Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 136
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 16:32. Заголовок: Неоязычники против Христианства?


Вот встретил на просторах worldwide webа:


 цитата:
Андрющенко Андрей написал:
Август 12th, 2007 12:20
Разделяй и властвуй – принцип давно известный. Чтобы мировой закулисе успешно властвовать над нами, необходимо разделить русское сознание этапами истории и утверждать, что одно непримиримо противоречит другому. Именно так дело обстоит с дохристианской историей и религией - и христианской. Если спросить православного христианина о его дохристианских предках, то большинство ответят о дикости и невежестве наших прародителей. Приблизительно тоже самое скажут о христианстве современные неоязычники, убеждённые, что все несчастья на Россию обрушились после того, как русские приняли чужую еврейскую веру, отказавшись от традиции своих отцов.

Мысль о том, что подобное противоречие во многом искусственно раздуваемая ересь нашими врагами, к сожалению, услышать можно редко. Но многие клюют на эту удочку заблуждения. Вместо того чтобы обратится к первоисточникам – Авесте, Бхагавад Гите, Велесой Книге – они увлекаются современными псевдоведистами, чьи идеи явно противоречат ведическим первоисточникам.

Вот, к примеру, книга современного язычника Авдеева «Преодоление христианства» во многом построена на противостоянии идеи многобожия, которая ему близка по духу, и неприемлемым им христианским «мракобесным» единобожием. Но давайте посмотрим, как на единобожие и многобожие смотрели наши предки. Приведу цитату из Велесовой Книги: «Есть такие заблуждающиеся, которые пересчитывают Богов, тем разделяя Сваргу. Они будут отвергнуты Родом, как безбожники. Разве Вышень, Сварог и иные – суть множество? Ведь Бог – и един, и множественен. И пусть никто не разделяет того множества и не говорит, что мы имеем многих Богов».

Отсюда видно, что под множеством понималось не то множество Богов, отрицающее единого Бога. Единобожие лежало фундаментом в религии наших дохристианских предков. Просто оно допускало и множественность в единстве. Это диалектический аспект единства противоположностей. С приходом Христа сложность этого понимания была устранена примером жизни самого Христа. Всё стало просто, ясно и доступно для всех, а не только для жрецов.

Одной этой цитаты достаточно, чтобы видеть Авдеева и его последователей, разделяющих «единство множества», заблудшими, которые будут отвергнуты теми же Богами, которым они поклоняются.

А сколько копий сломано неоязычниками по поводу личности самого Христа, пытающихся доказать, что он не имеет ничего общего с ведической традицией. Вместо того чтобы заглянуть в саму эту традицию и убедиться в противоположности и абсурдности этой идеи. Вот, например, в Авесте одной из главных идей является та, которая говорила о скором приходе в мир Саошианта – Спасителя, который доведёт до конечного совершенства дело очищения и преображения мира. Если Саошиант - не Христос, то пусть современные неоязычники объяснят тогда, кто же такой Саошиант, когда он придёт и каковы признаки его прихода в мир. Сомневаюсь, что они это сделают, ибо современные последователи Ахурамазды – признают Христа тем Саошиантом, о котором было предсказано в Гатах – наиболее древнем разделе Авесте. [url=http://ashavan.narod.ru/biblioteka/terapiano/ter_ogl.htm]http://ashavan.narod.ru/biblioteka/terapiano/ter_ogl.htm[/a]

Здесь возможен противоречивый вопрос: если маздеисты признают Христа, то почему они продолжают поклоняться и Ахурамазде? Да потомe, что одно не противоречит другому и первое вытекает из второго. И на Руси так точно было вплоть до церковных реформ Никона, разрушивших ведические традиции, которые до той поры не просто мирно соседствовали, а являлись единой традицией. Но с той же неуместной прытью, с какой дворяне в 19 веке насаждали в России западные ценности, Никон стал «огречивать» Русскую традицию, чему всячески препятствовал в своё время Иван Грозный, ответивший, к примеру, на предложение иезуита Антония Поссевина унии, по примеру греков, следующее: "Греки для нас не евангелие. Мы верим Христу, а не грекам. Мы получили веру при начале христианской церкви, когда Андрей, брат ап. Петра, приходил в эти страны, чтобы пройти в Рим. Таким образом мы в Москве приняли христианскую веру в то самое время, как вы в Италии, и содержим ее ненарушимо".

Противостояние Иваном Грозным «огречиванию» лежит в традиции, изложенной и в Велесовой Книге, где и волхвы говорили о греках в том же духе: «Аскольд – тёмный воин. И так сегодня греками просвещён, что никаких руссов нет, а есть варвары». Никон сделал то, против чего боролся и Иван Грозный, и русские волхвы. Отсюда во многом и путаница в головах современных неоязычников в отношении христианства.

Наиболее фундаментально неоязычники спекулируют не ведических законах Циклов. Они говорят о грядущей эре Водолея, уже наступившей, которая скоро сметёт ложь иудейского христианства и восстановит разрушенную арийскую традицию. Но при этом, как конкретно это будет происходить – умалчивается. Потихоньку подсовывается идея преображения мира сильными восставшими арийцами – всемирным Белым братством. В результате этой спекуляции, не простая для понимания ведическая идея скачкообразного преобразования мира, сводится к примитивному материалистическому восстанию, лишённого истинного метафизического знания о учении Циклов. Одно восстание ариев под руководством «арийца» с усиками мы уже пережили. Что оно стоило белым людям знают все.

Учение циклов наиболее понятно, для меня, во всяком случае, изложено в индуистских ведических книгах – учением повторяющихся циклах Кальп и Юг. Оно аналогично учению Колеса Сварога. Но в Велесовой Книге подробного изложения этому учению я не нашёл, потому и обратился к индуистским ведам.

Принципиальное отличие от идей современных неоязычников это учение заключается в том, что действительно цикл зла – Кали-Юга - в котором мы живём, имеет окончание, за которым последует Сатья-Юга – золотой век, но преобразование это совершат не восставшие люди, а сам Господь, который в образе Калки-аватары уничтожит всё демоническое и восстановит праведность. Второе пришествие Христа, и предшествующий ему апокалипсис, а так же Господь в образе Калки – это действа одного события, которое ничего общего не имеет с материалистическим восстанием или возможным плавным переходом в «эру водолея», где все противоречия рассосутся сами по себе. Переход будет мгновенный – всё разрушающий и всё преобразующий, именно так говорится и в Авесте в предсказаниях будущего.

Так что любителям ведических знаний советую читать не Истархова, Иванова, Авдеева и им подобных - а Авесту, Велесову Книгу и Бхагавад Гиту.

Справедливости ради надо заметить, что и современное христианство во многом смотрит на ведическую веру наших предков столь же заблудше, как и язычники на христианство. Единства и традиции они не признают, а потому вполне так же могут быть отринуты Богом, ибо Иисус говорил: кто не любит ближнего своего, тот и не любит Бога. А кто ближние для нас – это наши отцы, деды, прадеды, прапрадеды и так далее. И чем дальше мы простираем любовь на наших предков, тем более мы близки и Богу. И не надо этого единства разделять.

http://chudinov.ru/dohristianskiy-syurpriz/#more-2373<\/u><\/a>]http://chudinov.ru/dohristianskiy-syurpriz/#more-2373



Молодец хлопец! Я рад, что такие здравые взгляды у людей есть и что данный пример их помещен в интернете.

СЛАВА НАШИМ БОГОМ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 53
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 20:41. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Можно и славянофилы сказать или же продолжатели традиций отцов и дедов, приверженцы исконной веры русов,



Ну вообще то славянофилы и родноверы никак между собой не связаны, ведь славянофилы это общественно- политическое патриотическое течение пан-славянской идеологии( идея объединения всех славян под эгидой православия: "идея - Москвы как третьего Рима") и к родноверам они уж никак не относятся!

Октябрин пишет:

 цитата:
непрерывной языческой традиции нету у них.



Да, действительно непрерывной связи нет , тем не менее родноверие основывается на тех традициях что в виде сказок, преданий легенд, видоизменённых православием обычаев и обрядов дошли до нас т.е. через поколения связь с нашими пращурами хоть и своеобразно, но продолжалась! теперь от нас зависит чтобы накопленные знания и опыт передать нашим детям и внукам.

Светлаока пишет:

 цитата:
Вот это верно! Не надо нашего национального традиционного единства разделять чужеземными, вброшенными властью религиями (кн. Ольга и Владимир).



Ну если рассуждать трезво - то нет никакого "единства" уже с 900-х годов




Князь Глеб Святославович убивает волхва на Новгородском вече (Княжий суд). 1898

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 596
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 21:57. Заголовок: а что такое религиоз..


а что такое религиозная система ?
и разве вобще ни чего не известно об обычаях предков ?
-----
или как правильно сказать - об обычаях язычников ?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 221
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Бельгия, БРЮССЕЛЬ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 03:25. Заголовок: Ludovit пишет: кто ..


Ludovit пишет:

 цитата:
кто не любит ближнего своего, тот и не любит Бога. А кто ближние для нас – это наши отцы, деды, прадеды, прапрадеды и так далее. И чем дальше мы простираем любовь на наших предков, тем более мы близки и Богу. И не надо этого единства разделять.



"....ох,устал я устал,а лошадок распряг..."
<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 373
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 07:48. Заголовок: Хто я ? пишет: а чт..


Хто я ? пишет:

 цитата:
а что такое религиозная система ?
и разве вобще ни чего не известно об обычаях предков ?
-----
или как правильно сказать - об обычаях язычников ?)





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1353
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:10. Заголовок: Октябрин пишет: чит..


Октябрин пишет:

 цитата:
читали инглингов, или смотрели?



Это инглинги нас читали! По ночам ай-пи из Омска так и шарят по инету, а потом свои "книги" пишут.
Возьми и объясни: каким ветром православие занесло в иудейскую ересь (так называют в частности религиозное христианское ответвление в иудаизме), что в этом слове иудейского?

Октябрин
ты переходишь на личности, язвишь; пиши по теме, плиз; твой тон недопустим, и это уже не в первый раз.

Как раз сейчас на радио Маяк будируют тему религиозности и вторжения религии в частную жизнь свободных граждан. Поступают предложения ввести уголовную статью за религиозное одурманивания детей, другой предлагает с юмором: - Да пусть у соседа на работе хоть иконостас стоит , только пусть он не покушается со своими тараканами на мою свободу. - Религия становится модой, а этого нельзя допускать.

Мiр ловил меня.
Но не поймал:)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 598
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:14. Заголовок: да прям ваще угар) ..


да прям ваще угар)

"Неоязычники потому и новые, что прямой связи, непрерывной языческой традиции нету у них"
далее это уже религиозная система (?)

как бы ей сохранится хорошо, если даже музыкальные инструменты были объявлены бесовскими сосудами, подлежали изъятию и уничтожению

и разве вобще ни чего не известно об обычаях предков ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1354
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:23. Заголовок: Хто я ? пишет: да п..


Хто я ? пишет:

 цитата:
да прям ваще угар)


Со_гласна)
Давайте определимся: кто участвует в теме? Есть ли в частности воцерковлённые или посещающие религиозные специализированные учреждения? В моей семье все атеисты.

Мiр ловил меня.
Но не поймал:)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 374
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 11:59. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Это инглинги нас читали!


кого "нас"?

Светлаока пишет:

 цитата:
Возьми и объясни:


сперва бы разобраться в том, что вы намешали в своем вопросе, а именно:


 цитата:
каким ветром православие занесло в иудейскую ересь


что вы понимаете под православием в таком случае и что такое иудейская ересь?


 цитата:
(так называют в частности религиозное христианское ответвление в иудаизме)


кто и почему так называет православие?


 цитата:
что в этом слове иудейского?


и я не знаю, что в слове православие может быть иудейского почему в нем должно быть что-то иудейское?


Давайте не будем обгонять друг друга в метафорических определениях, а пользоваться конкретно-историческими не оценочными понятиями.

Светлаока пишет:

 цитата:
Октябрин
ты переходишь на личности, язвишь; пиши по теме, плиз; твой тон недопустим, и это уже не в первый раз.


В каком месте я перешёл на личности не в первый раз? Я просто честно и прямо указываю на неточности, если их вижу. Обидеть никого не хотел. Спасибо Кириллу, который понял мой скепсис. Так уж вышло, Светлаока, что у нас с вами сложился такой стиль общения, когда вы говорите, а я опровергаю. Не со зла, правда.

Хто я ? пишет:

 цитата:
да прям ваще угар)


а что так развеселило?
разве я не понятно объяснил почему неоязычники? Мне кажется, вы не настроены понимать о чем речь.


Светлаока пишет:

 цитата:
Давайте определимся: кто участвует в теме?


вроде все, кто тут пишет)

Неоязычники против христианства...
по-моему тупиковое направление деятельности неоязычников и с точки зрения человеческой и с точки зрения нынешнего закона.

кто-нибудь слышал о взрыве в православном храме г. Владимира? Говорят, взрывали язычники

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1356
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 12:21. Заголовок: Октябрин пишет: В ..


Октябрин пишет:

 цитата:

В каком месте я перешёл на личности не в первый раз?


Ты нафантазировал себе, что я читаю инглингов и смотрю их видео, и там (по-твоим словам) черпаю свои мысли. Это твой личный вымысел-домысел (если ты их почитываешь, как явствует из твоих слов).


Мiр ловил меня.
Но не поймал:)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 375
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 13:58. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Ты нафантазировал себе, что я читаю инглингов и смотрю их видео


я предположил, потому что именно они этим и знамениты, а вы этому предположению оскорбились. Какие здесь личности?

ярлычок же "глупость" впервые использовали вы.

Светлаока пишет:

 цитата:
Это твой личный вымысел-домысел


так и есть

Светлаока пишет:

 цитата:
если ты их почитываешь, как явствует из твоих слов


тоже не отрицаю и не считаю в этом ничего оскорбительного



а остальное, очевидно, вы игнорируете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 599
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 16:22. Заголовок: а что так развесели..



 цитата:
а что так развеселило?

посмеялси за компанию

 цитата:
разве я не понятно объяснил почему неоязычники? Мне кажется, вы не настроены понимать о чем речь.


понятно, переформулировал чётко и ясно, вместо традиций - религиозная система

а что такое народное христианство ?
не получится ли это язычеством ?) что там такого, вне религиозной системы, и в то же время христианского ?
христианство против "язычества" - вот не тупиковое направление

Октябрин пишет:

 цитата:
кто-нибудь слышал о взрыве в православном храме г. Владимира? Говорят, взрывали язычники


говорят при реставрации памятника в Новом Новгороде, хотели удалить нехристианского персонажа , изначально там присутсвовавшего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 378
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 17:03. Заголовок: Хто я ? пишет: поня..


Хто я ? пишет:

 цитата:
понятно, переформулировал чётко и ясно, вместо традиций - религиозная система




нету традиций, сколько можно в глухой телефон играть?


Хто я ? пишет:

 цитата:
а что такое народное христианство ?
не получится ли это язычеством ?)


можешь утвердительно ответить на этот вопрос?



Хто я ? пишет:

 цитата:
христианство против "язычества" - вот не тупиковое направление


ну если ты так считаешь

Хто я ? пишет:

 цитата:
говорят при реставрации памятника в Новом Новгороде, хотели удалить нехристианского персонажа , изначально там присутсвовавшего


ну вот это диситна слухи, распространяемые неоязычниками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 601
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 17:22. Заголовок: Октябрин пишет: нет..


Октябрин пишет:

 цитата:
нету традиций, сколько можно в глухой телефон играть


есть )
вот попы выдумали разного, честь там да веру с правдой и любовью, и давай народу мозги парить. А народ по обычаю ушёл в народное христианство )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1195
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 15:01. Заголовок: Хто я ? пишет: вот ..


Хто я ? пишет:

 цитата:
вот попы выдумали разного, честь там да веру с правдой и любовью


А что, пока попы не выдумали, то не было ни чести, ни веры с правдой и любовью?..

Хто я ? пишет:

 цитата:
А народ по обычаю ушёл в народное христианство )


Ну конечно, куда ж ему ещё податься?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1359
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 20:57. Заголовок: Оригинальный способ..


Оригинальный способ ведения беседы!))) На мой вопрос Октябрин отвечает моим же вопросом))

Светлаока пишет:

 цитата:
Возьми и объясни: каким ветром православие занесло в иудейскую ересь (так называют в частности религиозное христианское ответвление в иудаизме)


Октябрин пишет:

 цитата:
что вы понимаете под православием


Давайте решать проблемы по мере их поступления; я спросила Октябрина: каким боком русский языческий термин занесло в христианскую религию (ответвление или ересь иудаизма то есть)? Октябрин на мой вопрос не ответил, а стал задавать свои. Так не делают в культурном обществе.

Мiр ловил меня.
Но не поймал:)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 383
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 21:13. Заголовок: да нет же, я ж поясн..


да нет же, я ж пояснил, что ваш вопрос переполнен кучей вопросов, которые надо бы выяснить...

я вам не могу ответить хотя бы потому, что не считаю этот термин русским языческим. Почему вы считаете его таковым?
если я правильно понял вашу логику, то вы а приори считаете термин русским, потому что он образован из русских слов, ну а если русский значит языческий и тогда решаете как русский языческий термин стал обозначать христианство. Для начала надо разобраться какие мы имеем доводы в пользу того, чтобы этот термин считать русским и тем более языческим. Об этом я встречал только у инглингов и вот недавно они выпустили целый фильм, но в нем толком не объяснили почему термин русский и языческий. Объяснения сводятся в основном к тому, что я и сказал выше. Мне просто интересно, кто ещё и где мог писать, что-то подобное. Вы говорите, что у вас инглинги взяли, мне действительно интересно, у кого у вас?

и если быть корректным и точным, христианство не ересь и не ответвление, а вполне самостоятельная религия.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 604
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 09:54. Заголовок: Ludovit пишет: А чт..


Ludovit пишет:

 цитата:
А что, пока попы не выдумали, то не было ни чести, ни веры с правдой и любовью?..


что-то было наверное, мож на языческом языке по другому называлось ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1362
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 11:12. Заголовок: Октябрин пишет: у т..


Октябрин пишет:

 цитата:
у товарищей язычников


Что это значит: язычники тебе товарищи или ты ёрничаешь,, употребляя ленинский стиль ведения диалога? Объяснись. И что: следуя твоей манере поведения на форуме, тебе надобно отвечать в твоём же стилe "товарищи христиане"?
Октябрин пишет:

 цитата:
у товарищей язычников есть четкая концепция религиозной системы, которая бесспорно была бы тождественной той системе, которой жили тысячу лет назад на Руси?


Есть; весь окружащий мир наши пращуры делили на 3 ипостаси: Правь, Навь и Явь, то есть мир горний, Божественный, мир умерших и мир живущих, что разумно и естественно; этими мирами управляют Боги, божки (условно говоря) и духи, здесь всё чётко разделено на "сферы влияния".
Октябрин пишет:

 цитата:
и есть ли люди которые передавали её?


Ты действительно никого-никого не знаешь?! Cначала ответь: да или нет.
Октябрин пишет:

 цитата:
У христианства, у индуизма такое есть.


Назови в таком случае людей, передававших "чёткую концепцию христианской религиозной системы", если учесть, что первоначальным символом христианства была рыба (а не позднейшая атрибутика), и что первые христиане тайно собирались в пещерах или катакомбах с воспоминаниями о неком проповеднике (Исусе). И если это действительно происходило в Иудее (поскольку христианство основано на разных мифах, зачастую противоречащих друг другу), то подобые тайные собрания инаковерующих в государстве с установленным типом религии (иудаизм) как раз можно назвать сектой или ересью - как противо_речащими официальной религии на то время).


Мiр ловил меня.
Но не поймал:)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 605
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 14:05. Заголовок: - значит ты говоришь..



 цитата:
- значит ты говоришь, коли я приму твою веру, меня возьмут в рай?
- да, крестись и ты будешь спасён!
- а предки наши, отцы матери деды, что не знали веры твоей, они где, в раю ?
- нет, они в аду .... сам Бог говорит с вами, через моё посредство ...
- ты думай, чему учишь, родичи мои честно жили, в чём же их вина ?


да вот не крестятся они (сначала двумя перстами, а затем ещё более правильно - тремя). Такие вот традиции, а обычной честности недостаточно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 606
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 14:11. Заголовок: староверы - это наро..


староверы - это народное христианство ? они выбирают себе священников из своего числа
те кто не ходт в церковь, но считает себя христианином, они кто ? покуда не организуются в организацию наподобии баптистов (станут сектой), какой статус им церковь определит ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 385
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 15:50. Заголовок: Светлаока пишет: ..


Светлаока пишет:

 цитата:
Что это значит: язычники тебе товарищи или ты ёрничаешь,, употребляя ленинский стиль ведения диалога? Объяснись.


ёрничаю, конечно, потому что называю язычниками тех, кто в принципе не против такого несуразного звания для себя.
только не ленинский тип, товарищами ещё задолго до Ленина людей называли.

Светлаока пишет:

 цитата:
следуя твоей манере поведения на форуме, тебе надобно отвечать в твоём же стилe "товарищи христиане"?


Почему бы и нет... Позволил себе такое обращение в определённом контексте, простите, если задел вас этим.
И тем не менее, обращение "товарищи" разве говорит в целом о моей манере поведения на форуме?

Светлаока пишет:

 цитата:
Есть; весь окружащий мир наши пращуры делили на 3 ипостаси: Правь, Навь и Явь, то есть мир горний, Божественный, мир умерших и мир живущих, что разумно и естественно; этими мирами управляют Боги, божки (условно говоря) и духи, здесь всё чётко разделено на "сферы влияния".


Допустим, но вы тогда уж конкретизируйте. Язычников у нас много и каждый творит свою теорию и приписывает её древности. Что же с православием?

Светлаока пишет:

 цитата:
Ты действительно никого-никого не знаешь?! Cначала ответь: да или нет.


Отвечаю: нет, не знаю.


Светлаока пишет:

 цитата:
Назови в таком случае людей, передававших "чёткую концепцию христианской религиозной системы",


Вы действительно не знаете или не признаёте?



 цитата:
первоначальным символом христианства была рыба (а не позднейшая атрибутика)


ну была рыба, тайный знак, чтобы не поймали и камнями не закидали. на то было масса причин и было очень символично. этот символ кстати никто не отменял. позднейшая атрибутика появилась благодаря людям (разных статусов), которые передавали знание о христианстве, его организация совершенствовалась. тексты евангельские канонизировались, богословы продолжали развивать христианские идеи.

Светлаока пишет:

 цитата:
первые христиане тайно собирались в пещерах или катакомбах с воспоминаниями о неком проповеднике (Исусе)


так ведь прятались

Светлаока пишет:

 цитата:
И если это действительно происходило в Иудее (поскольку христианство основано на разных мифах, зачастую противоречащих друг другу)


Это происходило на территории Римской империи, не зависимо от того, на каких мифах было основано христианство.

христиан тогда можно было кстати привлеч по нашей 282 статье) за непокорность римским властям, за уклонения от военной службы, за проповедывание нового царя Иисуса. Само христианство выросло из иудаизма, и иудеи ожидали пришествие нового мессии, нового царя, но потом не приняли его) Да они негативно относились к новому течению в их среде, но гонения были скорее со стороны римских властей, из-за государственных интересов. Христианство теперь не секта, а полноценная религия. Называть её щас сектой не корректно, это несет не фактическую информацию, а оценочную, негативную. А зачем?



Хто я ? пишет:

 цитата:
они выбирают себе священников из своего числа
те кто не ходт в церковь, но считает себя христианином, они кто ?


наверное, демократы;)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1196
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 17:47. Заголовок: Хто я ? пишет: что-..


Хто я ? пишет:

 цитата:
что-то было наверное, мож на языческом языке по другому называлось ?


Именно так и называлось -- а почему бы как-то по-другому? Это Русские слова и понятия, ни к какой религии отношения не имеющие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 607
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 18:01. Заголовок: а зато, по моему, эт..


а зато, по моему, это основопологающие, в удобной религии придуманой индусами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 608
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 18:03. Заголовок: Октябрин пишет: нав..


Октябрин пишет:

 цитата:
наверное, демократы;)


скорее, охлократы :смаил пацталом:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1198
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 18:48. Заголовок: Хто я ? пишет, что ...


Хто я ? пишет, что Хто я ? пишет (насчёт слов и понятий чести, веры с правдой и любовью):

 цитата:
цитата:
что-то было наверное, мож на языческом языке по другому называлось ?

А Людовит на то отвечает:

Именно так и называлось -- а почему бы как-то по-другому? Это Русские слова и понятия, ни к какой религии отношения не имеющие!


И комментирует:


 цитата:
а зато, по моему, это основопологающие, в удобной религии придуманой индусами


Правильно! Так и есть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1369
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 10:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 389
Зарегистрирован: 11.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 18:30. Заголовок: а что же в нем прави..


а что же в нем правильного?

и в видео не сказано знает ли он кем были его отцы и деды.

Светлаока пишет:

 цитата:
- Должен заметить, что православие никакого отношения к христианству не имеет, то есть славяне никогда христианaми не были.


это вроде как доказательство?

пойду сниму другого правильного дедушку, который будет говорить, что славяне всегда были христианами и что?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 13:24. Заголовок: http://voisvet.ji..



 цитата:
http://voisvet.ru/2006/08/19/termin_pravoslavie_doslovno_znachit_prav_slavit_je.html<\/u><\/a>

Православие дословно понимается, как Правь Славить. Это политеизм, а не монотеизм как говорят попы.
Минуло более тысячи лет после насильственного крещения Киевской, а затем и остальной Руси. Официальное внедрение чуждой религии. Смена религиозных культов сопровождалась уничтожением изображений некогда почитаемых богов их публичным поруганием со стороны княжих слуг построением церквей на местах где стояли языческие идолы и храмы так на холме в Киеве где стоял статуя Перуна была воздвигнута церковь Василия посвященная Василию великому . под Новгородом в Перины где находился языческий храм была построена церковь Рождества .по сообщению повести временных лет Владимир начал строительство в городах церквей и назначать попов и людей стали приводить к крещению по всем городам и селам .
Распространение христианство проводилось княжеской властью и формирующийся церковной организацией насильно при сопротивлении не только жречества, но и различных слоев населения. митрополит Иларион киевский признал, что крещение в Киеве происходило принуждению « никто не сопротивлялся княжьему приказу , угодному богу , и крестились если не по собственной воле , то из страха перед приказавшим , ибо его религия была связанна с властью»
В других же городах замена традиционного культа новым встречала открытое сопротивление. В Новгороде схоронилась легенда о ведении там христианства епископом Иоакимом Крсунянином и княжими воеводами Добрыней и Путятой когда « Путята крестил мечем, а Добрыня мечем».
Но ни принуждение, ни сила власти не заставили народ принять чужеверие. Поэтому захватчики пошли на подвох, подменивая понятия и присваивая себе Родовые названия и обряды. Так Род "стал" Саваофом, Великая Матушка Лада - Девой Марией, Дажбог - Христом, Велес - Николаем, Перун - Ильей Громовержцем, Макошь - Параскевою Пятницей, Рождество Ярилы (Великдень) - Пасхою и прочее. Это послужило причиной постепенной потери сущности Родных обрядов и названий в сознании простых людей, привело к упрощённому пониманию Первичной Праведической Веры Предков.
Сегодня христианская церковь широко использует термины, заимствованные из Родового Покона: слава, прославление, славословие, в том числе «православие». Летописи убедительно свидетельствуют, что христианство пришло на Руськие земли под названием «вера христова» и «правоверие». До сих пор не проведены широкие исторические и религиоведческие исследования термина «ортодоксис», то есть «правоверие», характерного для восточной церкви с 8 столетия и причины внезапной замены его термином «православие», который внедрён на землях лишь славянских народов.
Историческая действительность: христианство на территории Руси очень длительное время именовалось разнообразнейшими эпитетами, но отнюдь не «православием». Летописи показывают, что князей-изуверов, которые придерживались новой религии, зовут «христолюбивыми», «христианами», саму же её - верой христовой, святой, новой верой и т.п.. Официальным, в тогдашних церковных и княжеских кругах, становится название «правоверная вера христианская». Вот как обращаются князья Всеволод и Мстислав к горожанам перед обороной Владимира: «Братья! Лучше нам умереть перед Золотыми Воротами за святую Богородицу и за правоверную веру христианскую». Очень чётко об именовании христиан в XIV столетии говорит митрополит Киприан: «Кто же христианин и святым именем Христовым именуяся, смеет дризнути инако глаголати?». Высший церковный иерарх Украины абсолютно верно указывает, что христиане именуются именем Христовым.
Вместе с тем, с первой четверти XV столетия, мы замечаем внезапный переход церковниками на использование термина «православие». И.Срезневский отмечает, что впервые этот термин встречается в «Послании митрополита Фотия Псковского» в 1410-1417 гг. Словосочетание «православное христианство» впервые встречаем в Псковской 1-й Летописи в записи 6958 (1450) года. Заметно, что не все церковники с поощрением воспринимали новый термин. В той же Летописи 6936 (1428) года записи написано о литовском короле Витовте: «Отступник правоверныя веры христианския».
Трактования христианским клиром этого и подобных церковных терминов на Украине не прекратилось и до сих пор. Отец Константин Афанасий в своей книге «История украинской церкви» абсолютно неправдиво пишет: «В то время (1261 г. - авт.) встречается слово «православие» в Галицко-Волынской летописи, в рассказе, что «папа Иннокентий бросил клятву на хулителей православия». На самом же деле в летописи сказано: "Папа Иннокентий бросил клятву на тех, которые бы хулили правоверную греческую веру". Это подтверждает и М. Грушевский в своей «Iсторiї України-Руси».
Заимствованное у Родноверов понятие окончательно так и не прижилось в христианской церкви, оставшись глубинно народным. Именно поэтому в нынешних церковных изданиях можем прочитать взаимо-отрицающие утверждения, например: «Православие - это правдивая вера, это сама истина». Правдивая вера - это правоверие, или же, по гречески - ортодоксiс. Можно встретить такое высказывание ,что мы Правильно славим.
Нотогдавознакает резонный вопрос а откуда в русском языке взялись слова правильно и славить ? какие слова родоначальники этих слов? И на этот вопрос ответа не получаем мол так этопросто слова которыеобзначают то или иное. Но как известно ничего не берется из ничего и не уходит в никуда.
Как и Предки, мы гордо называют себя Православными Русинами. Что же понимают Православные Русины под словами «Правь» и «Слава»? Родовые представления Руссов толкуют священное понятие «Правь», как совокупность Божественных Законов, которые руководят («правят») Вселенной. Правь выступает высочайшим разнообразием Бытия, своеобразной кроной Древа Рода (мира, в котором живут Боги). Извечное слово «Правь» легло в основу таких священных понятий как: справедливый, правда, правило, праведный, правитель.
Вторая составная часть Православия - «Слава», термин не менее значимый, чем «Правь». Слава - это имя Богини, которая сопровождает на Небеса достойных воинов, погибших на поле брани. Слава - есть проявление Великой Матери Лады.
Слава - это путь, завещанный Русинам Родными Богами, знаменующий собою всю совокупность положительных качеств человека, которые дают ему возможность подняться на высшую ступень развития души - жизнь в Прави. Редко какое русинское имя не содержит в себе частичку «Слав». С течением времени даже названия обрядов чествования Славы - Прославления - стали понятиями, которыми обозначают обращения и призывы к Богине, как и богослужения - Прославления Родных Богов. Поскольку богослужения и обряды (в особенности Колядки, Щедровки) происходили с песнями, то именно эти ритуальные песни тоже назывались «Славами» или «Славлениями». Таким образом, становится понятным, что Родовое, скрытое содержание понятия «Православие» дословно понимается, как «Правь Славить» или Прави Славление, то есть признавать, понимать и прославлять Божественный Закон Прави, умело применять его в земной (Явной) жизни, прославлять (воспевать), создавая обряды для Родных Богов мира Прави. Именно в таком понимании употреблялось это понятие в Родовой Вере Русинов.отсюда и название Православные. Правоверное христианство ничего общего не имеет с Православием. Не может быть в одном название два понятия которые взаимоисключающие друг друга монотеизм и политеизм.
Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие», именно так называли свою религию первые христиане.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1205
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 16:03. Заголовок: Radegast! «Orthodoxy...


Radegast!
«Orthodoxy. The word orthodox, from Greek orthodoxos "having the right opinion", from orthos ("right", "true", "straight") + doxa ("opinion" or "praise", related to dokein, "to think"),[1] is typically used to mean the adherence to well-researched and well-thought-out accepted norms, especially in religion.» или «Ортодоксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «православие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»)) — неуклонное следование основам какого-либо учения, мировоззрения, которое воспринимается его последователями как единственно верное и не допускающее сомнения.» (Wiki) — Вот так вот, а вовсе не «в точном переводе с греческого означает „правоверие“»...

Radegast пишет:

 цитата:
http://voisvet.ru/2006/08/19/termin_pravoslavie_doslovno_znachit_prav_slavit_je.html


А своё-то мнение какое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 616
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Эстония
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 16:28. Заголовок: о, вики ) там, иногд..


о, вики ) там, иногда, бывает интересно почитать историю правок

а кто эту статью в вики написал, может дькон какой ?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 75
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия