Отправлено: 03.08.08 11:18. Заголовок: Санскрит в Русском — Sanskrit in Russian

Сюда перенесены соответствующие дискуссии из темы "Влескнига в нынешнем Славянском мире (в науке и в "неоязычестве")" раздела Влескнига: ( http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000029-000-30-0-1217417349 )

 Отправлено: 17.12.08 17:07. Заголовок: Октябрин пишет: а я..

Октябрин пишет:

цитата:

а я понял, что это он так думает

Ну, он, конечно, — разъясняет, что они задумали...

 Отправлено: 23.01.09 21:11. Заголовок: Перенесено из: …

Перенесено из: Форум » Славянский мир » Начала генной лингвистики. Гриневич Г.С. http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000041-000-60-0-1232541118


Слатин Н.В. пишет, что

цитата:

Светлаока пишет: цитата: в санскритском tala есть слог ЛА/la Если точнее, Санскритское краткое а произносится, особенно на конце, как ъ, которое в современном Русском отражается как о, а в Хинди — и как э. И так доло- в долонь — произносительный вариант того же tala. И имеет свое значение. Смысл же слова "ладонь" (если и считать, что слоги в нем переставлены), конечно же, другой, потому что основной смысл слова заключается в его корне, и поэтому разбивать слово подобно тому, как это здесь делается, как ЛАДОНЬ - ла + дон, не следует, так как корень-то тут получается ладъ-/ ладо-. А Санскр. tala n. — 1) равнина, долина 2) дно; глубина 3) подошва (ноги) 4) ладонь 5) поверхность; плоскость. Светлаока пишет: цитата: А цена вопроса - слог ЛА. Санскр. la (с долгим "а") — 1) брать 2) предпринимать. А вот: Санскр. laghava (с долгим "а") n — 1) легкость; быстрота 2) ловкость; сноровка 3) легкомыслие 4) ограниченность 5) незначительность 6) отсутствие достоинства. Кик истолкуете? Методом рассечения на слоги? так ведь смысл потеряется. Вывод (окончательный и обжалованию не подлежит): иногда разбиение на слоги может помочь, а чаще всего бессмысленно.

Слатин Н.В. пишет, что

цитата:

Октябрин пишет: цитата: Кроме того, мы не учитываем другие славянские языки и их словари. Правильно. Это обязательно необходимо. А также Санскрит.

Слатин Н.В. пишет, что

цитата:

Октябрин пишет: цитата: Во-первых, насколько я понимаю, слово Долонь предшествует слову Ладонь. Верно. См. тж. Санскр. tala (см. в этой теме, выше).

 Отправлено: 25.01.09 18:20. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Также: (Дурга Прасад Шастри. Связь между русским языком и санскритом: "Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: “Русский и санскрит”. <…> Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали “dwesti tridtsat chetire”. В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад."); теперь об этом упоминает и С.В. Жарникова (ну, конечно, и еще кто-нибудь — за всеми не уследишь).

Поскольку просвещённые люди знают уже о сходстве русского/прарусского и санскрита (спасибо исследователям! ), то следует сделать ещё один важнющий шаг: сказать, а где, когда и на каких землях/основаниях могли бок о бок жить-быть древние индусы и древние русы?
Если Жарникова говорит (к примеру) о Воронеже, как о Варанаси (и др. топографических названиях в Воронежской области, сходныx с индусскими), значит ли это, что ТАМ жили-были индусы - ранее русов? и кто кому передал/подарил свой язык?
Разум требует конкретики, други!
Worga пишет:

цитата:

где в каждом углу стоит по телевизору, и из каждого прибора говорящая голова непрерывно несёт какой-то бред, и я вынужден всё

А выкинуть за окошко и не платить гроши свои кровные - кому ни попадя?! Где же сила воли?
Мы уже более 2-х лет ТВ не смотрим!
Друзья семьи - более 5-ти лет! (И у них малыши в семье!)
(По крайней мере ведь есть уже замена: интернет и СD - покупаешь и смотришь лишь избранное тобой!!!!)
Не нужно делать сложностей там, где их нет.

 Отправлено: 25.01.09 19:39. Заголовок: Светлаока пишет: ...

Светлаока пишет:
Светлаока пишет:

цитата:

следует сделать ещё один важнющий шаг: сказать, а где, когда и на каких землях/основаниях могли бок о бок жить-быть древние индусы и древние русы?

Где? Поскольку от древности кое-где сохранились топонимы, то, очевидно, следует сделать предположение, что там, где имеются Санскритские топонимы обок с Рускими.

Светлаока пишет:

цитата:

Жарникова говорит (к примеру) о Воронеже, как о Варанаси (и др. топографических названиях в Воронежской области, сходныx с индусскими),

Она не только о Воронежской области говорит, а практически о всей Великой Русской равнине...

Светлаока пишет:

цитата:

значит ли это, что ТАМ жили-были индусы?

Насчет _индусов_ не скажу (потому как они в Индии), а древние Арийцы, для которых Санскрит был, очевидно, и священным языком, и разговорным, там, судя по приводимым изобильно примерам, именно и жили.

Светлаока пишет:

цитата:

ТАМ жили-были индусы - ранее русов?

Ранее или не ранее... но _одно время_ — явно вместе с Русами. Или же, что, в общем-то, не исключает первого предположения, священным языком Русов был Санскрит.

Светлаока пишет:

цитата:

и кто кому передал/подарил свой язык?

Боги наши и передали! И тем, и другим.

Светлаока пишет:

цитата:

Разум требует конкретики, други!

Вот такая вот конкретика.

________________
Светлаока пишет:

цитата:

А выкинуть за окошко и не платить гроши свои кровные - кому ни попадя?! Где же сила воли? Мы уже более 2-х лет ТВ не смотрим!

Можно сказать: "И это правильно!", но он вообще-то писал о другом, а телевизоры привел просто для примера.

Светлаока пишет:

цитата:

Не нужно делать сложностей там, где их нет.

А если где они есть — то что с ними делать?

 Отправлено: 25.01.09 20:10. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ...

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А если где они есть — то что с ними делать?

Разматывать спутанный клубок, находя нужную ниточку; ведь всегда говорилось о "гениальной простоте".

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Она не только о Воронежской области говорит, а практически о всей Великой Русской равнине...

Да, в курсе; и она ещё карту приводила в Архангельской области; и о трёх Гангах на русском Севере говорила (и прочee).

Мужчины народности тоддов в Голубых горах (Юг Индии; Нильгири) очень напоминают воронежский тип мужчин (моих дядьёв в частности: голубые глаза, нависающие надбровья, глубоко посаженные глаза... фото можно найти в книгах Л. Шапошниковой - директор муз. Рерихов, и отчасти такие же типажи - среди мужчин калаша - тут выложены их фото).

 Отправлено: 25.01.09 20:16. Заголовок: Hunter W.W. в книге...

Hunter W.W. в книге The Indian Empire (1886 год) на странице 102 пишет:

"Самые ранние индийские манускрипты (датированные 1008 годом в современном летоисчислении) происходят из холодных, сухих высокогорий Непала. БЕРЕСТА широко использовалась в Кашмире - за 500 лет до р.х. (2500 лет назад) БЕРЕСТА использовалась в Индии вместо бумаги, и до сих пор индусы носят на шее БЕРЕСТЯНЫЕ амулеты с надписями. И даже в наши времена (120 лет назад) береста используется местными жителями в некоторых районах (Simla Hills) для расписок."

Ну не УДИВИТЕЛЬНО ли?!

Смотри для сравнения http://www.gramoty.ru
(архив новгородских берестяных грамот, датированных от 10 века)

 Отправлено: 25.01.09 20:33. Заголовок: Worga пишет: БЕРЕСТ..

Worga пишет:

цитата:

БЕРЕСТА широко использовалась в Кашмире

цитата:

до сих пор индусы носят на шее БЕРЕСТЯНЫЕ амулеты с надписями

цитата:

И даже в наши времена (120 лет назад) береста используется местными жителями в некоторых районах (Simla Hills) для расписок

цитата:

Ну не УДИВИТЕЛЬНО ли?!

Ведь откуда древние Арьи пришли-то!.. С Севера! Да или нет?!

 Отправлено: 25.01.09 21:10. Заголовок: Worga пишет: БЕРЕСТ..

Worga пишет:

цитата:

БЕРЕСТА широко использовалась в Кашмире - за 500 лет до р.х. (2500 лет назад) БЕРЕСТА использовалась в Индии вместо бумаги, и до сих пор индусы носят на шее БЕРЕСТЯНЫЕ амулеты с надписями. И даже в наши времена (120 лет назад) береста используется местными жителями в некоторых районах (Simla Hills) для расписок." Ну не УДИВИТЕЛЬНО ли?!

И в Италии берёз полно! Только они там не такие мощные и не очень высокие. Более гибкие.

 Отправлено: 04.06.09 20:31. Заголовок: вот нашёл интересный..

вот нашёл интересный сайт http://www.multikulti.ru/Sanscrit/info/Sanscrit_info_379.html
книга Баранникова "Индийская филология", к сожалению, не открывается, хотя и скачивается. Может быть, у кого-то полчится разобраться.
Там много других интересных материалов. А ещё есть информация об обучении санскриту в Дели, на сколько я понял это бесплатно.

 Отправлено: 04.06.09 21:13. Заголовок: Октябрин пишет: кни..

Октябрин пишет:

цитата:

книга Баранникова "Индийская филология", к сожалению, не открывается, хотя и скачивается.

Я знаю того, кто выложил эту книгу. Я у него сейчас спрошу и если он эту книгу у себя найдёт, то выложу здесь ...

 Отправлено: 04.06.09 21:15. Заголовок: http://www.multikult..

http://www.multikulti.ru/Sanscrit/

Глагольные корни: http://biblio.india.ru/india/sanskrit/roots.shtml

Там ещё есть ссылка на 41/45? урок санскрита от господина Васудева Бхат.

http://www.ourkarnataka.com/learnsanskrit/sanskrit_main.htm

 Отправлено: 08.06.09 14:16. Заголовок: К сожалению, опять б..

К сожалению, опять безполезные ссылки ...

 Отправлено: 08.06.09 14:50. Заголовок: Баранников А.П.: Инд..

Баранников А.П.: Индийская филология (1959)
http://www.onlinedisk.ru/file/155247/

 Отправлено: 08.06.09 16:01. Заголовок: Worga пишет: Баранн..

Worga пишет:

цитата:

Баранников А.П.: Индийская филология (1959) http://www.onlinedisk.ru/file/155247/

Спасибо! Но распознавание ужасно! Лучше бы была PDFка или DJVU...

 Отправлено: 08.06.09 18:44. Заголовок: Worga пишет: Баранн..

Worga пишет:

цитата:

Баранников А.П.: Индийская филология (1959) http://www.onlinedisk.ru/file/155247/

Благодарю! А пдфка, наверное, размера большого?

 Отправлено: 08.06.09 19:44. Заголовок: А пдф-ку мне автор п..

А пдф-ку мне автор пока не прислал, он вообще что-то не выказывает большого желания общаться, может времени нет, а может по другим соображениям - не знаю ... Так что - ждём ...

 Отправлено: 08.06.09 22:35. Заголовок: Rama-nama-binu soha ..

Rama-nama-binu soha na.....(текст из книги Баранникова)
---------------------------
Мама мыла Раму - неужели мама Рамы/бога его мыла??? И мы в школе зубрили какую-то древнейшую мантру на санскрите?
Ведь речь передавалась изустно....

 Отправлено: 09.06.09 04:33. Заголовок: Worga пишет: А пдф-..

Worga пишет:

цитата:

А пдф-ку мне автор пока не прислал

Сам Баранников?

 Отправлено: 09.06.09 09:28. Заголовок: Октябрин пишет: Сам..

Октябрин пишет:

цитата:

Сам Баранников?

Сам Баранников (и отец, и сын) уже во Сварге ...
Я говорил о том, кто отсканировал эту книгу. Но он молчит. Не отвечает.

 Отправлено: 10.06.09 17:15. Заголовок: Ну, может ответит ещ..

Ну, может ответит ещё

А я думал, что книга Баранникова по языкознанию, а она по литературоведению, и причём по вопросам литературы на новоиндийских языках.
А есть ли какие-нибудь книги по истории индийского языкознания, по истории изучения санскрита в самой Индиии, изучения в Европе и в России? Так сказать, историография) Такой обзорный труд: кто, когда и как изучал санскрит и что на сегодняшний день достигнуто. У славистов есть же предмет такой "Введение в славянское языкознание", а в санскритологии?

Да, и очень интересно узнать, чем отличаются европейское и индийское языкознание. И вообще, есть ли там лингвисты, а если есть, почему они не так изестны?

 Отправлено: 10.06.09 17:55. Заголовок: Попробуй задать все ..

Попробуй задать все эти вопросы на "форуме ревнителей Санскрита" ...

 Отправлено: 10.06.09 18:39. Заголовок: Worga пишет: :sm12..

Worga пишет:

цитата:

тен смайл явно на цощ намекае)))

 Отправлено: 10.06.09 21:58. Заголовок: Тут мысль в голову п..

Тут мысль в голову пришла, как вы думаете, связнаны ли русское РЯД и санскритское rta?
Ряд ведь тоже слово красивое и древнее и тоже порядок, закон значит. (Даль: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/350490 тут забавный ряд значении есть: ряд, раз, кон. Красота!)

 Отправлено: 11.06.09 01:08. Заголовок: ВиТиЧ пишет: санскр..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

санскритское rta

а что это за зверь такой - "санскритское rta"?

 Отправлено: 11.06.09 10:18. Заголовок: rta, Рита - "пор..

rta, Рита - "порядок вещей", универсальный космический закон, благодаря которому Вселенная вращается и беспорядок преобразуется в порядок, истина мира, мировая справедливость. В индуизме на её основе образовалась дхарма - закон, правило, в переводе: "то, что удерживает" (кстати, слово дхарма родственно русскому держать)

 Отправлено: 11.06.09 10:34. Заголовок: а ещё есть древнерус..

а ещё есть древнерусское "рота".
церковь князей ругала за то, что они на роту ходиша)

 Отправлено: 15.06.09 21:40. Заголовок: Cognate Words in Sanskrit and Russian/Indu Lekha

Cognate Words in Sanskrit and Russian/Indu Lekha. Delhi, Pratibha Prakashan, 2007, xvi, 228 p., ISBN 81-7702-143-5.

Contents: Preface. List of abbreviations. Phonetic symbols. 1. Introduction. 2. Comparative assessment of Proto Indo-European Phonemes in Sanskrit and Russian. 3. Special features of Sanskrit and Russian Phonological System. 4. Cognate words in Sanskrit and Russian. 5. Conclusion. Bibliography.

"Since the discovery of Sanskrit's kinship with some ancient languages of Europe, several western scholars have tried to systematically explore the similarities found in the grammatical system and vocabulary of various Indo-European Languages.

It is interesting to note that in spite of disparity of time and space both Sanskrit and Russian have such a striking similarity in the basic Indo-European vocabulary that one is but bound to believe that they have descended from some common source.

The object of present treatise "Cognate Words in Sanskrit and Russian" is to present a critical and systematic analysis of cognate words in Sanskrit and Russian in the light of comparative philology. The etymological explanations, furnished with references to the views of various eminent foreign and Indian scholars, are mostly the accepted ones and are well supported by phonetic as well as semantic congruence. With a view to make the comparison lucid and comprehensible, the phonetic laws operating in Sanskrit and Russian have been dealt with in detail. Each statement has been supported by parallel correspondences found in other Indo-European languages." (jacket)

http://www.pratibhabooks.com/Bookdesc.aspx?id=1294

http://www.vedamsbooks.com/no55377.htm


"Интересно отметить, что, несмотря на разницу во времени и пространстве, оба (языка) - и Санскрит, и Русский - настолько поразительно схожи в своих индо-европейских основах, что это неизбежно приводит к убеждению, что они произошли из одного и того же общего источника."

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.

Ну, и сколько ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ должна насчитывать история Русской цивилизации?

 Отправлено: 17.06.09 13:27. Заголовок: "Истинно русское..

"Истинно русское в нашей истории я вижу лишь до ХШ столетия, а потом Сарай,
Москва со своими холмами и толпой греческих выходцев из околевшей в
невежестве Византии, с толпой монахов, меняющих мощи на жемчуга и золото, с
Петром, окруженным немцами, - все это уже не родное, не русское".

Мельников-Печерский П.И. Полн. собр. соч. Т.7. СПб., 1909.

 Отправлено: 17.06.09 16:15. Заголовок: Это если только о на..

Это если только о наших правителях говорить. А я вот всю нашу историю (историю страны, народа, науки, искусства, освоений, войн - а не историю гос. верхушки) до сего дня считаю русской. И ни от одного дня не откажусь ведь это наше, "потому как, смотри - другое уж идет"...

 Отправлено: 17.06.09 17:07. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Это ес..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

Это если только о наших правителях говорить.

Разумеется.