Отправлено: 20.08.09 08:55. Заголовок: Мир идей ариев

 Отправлено: 27.09.09 19:11. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Поняти..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

Понятие о множественности душ свойственно многим архаичным культурам.

Я тут вспомнил про египетских Ка - двойников:

цитата:

Ка — в религии древних египтян — существо высшего порядка, олицетворенная жизненная сила, считавшаяся божественной. По верованиям древних египтян, «Ка» стояла в непосредственных отношениях к своему земному проявлению, подобно «genius» римлян, но ещё теснее. «Ка» изображали, как подобие её носителя, с поднятыми вверх руками. «Ка» имели не только люди, но и неодушевленные предметы. Боги также имели «Ка», но в отличие от людей — по нескольку их. У Ра, например, было до четырнадцати «Ка». Точно также и цари имели несколько «Ка»; первоначально, кажется, представление о «Ка» имело в виду их одних. Обожествление царей и культ покойников относился именно к «Ка»; нередко встречаются изображения людей, молящихся собственному «Ка».

( http://ru.wikipedia.org/wiki/Ка )

 Отправлено: 28.09.09 09:45. Заголовок: Птица Ба

Птица Ба. Раскрашенная древесина. Последний период (около 600 до н.э.). Египтяне визуализировали человеческую душу в виде птицы с человеческой головой. Предполагалось что после того, как смертные оставили тело, Ба или сила жизни оставались около гробницы, чтобы наслаждаться подношениями мертвецкой. Ба или душа улетали подобно птице и всегда имелась опасность что Ба потеряется. Одна из целей бальзамирования тела должна была предложить Ба цельное тело даже после смерти. Только чтобы тело и душа могли время от времени объединяться для того чтобы выжить в потустороннем мире. Синий парик и позолоченное лицо этого Ба отражают веру египтян в то, что волосы богов имели чистый лазурный цвет, а их плоть была золотой.

 Отправлено: 28.09.09 17:53. Заголовок: Это откуда-то цитата..

Это откуда-то цитата?

 Отправлено: 29.09.09 08:24. Заголовок: в Гелиополе говорят

73. Есть еще одна священная птица под названием феникс (Феникс (егип. бану) - воплощение бога Амон-Ра. В християнскую эпоху Феникс стал символом смерти и воскресения Христа). Я феникса не видел живым, а только - изображения, так как он редко прилетает в Египет: в Гелиополе говорят, что только раз в 500 лет. Прилетает же феникс только, когда умирает его отец. Если его изображение верно, то внешний вид этой птицы и величина вот какие. Его оперение частично золотистое, а отчасти красное. Видом и величиной он более всего похож на орла. О нем рассказывают вот что (мне-то этот рассказ кажется неправдоподобным). Феникс прилетает будто бы из Аравии и несет с собой умащенное смирной тело отца в храм Гелиоса, где его и погребает. Несет же его вот как. Сначала приготовляет из смирны большое яйцо, какое только может унести, а потом пробует его поднять. После такой пробы феникс пробивает яйцо и кладет туда тело отца. Затем опять заклеивает смирной пробитое место в яйце, куда положил тело отца. Яйцо с телом отца становится теперь таким же тяжелым, как и прежде. Тогда феникс несет яйцо [с собой] в Египет в храм Гелиоса. Вот что, по рассказам, делает эта птица Геродот. История. II. 73

 Отправлено: 30.09.09 09:30. Заголовок: Создай (новое) тело по желанию!

Ять пишет:

цитата:

Одна из целей бальзамирования тела должна была предложить Ба цельное тело даже после смерти.

Так, в РВ существует уже упоминавшийся ранее класс отцов - питаров, отличных и от людей, и от богов. Это деифицированные умершие предки, которых почитали в специальном ритуале поминовения. Душами умерших предков их назвать нельзя, так как считалось, что после кремации они поступают на высшее небо, где обретают новые тела. К Агни обращались с просьбой сжечь дотла тело покойного, чтобы в новой жизни он обрел все члены тела (то, что не подверглось кремации, т.е. не было принесено в жертву, не подлежало восстановлению в новом виде). Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы

I тако i рiещехомь Славу Бземь яковiе соуте Оце наше i iсьме сыны iех I достоехомь бендете о щiстоте тiелiеснеа i душiе нашiе яква нiколе не умiраiеть i не заоумiраiеть за щасе смрте тiелес нашiех I падещему о полiе пре Пероунiця дае водоу жiвоу опыте I опыщеть iу iде до Сврзе на Комонiе Бiлiе I тамо Перунько iе встрiещеть i венде до благе све щертозыцiу I тамо пребендеть о щас оне i достащеть тiелесо ново i тако жiвiете iмае о радоще те Се прiснiе i до вiекы вiек про ны молбе тврiаце Дощ.26

 Отправлено: 30.09.09 18:04. Заголовок: Ять пишет: Душами у..

Ять пишет:

цитата:

Душами умерших предков их назвать нельзя, так как считалось, что после кремации они поступают на высшее небо, где обретают новые тела.

Вот вишь ты чё, _учёные_ говорят — "нельзя", потому как-де _кремировали_ их, а _там_ они обретают-де новые тела… Вот ведь какая _проблема_… А _наши_ Предки не видели никакой проблемы и говорили: СЕ ДУШИ ПРАЩУРИ СУТЕ, СВЕТИ ЗОРЕМА НАМО ОД ИРУ!

Всё равно ведь физической материальности у Них там нет.

 Отправлено: 30.09.09 18:18. Заголовок: Ludovit пишет: Вот ..

Ludovit пишет:

цитата:

Вот вишь ты чё, _учёные_ говорят — "нельзя"…

Ну да… Вот так вот они стремятся понять образ мышления Предков… :- (

 Отправлено: 01.10.09 09:02. Заголовок: Правь есь соз ны а Наве се не бояхомста

Ять пишет:

цитата:

Модель мира ария РВ ориентирована на космос. С ним все соотносится, и к нему все причастно. Жизнь человека сопряжена с космосом с помощью риты (rta) - закона круговращения вселенной, который универсален.

Само слово rtа - морфологически является причастием от глагола аr приводить в движение, двигаться. Об универсальном характере обозначаемого им понятия можно судить уже по тому кругу значений, который в нем объединен. Как прилагательное оно значит: соответствующий, подходящий, правильный, праведный; как существительное: закон (круговращения вселенной), порядок, истина, священный обряд, жертвоприношение. Возможно, для ария РВ то, что сейчас представляется набором различных понятий, было одним недифференцированным понятием универсального характера, покрывавшего собой всю сферу сакрального и положительного и противопоставленного отрицательному понятию anrta - неправильный, неправедный; неправда, неправедность, или nirrti - Гибель, Смерть (персонификация).

Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы (c.457) http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o285 27482 кб

Вотсще оупамятохом добля наша стары часы да iдемо камо не весте А такось мы зремо воспять а рщемо же бо есьмы стыдiхомся Наве Праве Яве знатi а обаполо тьрла ведете а доумiтi Дощ.1 ОвсЪне

 Отправлено: 02.10.09 09:12. Заголовок: i во Тыя безоднi повесi ДажьБо Земе наше абi Тая удьржена бя тако

Рита - обозначение универсального космического закона, одно из ключевых понятий древнеиндийского мифологического умозрения. Р. определяет преобразование неупорядоченного состояния в упорядоченное и обеспечивает сохранение основных условий существования вселенной, человека, нравственности. Посредством Р. достигается порядок круговращения вселенной. Поскольку этот порядок совпадает с истиной, то и Р. толковалась как истина в самом широком смысле. Противоположность Р. - анрита, неупорядоченность как лишённость Р. Всеобщий характер Р. проявляется в том, что она управляет и вселенной, и ритуалом; она определяет и физический, и нравственный аспект жизни. Р. была установлена адитъями, которые и охраняют её. Более всех богов связан с Р. Варуна (и Митра}, именно он контролирует соответствие между Р. и поступками людей. Р. не видима смертными: закон сокрыт законом (РВ V 62,1), т.е. Р. определяется не извне, а из самой себя; иначе говоря, она определяет всё, включая и самоё себя. Даже деяния богов - не более чем частные проявления Р. Посредством Р. регулируются движение солнца, дождь, жизнь растений, животных, людей, действия богов. В послеведийскую эпоху усиливается этическая интерпретация Р. Понятие Р. восходит к индо-иранским истокам (ср. авест. аша) и находит себе немало типологических параллелей, ср. др.-греч. Дике и т.п. В.Н. Топоров

РВ V, 62. К Митре-Варуне

1а Законом сокрыт...закон (rtena rtam apihitam)..- Космический закон Митры-Варуны скрыт от людей на высшем небе. На глазах только закон круговращения солнца
2a...доятся (все) дни. - Здесь подразумеваются дойные коровы Митры-Варуны, дающие дождь

1 Законом сокрыт ваш крепкий закон
(Там,) где распрягают коней солнца.
Десять сот находятся вместе. Я увидел
То одно - лучшее из чудес богов.

2 В том крайнее ваше величие, о Митра-Варуна,
Что стоящие в стороне (коровы) доятся (все) дни.
Все потоки с пастбища вы делаете набухшими.
За вами двоими катится один обод.

3 Вы удержали Землю и Небо,
О Митра-Варуна, о два царя, (своими) силами.
Умножайте растения, делайте коров набухшими (от молока),
Изливайте дождь, о быстродающие!

Се бо ДаБо створящ нам ове i це яковоже iесте Свет Зоре наме сяще i во Тыя безоднi повесi ДажьБо Земе наше абi Тая удьржена бя тако

 Отправлено: 03.10.09 14:57. Заголовок: Ять пишет: Десять с..

Ять пишет:

цитата:

Десять сот

В ВК тоже есть сочетание "десять сот", в текстах 4б, 6д. В примечании 185 (к 4б) я написал (ВК II, 2006), что "Маловероятным кажется допустить существование словосочетания ДЕСЕНТЕ СТА ТРЕТШИГО ЛЕТА (“десять сот третьего года”)", хотя в 6д В ЛЯТА ДЕСЕТЕ СТА ТРШЕТИЯГО перевёл всё-таки как "в год тысячу третий". Но вот, оказывается и в Ригведе есть словосочетание "десять сот". Теперь надо будет сделать добавку в список исправлений. Спасибо большое за подсказку, Ять!

 Отправлено: 03.10.09 15:31. Заголовок: Да-а-а... странно ин..

Да-а-а... странно иногда люди говорят... Например: "двух тысячи девятого года"...

И не только говорят, но и поют, даже в классике: в опере "Царская невеста" поётся "твою дочку"... А мы-то думали, что "дочка" — украинский выговор... — Конец XIX века — первое представление этой оперы состоялось 22 октября 1899 года!.. Вот ведь, прошло буквально пару десятилетий и уже до войны все русские говорили "дочка"...

 Отправлено: 06.10.09 10:46. Заголовок: И уважь наше заклинание!

Ять пишет:

цитата:

Свет Зоре наме сяще

Варуна - в древнеиндийской мифологии бог, связанный с космическими водами, охранитель истины и справедливости, главный из адитъее; наряду с Индрой величайший из богов ведийского пантеона. В. посвящено 10 гимнов, кроме того, многочисленные гимны посвящены В. совместно с Митрой. Только В. и Индру называют вседержитель. В. - также самодержец, царь (над миром, над богами и людьми) надо всеми (РВ II 27,10; V 85,3; VII 87,6; X 132,4). В. наставляет богов, и они следуют его приказам и советам (IV 42,1; VIII 41,7; X 66,2). В. - тот, кто сотворил мир и удерживает его (IV 42,3; VIII 41,5); он заполняет воздушное пространство, расширяет землю, освещает небо и землю, укрепляет солнце, измеряет землю солнцем, поднимает на небо; небо и земля подвластны ему; ночь и день - его одежда. В. дал движение солнцу; оно его глаз (I 50,6), сам он тысячеглаз (VII 34,10 - НадЗирает за местом этих рек Варуна, грозный, тысячеокий).

Основная черта В. - связь с космическими водами во всём их многообразии (мировой океан, образующий внешнюю рамку творения, которая отделяет космос от хаоса; небесные воды - дождь; моря, реки, потоки, подземные воды и т.д.; ср. клятву при воде в связи с В.). В. изливает космические воды (он бог дождя, V 85,3-4), освобождает воды, прокладывает путь потокам, укрывает океан, наполняет море водой, озирает течение рек, находится в реках, в море; реки - его сестры (их семь). Пара В.–Митра (поскольку Митра связан с огнём (солнцем)) отражает архаичное противопоставление воды и огня (в брахманической литературе В. и Митра противопоставлены друг другу по многим признакам). В отличие от Митры В. больше связан с природным, чем с социальным, с ночью, луной, с дальним, с тайным и магией. Он обладает чудесной колдовской силой (майя), ему присущи асурские качества (см. Асуры): иногда его называют асурой, хотя чаще он - дева, а изредка - и дева асура (VIII 25,4; ср. VII 65,2). Вместе с Митрой В. моделирует космос в целом, особенно в его магико-правовом аспекте. Иногда В. толкуется как обозначение истинной речи. К людям В. скорее строг и вообще далёк от них (ср. его неантропоморфность), впрочем В. благосклонен к певцам. В. не столько дарует блага людям, сколько следит за ними и защищает их от злого начала. Так, В. освобождает от страха (II 28,6), защищает от злых снов (II 28,10), сторожит мысли людей (VII 41,1); он выступает против несправедливости, болезни, смерти, колдовства и даже дарует долгую жизнь (I 25,12; II 27,10). В. - воплощение мирового порядка (pита), истины. Он высматривает правду и ложь, ищет виновных, карает их (в частности, насылает на грешников водянку; верёвка или петля - его орудие против грешников) и отпускает грехи. Он - хранитель высшего закона и гарантия законосообразности в мире. В ведийских гимнах В. связан с Адити (его матерью), Агни и Сомой, Манью, Ушас, Индрой (ряд гимнов посвящён Варуне и Индре совместно). Однако мифологических сюжетов, связанных с В., в ведах немного, и они известны лишь в фрагментах. Помимо космогонического мотива золотого зародыша (солнца) в мировом океане, связывающего Митру с В., в Ригведе более или менее полно представлен лишь один мифологический сюжет - история отношений В. с Васиштхой (VII, 86-89): мудрец и певец Васиштха, бывший некогда любимцем В. (В. показал ему смену дня и ночи, взял с собой на корабль, сделал риши и т.п.), прогневал грозного бога (причина гнева В. неясна) и впал в немилость; он умоляет В. избавить его от кары, но В. насылает на Васиштху смертельную болезнь - водянку. Ещё менее ясен сюжет о риши Трита, оказавшемся на дне глубокого колодца и взывающем о справедливости и о заступничестве к Агни и В. (I 105); ср. мотив несения Тритой В. в море (IX 95, 4). У В. есть жена Варунани (II 32,8; VII 34,22) или Варуни... В.Н. Топоров


АВ IV.16. К Варуне - против врага

1 Могучий их повелитель
Видит словно изблизи.
Кто считает, что бродит тайком, -
Всё это знают боги.

2 Кто стоит, кто бродит и кто шатается,
Кто бродит схоронясь, кто крадучись (?) -
Если двое, усевшись вместе, (что-то) обсуждают,
Царь Варуна знает кто третий.

3 И эта земля (принадлежит) царю Варуне,
И то небо высокое с далекими краями.
И два океана - две стороны живота Варуны,
И в этой малой капле воды он сокрыт.

4 И кто проберется далеко за пределы неба,
Он не будет освобожден от царя Варуны.
С неба его соглядатаи приближаются сюда:
Тысячеглазые, они озирают землю.

5 Все это созерцает царь Варуна:
Что в пределах двух миров, что за пределами.
Сосчитаны у него (все) моргания людей.
Как удачливый игрок - кости, он замечает их.

6 (Те) твои петли, о Варуна, семью семь,
Что пребывают трижды распущенными, сверкая,
Пусть все они свяжут говорящего неправду,
(А) кто говорит истину, того пусть отпустят!

7 Сотней петель обуздай его, о Варуна!
Да не избавится от тебя говорящий неправду, о следящий за людьми!
Пусть сидит негодяй с отвислым животом,
Как бочонок без обруча, лопающийся повсюду!

8 (Тот) Варуна, который продольный, который поперечный,
Варуна, который из наших краев, который из чужих краев,
Варуна, который божественный и который человеческий...

9 Всеми этими петлями я связываю тебя,
О такой-то, потомок такого-то, сын такого-то,
И всех их я предназначаю для тебя.

АВ I.10. На освобождение от ярости Варуны

1 Этот Асура правит богами -
Ведь повеления царя Варуны (всегда) сбываются.
От этого, от ярости грозного (бога)
Я увожу его, одерживая верх с помощью заговора.

2 Да будет поклонение твоей ярости, о царь Варуна, -
Ведь ты, о грозный, замечаешь любой обман!
Тысячу других я уступаю (тебе) сразу.
Этот пусть живет у тебя сотню осеней!

3 Если языком произнес ты неправду,
Много лжи,
Я освобождаю тебя от царя
Варуны, чьи законы истинны.

4 Я освобождаю тебя от всеобьемлющего
Великого потока.
Сородичей извести здесь, о грозный,
И уважь наше заклинание!

 Отправлено: 06.10.09 11:26. Заголовок: Ять писал: <b&#..

Ять писал:

цитата:

<b>Варуна</b>

Дорогой Ять! Не c угловыми скобками b, "<b>…</b>", делает жирный (bold) шрифт, а с квадратными "[ b ] … [ /b ]" — кнопка "B"…

 Отправлено: 06.10.09 11:42. Заголовок: Топоров (в приводимой цитате) пишет

В.Н. Топоров (в приводимой цитате) пишет:

цитата:

Пара В.–Митра

Обычно — Митра—Варуна.

И:

цитата:

Только В. и Индру называют вседержитель.

Ср. в ВК:

цитата:

…и взываем к Богу нашему, потому как Он Земле, Солнцу-Суне нашему и Звездам Держатель и Свету Крепитель. (11а)

 Отправлено: 06.10.09 14:37. Заголовок: а взывахом Бгу нашiему якожде Тоi Земе Слонце Суне нашiу а Здiездiа Дрезац а Свт КрiепцЪ

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

…и взываем к Богу нашему, потому как Он Земле, Солнцу-Суне нашему и Звездам Держатель и Свету Крепитель. (11а)

VII, 87. К Варуне

1 Варуна проложил пути солнцу.
Он вы(пустил) потоки рек, впадающих в море,
Словно скаковых кобылиц, (чей) бег отпущен, (он,) соблюдающий закон.
Он создал могучие русла для (течения) дней.

2 Дыхание твое, как ветер, шумит на просторе,
Словно яростный зверь на лугу, одержавший победу.
Меж этих двух великих высоких миров
(Пребывают) все твои желанные установления.

3 Наблюдатели Варуны, воодушевленные одинаковым желанием,
Озирают эти два прочно укрепленных мира.
Истинные поэты, сведущие в жертвоприношении,
Провидцы - (это те) кто подкрепляется молитвой.

(Этот стих раскрывает мысль, высказанную в 2d, а именно, что это за желанные установления: наблюдатели (т.е. звезды на небе) следят за добром и злом во вселенной, истинные поэты черпают силы в молитве)

Свет Зоре наме сяще i во Тыя безоднi повесi ДажьБо Земе наше абi Тая удьржена бя тако Се дуще ПраЩурi соуте А Тi светi зорема намо од Iру

 Отправлено: 07.10.09 09:39. Заголовок: Гимн Васиштхам

РВ VII, 88. К Варуне

1 Чистую, самую приятную молитву
Принеси щедрому Варуне, о Васиштха,
(Ты,) который должен направить в наши края достойного жертв,
Награждающего тысячей даров, могучего быка.

2 Как только пришел я увидеться с ним,
Я решил, что лик Варуны - (это) лик Агни.
Солнце, которое в скале, и мрак пусть верховный защитник
Приведет ко мне, чтоб я увидел чудо.

3 Когда мы двое восходим на корабль: Варуна и (я),
Когда выводим (корабль) на середину океана (samudra?),
Когда движемся по поверхностям вод,
Мы будем вдвоем качаться на качелях - для блеска.


В 1936 г., на мысу между рр. Псковой и Великой на Троицком бугре, где возник первоначальный Плесков, были произведены разведочные раскопки.

Еще в начале XIV в. этот бугор занимал изолированное положение, так как с севера, запада и востока он окружен водой, а прилегающая к нему территория с юга была на 6-8 м ниже, чем в настоящее время, и лишь впоследствии, путем постепенной засыпки и мощения деревом, поднята до современного уровня. Такое положение бугра, очевидно, способствовало тому, что уже в VI-VII вв. н.э., как показали раскопки, здесь возникли первые поселения.

Раскопом были обнаружены культурные напластования, мощностью до 1,8-2 м. Верхние слои датируются концом XII–началом XIII в. Более поздние оказались снесенными.

Из вещественных остатков, добытых раскопками, выделяется роговой гребень, рассматриваемый в настоящей заметке.

Гребень обнаружен на глуб. 54 см от дневной поверхности, в слое, содержавшем лепную, но тонкостенную керамику. В этом слое спорадически встречались и обломки горшков, сделанных на круге, с линейным и волнистым орнаментом русского курганного типа Xl в.
Гребень этот сделан из рога лося, имел 30 прорезанных зубьев и украшен двумя коньками. На плоскости его вырезан рисунок ладьи и дерева. Изображения исполнены глубокой резьбой-долблением.
Фигуры коньков обращены головами в противоположные стороны и разделены дужкой с круглым отверстием для подвешивания.
Н.Н. Чернягин. Гребень из Псковского городища. Советская археология. 1948 (X), с. 305-308

ДаждьБогъ на струзЪ своемъ бiяшетъ въ СварзЪ премоудрЪi якова есте сiня А струго тоii сiяшетъ А сряще то яко злато ОгнеБогом роспаленесть...ТоГо доуханiе жiвотъ есте вскiя тваре а прiбЪжiщiе...Вск муж Благо ТъГъ вiдЪте можаше то А нiже зълокii Богомо не доба Тоii пребуде яко слЪпо Да не iмеше съ нымi часте якоже всяко до злы iдущо со оны до кънце пребудетъ

 Отправлено: 07.10.09 15:59. Заголовок: Ять пишет: роговой ..

Ять пишет:

цитата:

роговой гребень

Интересные зверюшки изображены на нём… Непонятно кто… Без хвоста, с острой мордой…

 Отправлено: 08.10.09 08:28. Заголовок: В поисках далеко смотрящего

Якоже вiдЪтi не да Бгъ Даждь будоущяя смртным такъ да възхвалiмо премоудросте iу А старая взпомнымо а та о вЪмы речемо

РВ I.25. К Варуне

Размер - гаятри
7c…знает челны морские veda navah samudriyah
8a-b Месяцев с (их) потомством…кто рожден впридачу - Подразумевается тринадцатый месяц (по лунному календарю
10b Варуна…расположен в водах…- Здесь Варуна отчетливо (ср. также 7c) выступает как морской бог
13с Вокруг сидят соглядатаи - Соглядатаи Варуны - звезды. Здесь Варуна представлен как повелитель ночного неба
15c…в утробах наших - Считалось, что Варуна насылает водянку на грешников



7 Кто знает след птиц,
Летающих по воздуху,
Знает челны морские.

8 Знает тот, чей завет крепок, двенадцать
Месяцев с (их) потомством.
Он знает (того,) кто рождается в придачу.

9 Он знает путь ветра,
Широкого, высокого, сильного.
Он знает тех, кто восседает.

10 Варуна, чей завет крепок,
Расположился в водах
Для безраздельной власти, (он,) очень умный.

11 Оттуда все сокрытое
Наблюдает внимательный,
Сотворенное и что будет сотворено.

12 Пусть вседневно очень умный
Адитья создает нам прекрасные пути!
Пусть продлит он сроки наших жизней!

13 Нося золотой покров,
Варуна одет в праздничный наряд.
Вокруг сидят соглядатаи.

14 (Он тот,) кого не стремятся обмануть ни любители обманов,
Ни вредители среди людей,
Ни злоумышленники, - (его,) бога,

15 А также тот, кто среди людей
Создал себе безраздельное величие,
(Как и) в утробах наших.

16 Прочь уходят мои молитвы,
Как коровы по пастбищам,
В поисках далеко смотрящего.

 Отправлено: 08.10.09 11:01. Заголовок: Ять пишет: знает че..

Ять пишет:

цитата:

знает челны морские veda navah samudriyah

…nava вообще-то корабль… Т.е. покрупнее, чем челн… А samudra — океан… …странный перевод…

 Отправлено: 08.10.09 11:24. Заголовок: Гимн Васиштхам

Однажды ночью дед Иван разбудил внука Васю, вывел из дома, посадил на завалинку и сказал: Погляди-ка на небо! Мальчик протер кулачками сонные глаза, посмотрел вверх и ахнул: ему подмигивали тысячи тысяч больших и малых звезд. - Дедушка, что это? — спросил Вася шепотом. - А это все наши деды-прадеды собрались, чтобы на нас с тобой посмотреть, — ответил дед Иван. - Где ж они? — засомневался мальчик. — Я только звезды вижу. — Значит, пришел срок открыть тебе, внучек, великую тайну, — сказал старик. — Давным-давно прадед наш, Сварог, вложил в каждого человека искру божественного огня. Придет время, когда человеку надо будет уходить в иной мир, — огонь этот освободится и полетит на небо, в Синюю Сваргу. — Как это полетит? — спросил Вася. — Как птица? — Как птица, — кивнул дед. — Они-то туда залетают, а человеку не всякому суждено. Нужно еще через Свет-реку Живой воды переплыть. Хорошим людям это легко сделать, а плохим — не одолеть. Тогда возвращаются они на землю и становятся духами: кто призраком, кто русалкой... — А что там, за рекой Живой воды? — продолжал расспрашивать внук. - Там — Синяя Сварга, — мечтательно вздохнул дед Иван. — Люди в том краю, как и на земле, тоже трудятся, но работа им в радость. Урожаи созревают обильные, коровы не болеют. Волки едят траву... Лучшего места и вообразить нельзя! А ночью собираются деды-прадеды, чтобы с небес на наши дела посмотреть. Вон и мои папа с мамой улыбаются!
— И все наши родичи там, — продолжил дед Иван. — Скоро и я к ним присоединюсь. А ты, Вася, когда дедом станешь, обо всем внуку поведай, пусть знает, что мы не одиноки на свете. Я на него из Синей Сварги глядеть буду и, если надо, приду на помощь.
Виктор Калашников. Мифы древних славян. Правнуки Сварога. Книга предназначена для чтения взрослыми детям
http://ariskpriest.narod.ru/PravnukiSwaroga.html

 Отправлено: 08.10.09 14:26. Заголовок: Ять пишет: И все на..

Ять пишет:

цитата:

И все наши родичи там, — продолжил дед Иван. — Скоро и я к ним присоединюсь.

СЕ ДУЩЕ ПРАЩУРI СОУТЕ А ТI СВЕТI ЗОРЕМА НАМО ОД IРУ…

СЕ ДУШI ПРАЩУРЫ НАША ОД IРУ СРЯЩЕТI НА НЫ

 Отправлено: 08.10.09 17:36. Заголовок: Святые со звезд направляют людей

Ludovit пишет:

цитата:

СЕ ДУЩЕ ПРАЩУРI СОУТЕ А ТI СВЕТI ЗОРЕМА НАМО ОД IРУ… СЕ ДУШI ПРАЩУРЫ НАША ОД IРУ СРЯЩЕТI НА НЫ

Полеты во времени, темпоронавтика | Obiectum.ru
Непознанное. Пришельцы. "Грядущий парад ХХI века, Уйдут с разделеньем Европа и Храм, Два солнца - живое и черное с Юга. Святые со звезд направляют людей". Мишель НОСТРАДАМУС, "ХХI век" ("Центурии", 1555 год). http://www.obiectum.ru/?q=node/42

 Отправлено: 09.10.09 09:38. Заголовок: Кий (палица, дубина, боевой молот) перевозчик

Ять пишет:

цитата:

Нужно еще через Свет-реку Живой воды переплыть. Хорошим людям это легко сделать, а плохим — не одолеть

То бо есе красiен Раi Славьсекi А тамо Ра рiека тенце якова одЪлящешеть Сврьгу одо Явеi Дощ 11б

РВ X, 108. Сарама и Пани

Авторы, по анукрамани, - участники диалога: демоны Пани (panayah) и принадлежащая Индре собака Сарама (sarama f.). Тема - разговор между ними. Размер - триштубх. Гимн представляет собой эпизод из мифа Вала. У демонов Пани были спрятаны в скале дойные коровы - символ света, утренней зари, всех благ мира Ариев, которые в дальнейшем Индра с союзниками отвоевал у них, проломив скалу Вала и выпустив коров наружу. События, отраженные в гимне, относят к тому времени, когда коровы еще томились в заточении, а Индра послал на поиски их свою собаку Сараму, которая нашла местопребывание Пани и затеяла спор с их предводителем, чтобы он их отдал ей. Пани, державшийся сначала вызывающе, постепенно уступает, а Сарама, наоборот, от просьб переходит к прямым угрозам
1d Раса, rasa – Non. pr. Небесного потока, текущего вокруг земли и воздуха; nom. pr. реки
2c…она…- Т.е. Раса. Испугавшись, что ее могут принять за маленькую речку, если через нее может перепрыгнуть собака, Раса предпочла сама ей помочь

Пани:

1 В поисках чего пожаловала сюда Сарама?
Ведь изнурителен путь так далеко на чужбину.
С каким поручением к нам? Что было решающим поворотом?
Как перебралась ты через воды Расы?

Сарама:

2 Я рыщу, посланная как вестница Индры,
В поисках ваших несметных сокровищ, о Пани.
Из страха, что (я) перепрыгну, она помогла нам в этом.
Так я перебралась через воды Расы.

 Отправлено: 09.10.09 15:58. Заголовок: Ять пишет: принадле..

Ять пишет:

цитата:

принадлежащая Индре собака Сарама

А может, она и не собака вовсе была…

 Отправлено: 12.10.09 13:59. Заголовок: К Индре

РВ I.6. К Индре

Тема (согласно традиционному оглавлению - anukramani) - Индра (1-3,10), Маруты (4,6,8,9), Маруты и Индра (5,7). Размер - гаятри. Гимн темен и неясен. Заключает в себе реминисценции мифа Вала (vala - пещера в скале, nom. pr. демона, ее персонифицирующего). Содержание этого мифа сводится к следующему. Дойные коровы были спрятаны демонами Пани в скале Вала. Индра с союзниками: богом молитвы Брихаспати, толпой божественных певцов Ангирасов и богом огня Агни - отправились на поиски коров. Найдя их, Индра проломил скалу и выпустил коров (по другим вариантам мифа Вала скалу проломил своим ревом Брихаспати и Ангирасы - своим пением). Под дойными коровами ряд комментаторов понимает обильные жертвенные возлияния, и тогда гимн интерпретируется как направленный против неарийских племен даса/дасью, не приносящих жертв арийским богам. Возможна и космогоническая интерпретация этого мифа, т.к. проломив скалу, Индра (или его союзники) нашли свет, утреннюю зарю, рассеяли мрак, выпустили течь воды, т.е. установили порядок во вселенной.

О действующих лицах гимна можно сказать, что это бог и групповое божество. В функции бога выступает то бог солнца Сурья, то бог войны, грома и молнии Индра; в функции группового божества - то Ангирасы, то толпа Марутов, воплощающих бурю.

В тексте назван прямо один Индра. Об остальных персонажах можно догадываться только по их характерным признакам, атрибутам, действиям и связанным с ними сюжетам. Видимо, автор прибегает к сознательной игре, называя признаки, которые неоднозначны и могут быть соотнесены, например, как с Марутами, так и с Ангирасами. Этот метод возможной двоякой подстановки персонажа характерен для стиля гимна.

1 Они запрягают...- Стих относится к Сурье: ранним утром, когда на небе еще звезды (неподвижные), жрецы (они) запрягают своим пением коня, везущего солнечный диск
2…пару его…коней...- Стих относится к Индре, характерный признак которого пара (иногда больше) коней (hаri)
3с…с зорями ты родился - Ты - Сурья (он же в 4b)
4 Он стал рождаться снова...- Начало мифа Вала…они устроили - Ангирасы
5 С возницами...О Индра...- Здесь действующее лицо Индра, а Ангирасы - его возницы, или везущие (жертвоприношение)
6 Воспевания превозносили...великого...- согласно мифу Вала, Ангирасы воспеваниями поддержали Индру
7 О если б появился ты...- Обращение к Сурье
8b Щедрый (makha)...- Индра, присоединившийся к хору певцов
8с С…толпами (ganaih)...- Этим словом обозначаются обычно Маруты, хотя соотнесение его с Ангирасами тоже возможно. Маруты, как и Ангирасы поют
9a...о блуждающий вокруг...- Обращение к Сурье
9c К нему устремились...- Намек на миф Вала, когда все голоса устремились в поддержку Индры

1 Они запрягают желтоватого (?), пламенного,
Бродящего вокруг неподвижных.
Светят светила на небе.

2 Они запрягают пару любимых его
Буланых коней по обе стороны колесницы (?),
Огненно-красных, неустрашимых, мужей возящих.

3 Создавая свет для бессветного,
Форму, о люди, для бесформенного,
Вместе с зорями ты родился.

4 Тогда же они устроили, что по своей воле
Он стал рождаться снова (и снова),
И сотворили себе имя, достойное жертвы.

5 С возницами, проламывающими даже твердыни,
О Индра, ты отыскал коров,
Даже (когда они были спрятаны) в тайнике.

6 Как стремящиеся к богу (возносят) молитву,
Воспевания превозносили
Отыскивателя богатств, великого, знаменитого.

7 О если б появился ты вместе с Индрой,
Двигаясь вместе с бесстрашным, -
(Вы оба) радостные, с равным блеском.

8 С безупречными, небесными,
Желанными для Индры толпами (певцов)
Щедрый громко распевает (победную песнь).

9 Приди оттуда, о блуждающий вокруг,
Или со светлого пространства неба!
К нему устремились вместе (все) голоса.

10 Мы молим Индру о добыче
Отсюда ли или с неба,
Из земного (ли пространства) или из великого (воздушного).

 Отправлено: 12.10.09 20:57. Заголовок: Ять пишет: 1 Они за..

Ять пишет:

цитата:

1 Они запрягают желтоватого (?), пламенного,

Может, как раз каурого?

 Отправлено: 13.10.09 08:51. Заголовок: И приспЪ осень

РВ I.131. Гимн Индре

1 Ведь это перед Индрой склонилось Небо-Асура,
Перед Индрой - великая Земля во (всю свою) ширь,
В борьбе за приобретение блеска - во (всю свою) ширь.
Индру все боги единодушно
Поставили впереди (себя).
Для Индры должны быть все выжимания (сомы), совершенные людьми,
Все подношения, совершенные людьми!

2 Ведь при всех выжиманиях (сомы) (люди) донимают тебя
С бычьей яростью, (бога) общего (и) единственного - каждый для себя,
Желая завоевать солнце - каждый для себя.
Тебя, переправляющего (нас через опасности), как ладью (через поток),
Мы хотим поставить у дышла (нашей) громкой песни,
Словно Аю, отмечающие Индру жертвами,
Аю-Индру восхвалениями!

3 Пары (противников), жаждущих помощи, всегда тащили тебя каждый в свою сторону,
При завоевании загона с коровами, выпуская (коров),
Применяя силу, о Индра, выпуская (коров),
Когда ты сгоняешь вместе два народа,
Жаждущих коров, отправляющихся (завоевывать) солнце,
Ослепительно показывая мужественного товарища-
Ваджру, о Индра, (твоего) товарища.

4 Пуру знают это твое героическое деяние,
Что ты, о Индра, разбил осенние крепости,
Разбил, играя силой.
Ты проучил, о Индра, того смертного,
Не приносящего жертв, о господин силы.
Ты отнял (у него) огромную землю, эти воды,
Опьяняясь (сомой), - эти воды.

5 С тех пор славят этот твой героический подвиг,
Что ты, о бык во время опьянений, помог Ушиджам,
Что ты помог водящим дружбу (с тобой).
Ты сотворил для них решающее деяние,
Чтобы они побеждали в битвах.
Они завоевали реки одну за другой,
Ища славы, завоевали.



Стоит соснойка середь дворойка Алилуй, гей, алилуй! Господи Боже, помилуй! Ей в той соснойце тройкий хосень Ей от кореня жовты лишойки, А в середине яры пчелойки, А под вершейком сивы соколы. Поносуются жовты лишейки, Же ить доходят пански хортойки. Поносуются яры пчелойки, Же ить доходят буйны ручейки. Поносуются сивы соколы, Же ить доходят дуйны ветрове, Дуйны ветрове, дробны дожджове

 Отправлено: 13.10.09 14:22. Заголовок: Iнтра, Троянь вал, ОвсЪне

Ять пишет:

цитата:

ты, о Индра, разбил осенние крепости

А тухом ведЪте iмахом да сен збiряе род Руськ до десЪнце а десЪнце до сты а да тая напдяшеть о врзех а пiметь е главе ева одтрчеца А тамо злая поленшеть да звеже хiснiцы та ядщя созденхноуть Тещашуть рiеце велке на РусЪ а многа водае журшесть спЪва стародавня о тоi болярi яквы не сен бояща до поль Годе iдшя а ляты многа сен прящя о волнесть Руську Тiто славне нiщо берьгьшя а нi жiвоты сва Тако рце о нье Берегынья а бiеть крыдлема МатырьСваСлва а жешеть о тоiе потомiцЪ якве нi Грыцiом нi врянзем не пода Жещеть тая Птыця о грдынiех Борусеньштех якве од Ромiе падща колы Данаеве вендле Троянь валу А тое простЪ трзны легьшя а Стрiбве iенве плясащуть об оне плакащесiя за ОвсЪне а взiмiе студiенЪ гурлыхащеть обо нь же рев ступень А голомбе дiвонка а таце жекощуть яко погiбъша тоiе о Славiе а нi оставе земе све врзЪма Небо сьма сынове такожде потомiце a нi ленщенхом сме тако земе наше варензем нi Грьцем Ту Зорiя Красна iде до нь яко жена благва а млека даяшеть ны в сiлоу нашю а кренпосць двужiла Та бо Зарыне Суне ВЪстща А такожде сленхшемосенхом ВiЪстеце комоньска скакщете до закату Суне абосте управенсте бящ Го члн злат ку нощi А бящь бЪх воуз со влоема смiрнама влекуцеша по ступе сыне а тамо бо легнь Суне спате во пещь А тож колiбва ден пшiшед ста до вещежЪ а друге скакащець уяве пршедь вещере А тако рце Суне же воуз а влы есь тамо а жде Го на Млещене СтезЪ аще Зорiя пролiща в ступьЪ позвана Мате абысва поспьЪшендла Дощ.7ж

Мълвiхом бо ясне а Iнтра iде за не яко шед за Отце наша на Ромiе до Трояне земе

 Отправлено: 14.10.09 09:13. Заголовок: ПЪснеща наша до Iнтру

РВ I, 173. К Индре

1 Пусть поет он напев, рвущийся в небо, словно птица!
Мы хотим затянуть этот (напев,) растущий (и) солнечный.
Дойные коровы, которых не обмануть, (находятся) на жертвенной соломе,
Чтобы попытаться привлечь (Индру,) пребывающего на небе.

2 Пусть затянет (его) бык вместе с быками, приносящими (свой) пот в жертву,
Чтобы он заглушил (их), словно голодный зверь.
Радостный хотар запевает молитву.
Юноша, достойный жертв, поддерживает пару (жрецов).

3 Пусть появится хотар, обходя вокруг воздвигнутых (жертвенных) сидений!
Пусть принесет он осенний плод земли!
Пусть заржет конь, ведомый (к алтарю)! Пусть замычит корова!
Пусть речь, словно вестник, странствует между двумя мирами!



Индра — в древнеиндийской мифологии бог грома и молнии, глава богов. И. — самый популярный мифологический персонаж вед. В Ригведе одному ему посвящено около 250 гимнов (больше, чем любому другому божеству). Верховное положение И. отражено в эпитетах царь богов и царь всей вселенной (III 46,2; VI 46,6). Помимо этого, у И. эпитеты: асура, царь, добрый, властитель, самодержец, вседержитель, щедрый, даритель, друг, пьющий сому, обладающий ваджрой, держащий ваджру в руке, сын силы, растущий, усиливающийся, полководец, сопровождаемый марутами, стоящий на колеснице, убийца Вритры и т.д. И. поборол богов (IV 30,5), и они его страшатся (V 30,5). И. воплощает прежде всего воинскую функцию. Он рождён для битв, мужествен, воинствен, победоносен; он — бог битвы, участвует в многочисленных сражениях против демонов или против чуждых ариям племён. И. сокрушает крепости, разбивает их, захватывает и распределяет трофеи. Число его врагов уже в ведах огромно (среди них Арбуда, Аю, Дану, Даса, дасью, Дрибхика, Кутса, Намучи, Пипру, Шамбара, Шушна и многие другие). Сражающиеся стороны взывают к И., прося победы, славы и добычи. Вместе с тем воинские подвиги И. получают и космогоническое истолкование. Он порождает солнце, небо и зарю, укрепляет солнце и срывает диск солнца, гонит его (глаз И. — солнце), сражается с демоном Вритрой за солнце, с помощью солнца покоряет враждебные племена; освобождает реки и потоки, которые бегут от него в страхе, пробивает каналы, повелевает потоками; победа над Вритрой приравнивается к победе космического динамического начала над косным хаосом, а результаты победы — к устроению ведийского мира широких пространств. Вместе с тем И. связан и с плодородием. И. приносит процветание, урожай, долголетие, мужскую силу, богатства, скот. По отношению к человеку, к ариям в особенности, И. дружелюбен, щедр и благ, всегда готов прийти на помощь. Неоднократно подчёркивается роль И. как вдохновителя певцов. В Ригведе нередко упоминаются чудесные поступки И., в частности его превращения (напр., в муравья, I 51,9 или в конский волос, I 32,12), его многоформенность.

И. принадлежит к числу наиболее антропоморфных богов древнеиндийского пантеона. Подробно описывается его внешний вид [части тела, лицо (в частности, борода), одежда, голос, рост, возраст], его свойства (гнев, ярость, сверхсила, храбрость, острый ум, искусность, в частности он мудр и всезнающ, он мастер и т.п.), его необычное рождение (мать не хотела производить его на свет) и многие факты его жизни, его родословная. Имя матери И. в Ригведе не называется, в Атхарваведе она названа Экаштака и её отождествляют с Ратри (ночью); в эпосе И. — сын Адити (седьмой; тогда как в Ригведе он назван четвёртым из адитьев). В качестве отца выступает то Дьяус, то Тваштар, то Праджапати (в брахманах И. нередко младший его сын); иногда же говорится, что боги сами создали И. Женой И. называют то Индрани, то Шачи, то Пауломи (в Атхарваведе — Прасаха и Сена). Братом-близнецом И. был Агни (PB VI 59,2), иногда Пушан — брат И. (VI 55,5), как и Тваштар. Многочисленными примерами засвидетельствованы связи И. с другими богами (с некоторыми из них он даже отождествляется, ср. Сурью или Савитара, Парджанью), особенно с Сомой, Агни, марутами, но и с адитьями, Ашвинами, Пушаном, Ушас, Ватой, Ваю, Трита Аптьей и др. По числу связей такого рода и их характеру (конкретность, подробность, многообразие и т.п.) И. занимает совершенно особое место, по крайней мере в ведийский период…
B.H. Топоров

 Отправлено: 14.10.09 18:06. Заголовок: 11 овсЪня – День рождения Илья Муромца

Ять пишет:

цитата:

Имя матери И. в Ригведе не называется, в Атхарваведе она названа Экаштака и её отождествляют с Ратри (ночью); в эпосе И. — сын Адити (седьмой; тогда как в Ригведе он назван четвёртым из адитьев). В качестве отца выступает то Дьяус, то Тваштар, то Праджапати (в брахманах И. нередко младший его сын);

АВ III. 10. Ко дню экаштака

Заговор обращен ко дню экаштака ekastaka- f., восьмому дню после полнолуния (в древней Индии был лунный календарь), персонифицируемое как женское начало: супруга года, родительница, дойная корова, олицетворяющая все блага ведийского ария

12 Экаштака, мУкой мучимая,
Породила зародыш, могущество, Индру.
С его помощью боги одолели врагов.
Убийцей дасью стал господин силы.

13 О ты, чей сын Индра, чей сын Сома,
Ты - дочь Праджапати.
Исполни наши желания!
Прими наше жертвенное возлияние!