Отправлено: 19.10.06 17:00. Заголовок: Крещение...

Привелось мне недавно читать "Житие Константина Муромского". Вообще, Константин Муромский - это христианизатор, занимавшийся духовным совращением мУромы (такой финно-угорский народ), но читал я это "Житие..." исключительно потому, что в нем замечательно описан погребальный обряд финно-угров, т.е. без всяческой "языческо"-патриотической задней мысли.

И всё-таки от одной фразы я в осадок выпал. Вот она, эта фраза (сказанная Костей Муромским во время экстаза после крещения нескольких бедных финно-угров):

«Уже не закалаем друг друга бесом, но сам Христос за ны закалаем бывает, и дробим в жертву Богу Отцу, уже не жертвеныя крови вкушающе погибаем, но Христовы пречистыя крови вкушающе спасаемся».

Вот она - суть христианства, выраженная в двух словах - комментарии, думаю, излишни. Кровь, кругом сплошная кровь + ещё откровенный каннибализм: "Кто Кука съест без соли и без лука, тот сильным, смелым будет, вроде Кука". Нельзя сказать, что это было для меня открытием, но чтобы сами христиане об этом вот так вот открыто писали - "Да, ребята, мы в восторге от того, что Христос был убит из-за нас, с удовольствием сосём его кровь и едим его плоть..." - встречаю первый раз. Совсем мыши нюх потеряли.

Вот. Писано в основном для того, чтобы высказать своё отношение к чужебесию и излить эмоции, но если есть, что написать по этому вопросу (а конкретно - по вопросу правды о крещении Руси) - пишите.

 Отправлено: 26.10.06 01:51. Заголовок: Re:

Ой, а я опять о своём: крещение - дохристианский обряд, а следовательно либо языческий (т.е. уходящий корнями в глубины старины) либо Иоанновский - нарождающийся новодел, переходное действо от язычества к христианству. Ведь Иоанн крестил Иcyса задолго до новой религии.
Крест, свастика, знаки и символы квадратной или ромбической формы - всё это древнейшее и принадлежащее не только славянам, а букв. всем территориям земного шара. Природа дала четвёрку (времена года + направления света), ход Солнца дал рисунок (хождение "прямого" Солнца летом и косые линии в междусезонье весной и осенью). Тако же крестьянин плугом взрезывает (пашет) землю: чтобы совершенно разрыхлить почву, её пашут 4 раза по 4-м направлениям.
"Нарезанная плугом земля всё-таки ещё под посев не годится, если пройдена железным ножом плуга только вдоль. Поднятую заставляют трескаться и сохнуть на солнце, и тогда в другой раз проходят по залежи плугом поперёк, а пожалуй и в третий раз вкось: крест-накрест. Только тогда она будет похожа на первое поле..." (С.Максимов, Куль хлеба).
Если селянин уходил из села надолго на заработки, провожающие его "засекали" ему дорогу: крест-накрест всаживали в землю два топора - на удачу и возврат домой живым и невредимым (обряд из г. Мышкина).
Крестообразное положение рук на груди царствующих фараонов - закрытие сердечной чакры от чуждого разрушительного влияния ....
Примеров будет ещё много на "жизнь креста среди нас".
Вполне возможно, что крещение как таковое заимствовано из глубины веков. Просто письменных, рисуночных артефактов не сохранилось (или спрятаны надёжно от мира).

 Отправлено: 31.10.06 19:38. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Ой, а я опять о своём: крещение - дохристианский обряд

Может быть, и дохристианский, но смысл у него совершенно другой. Собственно обряда посвящения в веру у наших предков не было и быть не могло, потому что каждый славянин по факту своего рождения исповедовал родную веру. Христианству ритуал крещения действительно нужен - если учесть, что церковь - разросшаяся секта, то обряд приятия в ряды "своих" должен быть; потом начали крестить детей, чтобы заранее определить их выбор веры и пресечь на корню все духовные искания (смертный грех, кстати, эти духовные поиски ). У славян же был только один всеобщий обряд иниации - иниация парней в мужики, но слово "крещение" к нему не подходит.

Вот хорошая статья: "Древнеславянские молодежные союзы и обряды инициации".

 Отправлено: 26.12.08 23:49. Заголовок: Все читали сказку колобке...

цитата:

Все читали сказку о колобке, но никто не задавался вопросом: «Какие знания скрыты в этой сказке?». А вы хотели бы это знать? Тогда учитесь читать между строк. Я не буду дословно приводить текст сказки, так как главное для нас не в том, что в ней написано, а в том, о чём написано. Жили-были старик и старуха. И захотели они себе испечь колобок. Заметим, что здесь речь идёт не о людях среднего возраста, а о древних стариках без указания их возраста. В этом случае можно сказать, что они существовали вечно. А вечно существующими считаются только Боги. Таким образом, в начале сказки речь идёт о Боге и Богине, которые пожелали создать человека. Поскребли они по сусекам, помели они по амбарам и насобирали муки. В этом действии заключён первый этап создания человеческого существа. Первое тело человека было создано из мельчайших субчастиц, которые ещё ничем не были скреплены между собой, кроме желания. Это тело было астральным, то есть было похоже на облако пыли, способное менять свою форму под влиянием чувств. Взяла старуха воды и замесила тесто из этой муки. Вода это энергия, которая связала между собой те субчастицы, из которых был создан человек. Заметим, что работу эту делал не старик (Бог), а старуха (Богиня). Второе тело человека было подобно тесту, которое может то подниматься, то опадать и всё ещё может менять форму. Можно сказать, что человек искал наиболее приемлемую для жизни плотность тела. Это тело было эфирным. Слепив колобок, поставили его в нагретую печь. Когда была найдена наиболее приемлемая для жизни плотность тела, была окончательно определена и воспроизведена также его форма. Но эту форму необходимо было закрепить, что и было сделано с помощью энергии огня. Человек получил физическое тело. Вытащили колобка из печи и поместили на подоконник, чтобы он остыл, обдуваемый ветерком. Энергия ветра это энергия духовная. Ветер вдохнул душу в колобка (человека). Осветило колобка солнышко, и ожил колобок и задумался: «Что он здесь делает?». Энергия солнечного света наделила колобка (человека) разумом. Это та искра божья, которая находится в душе любого человека (Дух). Здесь подразумевается не только наше солнце, дарующее всему на Земле энергию жизни, но и Солнце Бога (Ядро Вселенского Разума), наделившее человека сознанием. Таким образом, мы получаем представление о сотворении человека намного образнее, точнее и обстоятельнее, чем это дано в Библии. В этой сказке открывается и обряд крещения новорожденного у древних руссов. Слово крещение произошло от слова крест, который символизирует соединение воедино четырёх стихий: воды, огня, ветра (воздуха) и света (солнца). Обряд крещения проходил сразу после рождения и заключался в следующих действиях: новорожденного обмывали водой, знакомя его с ней и прося у воды покровительства над новорожденным, потом новорожденного подносили к горящему домашнему очагу (печи), знакомя его с огнём и прося у огня покровительства над новорожденным, потом выносили на улицу и представляли ветру и солнцу, прося и их покровительства над новорожденным. Проводил этот обряд обязательно глава рода или отец ребёнка. Таким образом, обряд крещения у русских язычников был логически законченным магическим действием, обеспечивающим ребёнку покровительство и защиту четырёх стихий, через которые Бог проявляет себя на Земле. Христианство оставило от полноценного ритуала какой-то его огрызок, исказив так, что совсем не понятно о каком покровительстве идёт речь, и назвали это неподобство таинством ритуала. Ожив, колобок (человек), сотворённый стариком-Богом и старухой-Богиней, отправился путешествовать. Это путешествие колобка символизирует всю жизнь человеческую, в течение которой человек подвергается испытаниям характера. Встретил колобок зайца - человек проходит испытание на трусость (заяц всегда символ трусости). Но не испугался колобок зайца. Убежал от него. Встретил колобок волка - человек проходит испытание на злость и ненависть (волк всегда символ злобы). Но ушёл колобок от волка. Встретил колобок медведя - человек проходит испытание на жажду власти (медведь изображается хозяином леса: символ власти). Но и от медведя ускользнул колобок. Встретил колобок лису - человек проходит испытание на устойчивость к хитрости и лести. Вот тут-то колобок и сплоховал. Поддался лести и доверился хитрости, что его и сгубило. Так уж устроена славянская душа: и власть над другими людьми не прельщает, и злобу в душе долго не хранит, и не струсит в трудный для Родины час, но доверчивость и неспособность распознать хитрость всегда приводят к неприятностям. Из этой сказки можно сделать вывод, что для славянина важно научиться распознавать лесть и не доверять хитрым авантюристам, а жить своим умом и сердцем. И это не просто слова, а пророчество, которое подтверждается историческими событиями последнего тысячелетия: Первому испытанию русские народы подверглись в начале тысячелетия, когда христианские проповедники и пророки стали грозить карой божьей и прорицать погибель всем, кто не поверит в церковь Христову. Расчёт был на то, что русские испугаются «наказания за грехи», подчинятся церковникам, и ими можно будет управлять как стадом. Меньшая часть народа поверила и стала «отмаливать грехи», остальной же народ не только не склонился на сторону церкви, а стал насмехаться над попами и монахами, сочиняя о них пословицы. Вторым испытанием для русских было монголо-татарское иго. Расчёт тёмных сил был на то, что под монголо-татарским гнётом русские озлобятся, восстанут и уничтожат под корень всю монголоидную расу. Однако этот расчет не оправдался: русские, хотя и разозлились, но не озлобились. Выиграв несколько битв, русские оставили татар в покое и даже позволили образовать Казанское и Крымское ханства. Третьим испытанием для русских людей стало расширение границ империи. Русских попытались сделать завоевателями и тиранами, порабощающими другие народы. Однако и эта идея провалилась. Русские, хотя и завоёвывали кого-то по приказу царя, поработителями и тиранами становиться не хотели, а ассимилировались с местным населением, разделяя их дальнейшую судьбу. Здесь необходимо уточнить, что существует настоящая пропасть между понятиями «москаль» и «русский». Всё дело в том, что «москали» - жители столицы, навязывающей свою волю всей стране и «делающие историю» руками русских россиян, ни генетически, ни духовно не являются русскими. В большинстве своём они несут в себе иудейскую «закваску» болезненного стремления к власти над людьми. Четвёртым испытанием для русских стал социалистический обман (рыжая лиса - красные флаги). Прельстив русских людей идеей построения светлого будущего - рая на земле, руководители революции организовали красный геноцид. Вначале люди были разделены на два воюющих лагеря. Однако убивали они друг друга плохо, совсем не по библии, и после гражданской войны оставалось всё ещё много народу. Тогда по всей стране устроили голод, чтобы люди в буквальном смысле съели друг друга, и массовые переселения, чтобы обрубить родовые корни. Целью этой акции было уничтожение не какой-то отдельной нации, а уничтожение всей касты землевладельцев, чтобы остальных превратить в послушных батраков. А в довершение всего на землю русскую была направлена «коричневая чума» - фашизм. И тёмные силы уже праздновали победу. Им казалось, что они уже «пережевали» русских людей, превратив их в послушных марионеток, но они ошиблись. Не прошло и двух поколений, как русские народы вновь возродили своё сознание и отказались от льстивых и лживых идей социализма, выбрав духовную свободу. Закончилась тёмная эра Рыб. Почти закончились напророченные испытания. Начинается новая эра - эра Водолея, эра возрождённого сознания Великой Руси. Это случится непременно. Ведь не зря символом русского человека является игрушка «Ванька-встанька». Эта игрушка может спокойно стоять, пока её не начинают пинать и заваливать набок. Именно тогда она и проявляет своё скрытое от посторонних глаз качество: способность вставать (возрождаться). Эти примеры показывают, что наши пращуры были отнюдь не глупыми людьми. Расены, видя, что христианство на Руси берёт верх и уничтожает волхвов и все знания, накопленные русскими волхвами в течение десятков тысячелетий, постарались сохранить хотя бы часть из них, придав им форму детских сказок. Их расчёт оказался верным. Только то, что славянские дети воспитывались на этих сказках, помогло славянским народам противостоять пропаганде христианской религии и остаться в душе, на подсознательном уровне, такими же язычниками, как их пращуры. Христиане оказались не настолько разумными людьми, чтобы увидеть в детских сказках скрытый смысл. Таким необычным способом эти знания дошли до нас, и пришло время расшифровать эти знания и составить «Русскую Библию». Вы только себе представьте, какой пласт нераскрытых знаний лежит перед нами, какой неиссякаемый рудник, полный драгоценнейших камней, требующих огранки.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:56281
— то старый адрес; новый: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=35:3683

 Отправлено: 05.08.09 18:31. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

крещение - дохристианский обряд

А Vinogradoff пишет, что

цитата:

Светлаока пишет: цитата: Ой, а я опять о своём: крещение - дохристианский обряд Может быть, и дохристианский, но смысл у него совершенно другой.

"Крещение", как и "крест" — от древнего корня КР(Е)С — животворящий огонь.

 Отправлено: 08.08.09 10:27. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

"Крещение", как и "крест" — от древнего корня КР(Е)С — животворящий огонь.

а крест внешне - косой или прямой - х + - изображает СПОСОБ добывания этого животворящего огня
(то есть Живу творящего): трение двух перекрещивающихся палочек, в точке касания которых и возникает огонь - и согревающий, и кормящий.

 Отправлено: 08.08.09 14:24. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

крест внешне - косой или прямой - х + - изображает

Солнце он изображает.

 Отправлено: 08.08.09 16:40. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Солнце он изображает.

И это тоже. Но солнце ведь - не крестик на небе? Лучи от него - другой вопрос. То есть = СВЕТ.

 Отправлено: 08.08.09 17:42. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Но солнце ведь - не крестик на небе?

Да. Но крестик — символ, Солнце изображающий, особенно косой, который изображает солнцестояния и равноденствия.

 Отправлено: 09.08.09 18:23. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Но крестик — символ

Это - да) против символа никто не против.

 Отправлено: 10.08.09 09:36. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Это - да) против символа никто не против.

Да! Вот да — это да!..

Слава Солнцу!

 Отправлено: 10.08.09 12:34. Заголовок: Вот на этих светопис..

Вот на этих светописях на третьем снимке показано добывание огня путём трения двух дерев друг о друга:

http://dementievskiy.livejournal.com/32790.html

 Отправлено: 10.08.09 12:52. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

показано добывание огня путём трения двух дерев друг о друга

Да, но не наперекрест... ( х )

 Отправлено: 11.08.09 10:02. Заголовок: крест-накрест

Но вот наконец все налажено: высокая соломенная кукла мары поднята на большой камень, на котором надлежит ее сжечь живым огнем, и стоит она почти вровень с деревьями: по древяным ветвям навешана длинная пряжа; в кошелке под разбитым громом дубом копошится белый петух-получник. Сухой Мартын положил образ Архангела на белом ручнике на высокий пень спиленного дерева, снял шляпу и, перекрестясь, начал молиться.
Мужики делали то же самое, и сердца их укрощались духом молитвы.
- Теперь все ли, робя?
- Все.
Сухой Мартын накрылся шляпой, за ним то же сделали другие.
- Бабы в своем ли уповоде?
- За мостом стоят, огня ждут,- отвечали положайники.
- Сторожухи чтобы на всех дорогах глядели.
- Глядят.
- Никого чтобы не пускали, ни конного, ни пешего, а наипаче с огнем!
- По две везде стоят, не пустят.
- Кто силом попрет, живому не быть!
- Не быть!
- Ну и с Господом!
Главарь и мужики опять перекрестились. Сухой Мартын сел верхом на ствол сосны, положенной накрест утвержденной на козлах липы, а народ расхватал концы привязанных к дереву вожжей.
Сухой Мартын поблагословил воздух на все стороны и, выхватив из-за пояса топор, воткнул его пред собой в дерево.
Народ тихим, гнусливым унисоном затянул:
Помоги, архангелы,
Помоги, святители:
Добыть огня чистого
С древа непорочного.
По мере того как допевалось это заклинательное моленье, концы веревок натягивались, как струны, и с последним звуком слился звук визжащего трения: длинное бревно челноком заныряло взад и вперед по другому бревну, а с ним замелькал то туда, то сюда старый Сухой Мартын. Едва держась на своем полете за воткнутый топор, он быстро начал впадать от качания в шаманский азарт: ему чудились вокруг него разные руки: черные, белые, меднокованые и серебряные, и все они тянули его и качали, и сбрасывали, а он им противился и выкликал:
- Вортодуб! Вертогор! Трескун! Полоскун! Бодняк! Регла! Авсень! Таусень! Ух, бух, бух, бух! Слышу соломенный дух! Стой, стой! Два супостата, Смерть и Живот, борются и огнем мигают!
И Сухой Мартын соскочил с бревна и, воззрясь из-под рваной рукавицы в далекую темь, закричал:
- Чур, все ни с места! Смерть или Живот!
Н.С. Лесков. Из забытого романа "На ножах" (1870-1871). Глава шестнадцатая. Живой огонь
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_372.htm

 Отправлено: 11.08.09 15:18. Заголовок: Ять пишет: накрест ..

Ять пишет:

цитата:

накрест

Да, вот тут не то, что там, тут — наперекрест... ( х )

Да вот воображение у меня слабое, не вполне могу себе сию картину представить — сосна за концы была привязана? А он на ней сидел, чтобы посильнее придавить к другому бревну? И это на Крещение было?

И:

цитата:

огня чистого С древа непорочного

Живого огня, оживотворяющего

 Отправлено: 17.08.09 12:20. Заголовок: слово марра на их языке означало смерть

Ять пишет:

цитата:

Но вот наконец все налажено: высокая соломенная кукла мары поднята на большой камень, на котором надлежит ее сжечь живым огнем

Когда они увидели на высоком помосте императора, который уже собирался начать милостивую речь и обратиться к ним, как к покорным на будущее время подданным, вдруг один из них в злобной ярости бросил сапогом в трибунал и воскликнул: марра, марра, - это у них боевой клич. Вслед за тем дикая толпа, подняв кверху свое знамя, вдруг завыла диким воем и бросилась на самого императора. Со своего возвышения император увидел, что пространство вокруг занято волнующейся толпой вооруженных копьями людей, и заблестевшие мечи и выставленные вперед верруты грозят ему смертью: посреди смешавшейся толпы чужих и своих нельзя было узнать, кто он, солдат или полководец. Не время было тянуть или медлить: он сел на быстрого коня и умчался во весь опор. Но несколько телохранителей, пытавшихся оказать сопротивление устремившимся с быстротой огненной стихии варварам, были ранены насмерть или раздавлены под ногами напиравших. Царское сидение с золотой подушкой было захвачено варварами без противодействия (XIX,11.10 - год 359)
Аммиан Марцеллин. История. Т.1-3. Пер. Ю.А. Кулаковского и А.И. Сонни. Киев, 1906-1908
http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_270.htm
http://www.alanica.ru/library/Ammian/text.htm

 Отправлено: 17.08.09 13:48. Заголовок: Интересно, что это з..

Интересно, что это за варвары и какое отношение они имеют к крещению?

 Отправлено: 17.08.09 15:51. Заголовок: Слатин Н.В. задаёт в...

Слатин Н.В. задаёт вопрос:

цитата:

Интересно, что это за варвары и какое отношение они имеют к крещению?

Да, действительно, кто это такие и какое отношение к крещению имеет приведённый сюжет?..

Но вот в предыдущем, где
Ять пишет:

цитата:

- Бабы в своем ли уповоде?

— интересное слово попадается, "уповод".

Смотрим в ВРЯ: «Уповод м. иногда уповодь ж. сев. вост. упой пенз. упруг влад. срок, время, в несколько часов, 2 до 4 часов. <…> || Время работы в один прием, от выти до выти, до еды и роздыху. Зимний рабочий день делится на два уповода, летний на три, иногда на четыре, особ. у ленивых, у которых и самые уповоды короче. Первый уповод, от восхода и завтрака до обеда (8 или 9 часов); второй, от обеда до паужина (2—3 часа); третий, до заката; или перв. от восхода до завтрака; втр. от завтрака до обеда; трт. до паужины; чтврт. до заката и ужина. || В езде, уповод, упряжка, перегон, конец, сколько проедешь не кормя, 20, 30 верст. <…>»

Смотрим в СРС:
upavad обращаться.

Т.е. Уповод срок, время || В езде, уповод, упряжка, перегон, конец.

Таким образом, исходное значение слова "уповод" — некоторый срок какой-либо деятельности.

 Отправлено: 20.08.09 10:10. Заголовок: а мечем жегнай на все стороны окрест и глаголи сие

Молитва от поветря морового дом свой обходити на нов месяца или на сходе или на полню месяца

Вьзми мало воды и огня, покади в хыжы к восходу Солнца стоячи, а мечем жегнай на все стороны окрест и глаголи сие: Душе святый, что еси створил небо и землю, буди мне на помочи, дай мне в добрый час почати, якоже милостивый Господь Бог рачил послати Духа своего святого от высокости и от светлости своея вышняго престола на тую чорную землю, в который час сам его святая милость знал, в добрый час ступити в пречистую Деву; зачался и народился и по своем рождестве ходил по белом свете, всяки духи прогонял, бедных недуги исцелял; моцию Его святою, милостию и силою его себе исцеляю и очищаю и весь дом свой огорожаю. Таж верзи и угля и мало воды и мечем жегнай, а сам глаголи сие: Становляю мор огненный, водянный и железный, от земли аж до небес, от ведий, от ветерниц, от насланцов, от всего морового поветря, от ведий живых, от ведий умерлых, от ведий вышних и нижних, и от тых, щто суть в роду; от ведий хотарных и задевятохотарных, от лукавцов, от насланиц. Отсылаю веди и ведитя, впире и впирята и всякий дюг и дюговицу, садомское и гоморское поветря, моровое и сходное и западное и северное и полуденное, отсылаю от всего и от себе и от своего дому и от обходу и от своих домочадций и от своей жены, и от своих детей и от своего иманя и от всего скота своего, от волюв, от коний, от коров, от овец и свиней, от гусий и курий и от пчел, от всего своего притяжения. Отсылаю Духом Святым и Пречистой Марии моцию и всеми святыми небесными силами моцию. Там вас отсылаю, где чорный вюр недорегочет, где чорный кур не допоет, где чорный пес недобрешет, где чорный буяк недоборичет. Запекую вас и заповедую вам всем остудам и волхвованым словом, набаяваным или принесенным, или подлятым, или разсеянным, или закопанным в моих переходех, в моих стежках, или в дому, или в вратах или в углех; или спитых, или зеденних, или переступленных, или самопришлых, или мужем, или женою, или девкою принесенныи; всяким остудом запрещаю и заповедаю вам, або тако сталося, як Дух Божий каменю заповидал и заклял его, и перестал рости, и не ростет от того часу от его святой милости росказаня, заклял его словом своим, святым. Такоже и я днесь заповедаю именем Божиим от всего морового поветря огорожаю дом свой от сего року до седмого року и докля их есть на роду. В имя Отца и Сына и Святого Духа, аминь. Таж пойди колы хыжы, а мечем жегнай окрест себе на чтыри углы. Так чини на все праздники господския. Таж пойди в дом свой и почивай до утра, не бойся ничого, хотяй што услышиш

Угрорусские заговоры и заклинания начала XVIIIв.
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_264.htm

 Отправлено: 20.08.09 10:21. Заголовок: Ludovit пишет: Смот..

Ludovit пишет:

цитата:

Смотрим в СРС: upavad обращаться. Т.е. Уповод срок, время || В езде, уповод, упряжка, перегон, конец. Таким образом, исходное значение слова "уповод" — некоторый срок какой-либо деятельности.

Т.е. вывод такой: если в русском попадаются непонятные слова, надо прежде всего изучать возможность их санскритского происхождения.


А Ять пишет:

цитата:

а мечем жегнай на все стороны окрест

А если меча нету?..

 Отправлено: 20.08.09 18:16. Заголовок: Ludovit пишет: А ес..

Ludovit пишет:

цитата:

А если меча нету?..

Мне кажется, тогда можно посохом, ножом или топором.

А кто это такие? -

цитата:

веди и ведитя, впире и впирята и всякий дюг и дюговицу

 Отправлено: 01.07.19 22:00. Заголовок: Ять пишет: Когда он..

Ять пишет: книга XIX (год 359)...11. Сарматы-лимиганты притворно просят мира и нападают на императора; страшное их избиение.

цитата:

10. Когда они увидели на высоком помосте императора, который уже собирался начать милостивую речь и обратиться к ним, как к покорным на будущее время подданным, вдруг один из них в злобной ярости бросил сапогом в трибунал и воскликнул: марра, марра, - это у них боевой клич. Вслед за тем дикая толпа, подняв кверху свое знамя, вдруг завыла диким воем и бросилась на самого императора. Со своего возвышения император увидел, что пространство вокруг занято волнующейся толпой вооруженных копьями людей, и заблестевшие мечи и выставленные вперед верруты грозят ему смертью: посреди смешавшейся толпы чужих и своих нельзя было узнать, кто он, солдат или полководец. Не время было тянуть или медлить: он сел на быстрого коня и умчался во весь опор. Но несколько телохранителей, пытавшихся оказать сопротивление устремившимся с быстротой огненной стихии варварам, были ранены насмерть или раздавлены под ногами напиравших. Царское сидение с золотой подушкой было захвачено варварами без противодействия (XIX,11.10 - год 359) Аммиан Марцеллин. История. Т.1-3. Пер. Ю.А. Кулаковского и А.И. Сонни. Киев, 1906-1908 http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_270.htm http://www.alanica.ru/library/Ammian/text.htm

Первая встреча Славянъ съ
римскимъ кесаремъ.*)
(Переводъ изъ словацкаго поэта Халупки (18122-1883)
Гонитъ водны быстръ Дунай,
Разлился широко;
Надъ Дунаом'Ь св-Ьтлый градь
Ыа ropi высокой.
Становился piiMcnift царь
Станомт. передь градомъ.
Заб£л4лиси шатры,
Рядь стоить за рядомъ,
На престол^ царь сидит-ь
Подъ златой иор-трой;
Вкругъ престола — словно л$съ --
Копья и сбкиры.
*) Эппзодт., взятый г. Халупкойзаосяо-
ваше его разсказа, находится у Ашпана
Марцеллина и относится къ IV. в$ку по
Р. Хр.
http://rusyns-library.org/listok-duxovno-literaturnyj-zhurnal-1886-aprel-e-fencik/ c.215
https://vk.com/doc399489626_508037545
http://rusyns-library.org/listok-duxovno-literaturnyj-zhurnal-1886-maj-e-fencik/ c.230
https://vk.com/doc399489626_508038602

 Отправлено: 02.07.19 17:13. Заголовок: Ять пишетъ: Первая встреча Славянъ съ римскимъ кесаремъ.

Ять пишетъ:

цитата:

Первая встреча Славянъ съ римскимъ кесаремъ.*) (Переводъ изъ словацкаго поэта Халупки (18122-1883) Гонитъ водны быстръ Дунай, Разлился широко; Надъ Дунаом'Ь св-Ьтлый градь Ыа ropi высокой. Становился piiMcnift царь Станомт. передь градомъ. Заб£л4лиси шатры, Рядь стоить за рядомъ, На престол^ царь сидит-ь Подъ златой иор-трой; Вкругъ престола — словно л$съ -- Копья и сбкиры. *) Эппзодт., взятый г. Халупкойзаосяо- ваше его разсказа, находится у Ашпана Марцеллина и относится къ IV. в$ку по Р. Хр.

Первая встреча Славянъ съ
римскимъ кесаремъ.*)
(Переводъ изъ словацкаго поэта Халупки (Халупка, Само, 1812—1883 — словацкий поэт.)
Гонитъ воды быстръ Дунай,
Разлился широко;
Надъ Дунаѣмъ свѣтлый градь
На ropѣ высокой.
Становился pимский царь
Станомъ передъ градомъ.
Забелѣлися шатры,
Рядъ стоитъ за рядомъ,
На престолѣ царь сидитъ
Подъ златой порфирой;
Вкругъ престола — словно лѣсъ —
Копья и сѣкиры.
*) Эпизодъ, взятый г. Халупкой за осно-
ваніе его разсказа, находится у Амміана
Марцеллина и относится къ IV. вѣку по
Р. Хр.

( http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000097-000-150-0-1562046083 )