Syrmus), предводитель (2) последних, скрылся, при этом нашествии, на остров Реuсе (3), и вместе с ним переселились туда и все Тривалы, успевшие избегнуть меча неприятельского. Александр не переходил тогда Дуная и оставил Тривал в избранном ими убежище, потому что Срем сильно защищал переправу через Истру (4). Царь Македонский пошел на Гетов, которые собрались на северном ея берегу, в числе более десяти тысяч пехоты и четырех тысяч конницы. Левый берег Дуная тогда принадлежала уже Гетам. Македоняне переправились через реку на кораблях, прибывших, Черным морем, из Византии, и на лодках, отнятых у туземцев. Конница Македонская, под предводительством самого Александра напала немедленно на Гетов, а фаланга довершила победу (5). Александр, разбил Даков, занял их город, отстоявший в 24 стадиях от реки, разрушил его и взяв всю добычу с собою, возвратился на южную сторону Дуная, получа также подарки от Срема (6). Потом Македоняне направили свой путь, через страны Вагров (Agri) и Панов (7), в Македонию (Strab. VII,3. Аrrian. 1,1. Q. Curt. 1,ХI и ХII). Из этого разсказа видно, что в IV веке, до Р.Х., Геты, вышед из Фракии, заняли, на север от Истры, ту обширную страну, которая известна, у древних географов, под именем Дакии. Это подтверждается также и войною, предпринятою Фракийским царем Лужимахом (8) после кончины Александра Великого, против Дромихота (или Дермокота), предводителя (9) одной части Гетов, в 293г. до Р.Х. Лужимах, обьявя войну Гетам, сначала занял часть Дакии, находившуюся на северной стороны Истры и ближайшую к границе Фракии (Pausan. 1,9). Фракийское войско, преследуя Дермокота должно было проходить через так называемую пустыню Гетов (10) простиравшуюся от Истры до Днестра и лишенную воды (Stгаb. VII,3). Тут неприятельские войско, изнуренное голодом, было совершенно разбито и сам Лужимах, взятый в плен, был отправлен, вместе с детьми его, в Дакийский город Haelis, где Дермокот приказал содержать Фракийского царя пристойно его сану (Diod. Fragm. l. ХХI. Ехсегpt Vatican. раg. 44 и Excerpt. de Virt. et Vit. р.559-560). Потом Дермокот пригласил Лужимаха и окружавших его особь на пир, устроенный в двух отдельных зданиях. В одном был разослан царский ковер, захваченный Даками в числе добычи, отнятой у Фраков; в другому пол устлан соломою. Пир состоял также из двух различно приготовленных oбедов: одного, состоявшего из самых дорогих и искустно приправленных яств, на серебряном столе, и другого - из кусков мяса и овощей, сваренных в воде и поставленных на деревянном столе. Наконец, пленным Македонянам подавали отличное вино, в золотых и серебряных чашах, а сам Дермокот, и его Геты, пили из турьих рогов и деревянных кубков. По окончании пира, Дермокот спросил у Лужимаха, которое из двух угощений ему больше нравилось? а сей отдал преимущество обеду изготовленному по обычаю Македонскому (11). - За чем же ты возразил Дермокот, подвергаешь себя и твоих придворных лишениями всех родов и нападаешь на такой народы, который живет бедно, в стране холодной, лишенной плодов и произведений южных стран? - Потом заключены был дружественный союз, между Лужимахом и Дермокотом, и оба возвратились в ту часть Дакии, которую первый занял при нападении своем на Гетов. Здесь предводитель Даков возложил на главу Лужимаха царский венец и возвратить ему свободу (Diod. Fram. L.XXI, Excerpt. de Virt.. et. Vit. 560. Strab. Vll,3).
Лужимаха, взятого в плен близ Днестра, отсылают в город Halis, (12) находившийся, конечно, на севере от пустыни Гетов, ибо на юге от нея, лежала та часть Дакии, которую уже занял Лужимах, а на север Дакия продолжалась до Вислы. Весьма правдоподобно, что Halis ничто другое, как наш древней Галич, построенный именно на Днестре, а Дермокот предводитель того племени Даков, которое Греки называли Тирагетами, по жительству их на реке Тирас. Следовательно война происходила в Бессарабии и Подольской губернии, как говорит Диодор, устами Дермоката: в страны холодной и лишенной южных плодов. Галич упоминается при самом основании Русского Государства; но он мог существовать и в древнейшие времена...
Александр Дмитриевич Чертков. Очерк древнейшей истории прото-словен. Глава Вторая. Фраки, жившие собственно во Фракии (Омировой), или Фракии и Македонии (Страбоновых). I. Даки, геты, daii, тирагеты, мизы (Страбоновы); antes, vinides, sclavini (Иорнанда и Прокопия); дулебы, лутичи, угличи, волыняне, бужане, тиверцы, поляне, ляхи, галичане, кашубы, поморяне, мозовшане, моравы, чехи (у Нестора). Москва: Унив. тип., 1851
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o727<\/u><\/a> 6134кб
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_357.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ludovit
постоянный участник




Пост N: 1225
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 16:58. Заголовок: Worga пишет: Не при...


Worga пишет:

 цитата:
Не пригодится. Люди ничего не учат. Не надо обманывать себя иллюзиями...


через 5–7 лет рожать будет некому: http://news.rambler.ru/7276576/<\/u><\/a>

И -- не юмора…:

Москва засекретила уровень рождаемости среди мигрантов:
http://www.gzt.ru/topnews/health/-moskva-zasekretila-urovenj-rozhdaemosti-sredi-/319608.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ять
постоянный участник




Пост N: 335
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 10:55. Заголовок: Дакия, или Гетия, бы..


Дакия, или Гетия, была обширная страна, которую Дунай, по всему южному ея протяжении, отделял от собственной Фракии. Северную ея границу составляла Лаба, (Albis, Ельба): далее, за рекой кочевали уже Свевы. По этому направлению и самые Герцинские горы (и Герцинский лес) принадлежали Гетам; следовательно Дакия упиралась в нынешнюю Баварию. На восток Тирагеты жили по берегам Тираса и до Борисфена, за так называемою пустынею Гетов. За Днепром кочевали Сарматы и Яцыги (Strab VII.3). Птоломей также свидетельствует, что Дакия простиралась, на восток до Днепра, который отделяли ее от Сарматии Европейской, а к северу Карпатские горы принадлежали к Дакии (Рtоlom. III,5 и 8). Тоже подтверждают Евстафий (ad Dion. 305) и Стефан Визант. К западу, хотя положительно и не означены границы Дакии, ни у одного древнего географа, но Страбон свидетельствует, что Дунай начинался в стране принадлежавшей к Дакии (Strab. VII,3); следовательно близ нынешней Швейцарии (13). Эти границы Дакии составляют ту раму, в которую вмещает Иорнанд жительство Vinides, Аntes и Sclavini, при нашествии на Дакию Готов, под предводительством Ерманарика, в конце III века по Р.Х. Иорнанд, для Словен, точно также как Страбон для Даков, отводит огромную страну между Днестра, Вислы, Карпат и Дуная (Iоrnan. de orig. Gеtar. с. II и IV), за исключением крайней западной части Дакии Страбоновой, при Иорнанде уже совершенно принадлежавшей Немцам. А как со времени Страбона, т.е. с половины 1-го века, по Р.Х. до конца III столетия, когда покорены Дакийские Словене Ерманариком, нам положительно известно, что никакой новый народ и, главное, в таком огромном количестве, не поселился в Дакии, то и ясно, что Даки Страбоновы суть Sclavini Иорнанда. И теперь еще почти вся эта громадная страна заселена, исключительно, Словенскими народами: Моравия, Чехия, часть Австрии, Силезия, Польша, Венгрия с Баннатом и Седмиградиею, Валахия, Молдавия, Галиция с Буковиною, Бессарабия и южная Русь, до Днепра, составляли некогда огромное царство Гетов, или Даков. Одним словом, это тот новый мир, который нам открывает Иорнанд, два века спустя после Страбонова описания Дакии, называя только жителей поименованных стран, не Гетами, а Словенами, как они действительно себя сами называли.
Иорнанд делит их на: 1) Венедов живших от Карпат и истока Вислы на север, до неизвестного ему предела. Это должны быть Галичане, Ляхи, Поляне, Кашубы, Краки, Лютичи Поморские и Словене, жившие в Пруссии (Бранибор, по Гевельде, в Прусской Крайне и проч.) Эти Дако-Словене не были известны Страбону и другим древним географам, потому, а) что, до завоевания Трояном Дакии, жили в этой стране и по Днестру и не переходили еще далее на север; b) они и не могли переселиться к Балтике прежде перехода Немцев на юг, для разгрома Римской империи, ибо эти Немцы занимали именно всю страну, от пределов Дакии до Балтийского моря; и с) переселение Словен Даков, несомненно случилось в продолжении III, IV и V веков по P.Х., т.е. от времени занятия Дакии Трояном, до эпохи Иорнанда; в его время, т.е. в VI веке, Словене уже разделились по всему пространству, оставленному Немцами. Подробности, какие до нас дошли о Немецких племенах, занимавшись, в глубокой древности, берега Балтики, мы представим, при описании перехода Бодричей, Вагров и др. Словен из Фракии, на север (14)
2) На Словен, живших от Новгорода Румунского, или Дакийского (Sclavinum Romanense) и озера Мusianus, на восток до Днестра и на север до Вислы. Эго собственно Даки, или Геты Римских и Греческих географов (15). На южной стороне Дуная, и на границе Паннонии с Дакиею, находилась Мusia colonia (Рtоlоm. II,16). Этот же самый город, на Пейтингеровой дорожной карте Римской империи (III век), назван Мursia major и близ него другой: Мursia minor, оба при впадении Дравы в Дунай. Эта Мusia, или Mursia есть нынешнй Осек (Essek). Озеро Мusianus есть нынешнее Кalaaywar и Jelatza (Eлец?) близ Осека, по обеим сторонам Дравы (16).
3) и Антов, между Дуная, Днепра и Черного моря. Эти последние суть Угличи, Лутичи, Бужане, Киевские Поляне, и далее за Днепром: Северяне и Кривичи. Из этих Словен те, которые жили по Черному морю, были, в последствии, отодвинуты к Днепру и далее, нахлынувшими, с востока, ордами Готфов, Гуннов, Авар, Болгар, Мадьяр, Печенегов, Половцев. Словене углубились еще более на север, чтобы очистить дорогу всему этим варварам, прорвавшимся из Aзии в Европу. К разсказу Иорнанда об Антах прибавляет Прокоп, что в его время (в VI веке), все степи полуденной Poccии, от Азовского моря до Дакии, вдоль Понта Евксинского, занимали, своими кочевьями, Утургуры, Готфы, Визиготфы, Gothi Теtгахiti, Вандалы и другие Немецкие племена, которых дpeвние Греки называли Скифами, Сарматами, Меланхленами и проч., а на север, от этих номадов, жили неисчислимые народы Антов (dе bel. Goth. IV, 4 и 5). На севере от Лабы кочевали Свевы в Страбоново время. Даже в V веке, по P.Х., между Словень Дакийских и Немцев Варнов, находилась большая необитаемая область (Ргосор. de bel. Goth. I,15), которую только, что оставили Немцы, для разгрома Римской империи...
Александр Дмитриевич Чертков. Очерк древнейшей истории прото-словен. Глава Вторая. Фраки, жившие собственно во Фракии (Омировой), или Фракии и Македонии (Страбоновых). I. Даки, геты, daii, тирагеты, мизы (Страбоновы); antes, vinides, sclavini (Иорнанда и Прокопия); дулебы, лутичи, угличи, волыняне, бужане, тиверцы, поляне, ляхи, галичане, кашубы, поморяне, мозовшане, моравы, чехи (у Нестора). Москва: Унив. тип., 1851

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия