Отправлено: 18.05.06 16:00. Заголовок: Вопросы к Н.В.Слатину (2)

Эта тема - специально отведенная для вопросов к Николаю Владимировичу.

Огромная просьба не выходить за рамки схемы вопрос -> ответ -> вопрос на уточнение, если таковой имеется. Если захочется поговорить о чем-то отдельно, то откройте новую тему. (Или, если что, пишите в ЛС.)

Приятного вам общения

Управляющий.

 Отправлено: 08.06.08 13:10. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет (14.05.08 ):

цитата:

Я написал на Чудиновском сайте следующее:... Но там предпросмотр, поэтому (надеюсь) мое сообщение появится после того, как (и если) оно будет одобрено хозяином сайта.

К сожалению, мое сообщение на Чудиновском сайте так и не было помещено... а прошел почти месяц...

 Отправлено: 04.07.08 01:41. Заголовок: Николай Владимирович..

Уважаемый Николай Владимирович! Пишите ли Вы ныне новую книгу или новое исследование?

И ещё вопрос: как Вы относитесь к муссированию следующего текста на Радио России:

Не верьте золотом покрытым, пластмассовым словам....
Трудно подсчитать - сколько раз произнсится за день эта строка, но в самую полночь, на сон грядущий её опять произносят ( в 23.59)...
Это обычный текст или всё же разрушающий сознание человека?

 Отправлено: 04.07.08 20:10. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Это обычный текст или всё же разрушающий сознание человека?

Тексты все воздействуют на сознание -- собственно, это одна из их функций, так что судите сами, какое воздействие могут оказать эти слова на людские сознания, особенно на людей с неустойчивой психикой. Слава Богу, хоть люди призываются не вообще всем словам не верить, а лишь "пластмассовым", да еще "золотом покрытым"… -- то есть неким лживым, обманным, неистинным словам. Другой вопрос еще -- как неистинные слова отличить от истинных -- но об этом они, как я понял, не говорят. (И вообще, по первой программе, передаваемой по нашему радио в 23:59, ничего такого не говорится -- по крайней мере сегодня не было… Но там и без того всякой бредятины хватает…)

Как теперь уже стало общеизвестно, "что ты ешь -- то ты и есть" (это с физической точки зрения), но надо добавить, что, с вибрационной точки зрения, "что ты говоришь -- то ты и есть" и "что ты думаешь -- то ты и есть", причем воздействие мысли даже сильнее, чем воздействие слов речи.

 Отправлено: 04.07.08 21:38. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

по первой программе... бредятины хватает...

Я указала: это "Радио России" - куда не допускаются критические высказывания слушателей - их сразу выключают, стоит только кому чуть возвысить свой голос против этой самой бредятины и тухлятины - которой "кормят" народ разухабистые и вихляющие языками ведущие...

Слатин Н.В.
Благодарю за ответ!
Можно ли определить одним-двумя словами этот период, в котором мы живём? вернее, в котором мы очутились почему-то рядом с теми, с кем никак не хотели быть рядом?!
Восклицание O tempora! O mores! как-то даже слишком благородны для того, что вокруг деется....

 Отправлено: 05.07.08 12:26. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Не верьте золотом покрытым, пластмассовым словам....

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Слава Богу, хоть люди призываются не вообще всем словам не верить, а лишь "пластмассовым", да еще "золотом покрытым"…

С моей точки зрения, всё ещё ГОРАЗДО ХИТРЕЕ.
Например, всем говорят:

"ЧРЕЗМЕРНОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ПИВА ВРЕДИТ ЗДОРОВЬЮ"

Вроде бы, благое утверждение о том, что если будешь пить много пива - нанесёшь вред здоровью. ОДНАКО, ВНИМАНИЕ!
Результат от прочтения этого хитро сплетённого текста будет совершенно обратным, а именно, люди в большинстве своём, читающие эту надпись каждый день автоматически, также автоматически будут пить больше и больше пива. Почему это так? А потому, что РАЦИОНАЛЬНЫЙ, ЛОГИЧЕСКИЙ АНАЛИЗАТОР, усыплённый каждодневным чтением одной и той же фразы, начнёт пропускать вредную информацию прямо в ПОДСОЗНАНИЕ, которое будет в ударном порядке читать эту фразу так:

"ЧРЕЗМЕРНОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ПИВА ... "
("первый смысл схвачен - дальше неинтересно" - так будет "думать" подсознание)

Вот это и есть Нейро-Лингвистическое Программирование в действии.

Теперь вернёмся к заклинанию

цитата:

Не верьте золотом покрытым, пластмассовым словам....

Результат его будет таков, что люди забудут о том, что слово СВЯЩЕННО и несёт в себе глубочайшие смыслы, а будут воспринимать речь, как исключительно произнесение "золотом покрытых, пластмассовых слов". Разрушительные последствия будут огромны. Основной принцип действия этого метода - выделение какого-либо одного качества и гипертрофированное увеличение его влияния до тех пор, пока другие (конструктивные) качества не померкнут окончательно. При этом не важно в каком ключе упоминается это качество - в положительном или в негативном. Важно лишь, что другие, гораздо более важные качества, не упоминаются вовсе. То есть сознание никогда больше не прикасается к божественным вибрациям божественных слов. Проверить это всё очень просто: повторяйте сами каждый день фразу "Не верьте золотом покрытым, пластмассовым словам..." и когда у вас начнётся депрессия и апатия, делайте выводы.

 Отправлено: 05.07.08 12:32. Заголовок: Worga пишет: С мо..

Worga пишет:

цитата:

С моей точки зрения, всё ещё ГОРАЗДО ХИТРЕЕ.

Вот и я так думаю! Это - главный удар, против СЛОВА, а оно - русское!
+ слова, словяне, славяне, слава.... всё это как бы становится пластмассовым, то есть хрупким, да ещё фальшивым вдобавок - покрытие внешнее слабенькое такое, квази золото....
МУД-рецы рекли то не случайно. Кто автор слов? Конечно, не Омар Хайям!

http://otvety.mail.ru/question/11955033/
Ответ:

цитата:

Это Кнопочка! 9 лет назад Мастер (2401) а5 какойнить Деменьтьев? судя по бреду...

 Отправлено: 05.07.08 13:24. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Вот и я так думаю! Это - главный удар, против СЛОВА, а оно - русское!

У людей всегда есть выбор, чем заполнить своё сердце и своё сознание. Только большая часть "населения" об этом не знает ... СМИ методично делают из людей зомби.

 Отправлено: 05.07.08 14:27. Заголовок: Worga пишет: всё ещ..

Worga пишет:

цитата:

всё ещё ГОРАЗДО ХИТРЕЕ

Да, я тоже об этом так и подумал -- но не написал об этом почему-то... Спасибо, Worga, за развернутое объяснение!

Worga пишет:

цитата:

У людей всегда есть выбор, чем заполнить своё сердце и своё сознание. Только большая часть "населения" об этом не знает ...

Да... бедный народ... большая его часть этого не знает... Остается только одна надежда...

 Отправлено: 28.08.08 10:25. Заголовок: Добрый день Николай ..

Добрый день Николай Васильевич!
читали ли вы А. Асова "Боянов гимн"? если да, то какое у вас впечатление?

 Отправлено: 28.08.08 13:09. Заголовок: Arti пишет: Добрый ..

Arti пишет:

цитата:

Добрый день Николай Васильевич!

День добрый! (Вообще-то Владимирович я...)

Arti пишет:

цитата:

читали ли вы А. Асова "Боянов гимн"?

Есть у меня книжка <<Асов А.И. Славянские руны и “Боянов гимн”. — М.: «Вече», 2000>> -- это о ней речь идет?

Arti пишет:

цитата:

если да, то какое у вас впечатление?

Прочитав сию книжку (в двухтысячном году), я записал (м.б., несколько сумбурно) свои впечатления:

<<И это нам приходится читать…
И ведь из 10 000 человек, купивших эту книгу, найдутся такие, что всему, что в ней, поверят…

Интересная книжка — очень громадную исследовательскую работу проделал "Асов", приводит массу неизвестного до той поры материала — но, например, какие "переводы" приводимых им текстов он делает — искренне жаль мне его.

Книга эта, где "Асов" пишет от себя, а не цитирует откуда-нибудь (хотя и цитировать он может с ошибками и неточностями), полна домыслов и измышлений, натяжек и допущений, а иной раз неведомая сказка выдается за правду. Несерьезно это. Учитывая на самом деле объемистые исследования, проведенные "Асовым", правда, жалко его подчас становится.>>

Кстати — для эксперимента — можно попробовать прочитать "Боянов гимн" с помощью приводимых "Асовым" в своей книжке расшифровок значения рун — и посмотреть, что получится…

 Отправлено: 29.08.08 07:39. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Вообще-то Владимирович я...

извените!
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

<<Асов А.И. Славянские руны и “Боянов гимн”. — М.: «Вече», 2000>> -- это о ней речь идет?

2008год. "Фаир" Руны Славян и Боянов гимн 480страниц.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

какие "переводы" приводимых им текстов он делает — искренне жаль мне его.

вот мне бы был интересен именно ваш перевод и может быть некоторое сравнение с Влескнигой.
Он достаточно убедительно описывает, что Боянов гимн не подделка, жаль не приводит фото того документа, с которого он скопировал Боянов гимн. Странно...ведь в книге много других фотографий из рукописей Сулакадзева.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Книга эта, где "Асов" пишет от себя, а не цитирует откуда-нибудь (хотя и цитировать он может с ошибками и неточностями), полна домыслов и измышлений, натяжек и допущений, а иной раз неведомая сказка выдается за правду.

согласен... хотя читать конечно интересно.

PS:
Слово Русколань правильнее понимать как округа (колония) Русов. чем как Русское лоно?

 Отправлено: 29.08.08 14:47. Заголовок: Arti пишет, что Сла..

Arti пишет, что

цитата:

Слатин Н.В. пишет: цитата: Вообще-то Владимирович я... извените!

Да ладно, чего там!

Arti пишет:

цитата:

2008год. "Фаир" Руны Славян и Боянов гимн 480страниц.

А там 416 с. Он в каждом новом издании своих книг что-то переделывает, добавляет. Но на главную суть дела это не влияет.

Arti пишет:

цитата:

Он достаточно убедительно описывает, что Боянов гимн не подделка

Да, скорее всего, так оно и есть.

Arti пишет:

цитата:

вот мне бы был интересен именно ваш перевод и может быть некоторое сравнение с Влескнигой.

Мой перевод чего? Боянова гимна? Сожалею, но он написан неизвестными буквами неизвестным языком. Я несколько раз пробовал, что называется, вчитаться, попытаться понять, каким это языком написано, но пока что не удалось.

Arti пишет:

цитата:

жаль не приводит фото того документа, с которого он скопировал Боянов гимн

Да?.. А в той книжке есть... В "Приложении" к главе V Переводы Бояновых рун. Но там весьма мелкий масштаб. Лучшее изображение есть в <<Куликов А.А. Космическая мифология древних славян. - СПб.: Издательство "Лексикон", 2001. - 256 с.>> Прислать?

Arti пишет:

цитата:

хотя читать конечно интересно.

Как фэнтэзи?

Arti пишет:

цитата:

Слово Русколань правильнее понимать как округа (колония) Русов. чем как Русское лоно?

Конечно, как "округа". При чем тут "лоно"?

 Отправлено: 29.08.08 18:31. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Сожалею, но он написан неизвестными буквами неизвестным языком.

59- строка - памети злгоръ волхва глоти
60 строка например - Арину памет и скифу гамъ
61 строка - злты мы мески тризны сыпи
Разве не похожа на древнерусский? и многие слова, если подставлять буквы для рун вполне читаются или узнаются.
вот только не знаю правильна ли была разбивка слов выполнена.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Лучшее изображение есть в <<Куликов А.А. Космическая мифология древних славян. - СПб.: Издательство "Лексикон", 2001. - 256 с.>> Прислать?

был бы признателен очень мой емейл bars-art@yandex.ru


Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Как фэнтэзи?

ну и это тоже..

 Отправлено: 29.08.08 19:48. Заголовок: Arti пишет: 59- стр..

Arti пишет:

цитата:

59- строка - памети злгоръ волхва глоти 60 строка например - Арину памет и скифу гамъ 61 строка - злты мы мески тризны сыпи

А кто сказал, что _это_ так читается?

Arti пишет, что Слатин Н.В пишет:

цитата:

Прислать?

И отвечает:

цитата:

был бы признателен

Готово, посылаю!

Приятного чтения!.. (Если получится...)

 Отправлено: 30.08.08 09:35. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Готово, посылаю!

Большое спасибо!

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А кто сказал, что _это_ так читается?

уже Сулукадзев много рун правильно определил. Асов только уточнил. и если его значения подставлять под каждую руну, то так точно и получается "памети злгоръ волхва глоти". если бы это было одно предложение, то было бы похоже на случайность, а так весь гимн достаточно ясно написан на древнерусском. и многие слова и не специалистом узнаются. Другое дело, что над точным переводом тут надо на мой взгляд поработать. Асов сделал что мог, так сказать. а уточнять или даже возразить есть чему на мой взгляд.

 Отправлено: 30.08.08 12:44. Заголовок: Arti пишет: то так ..

Arti пишет:

цитата:

то так точно и получается

Точно, да?

Arti пишет:

цитата:

Другое дело, что над точным переводом тут надо на мой взгляд поработать

Желаю успехов! Тексты ведь присланы — так что теперь дело за малым стало...

 Отправлено: 24.09.08 17:49. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Точно, да?

— по поводу того, что
Arti пишет:

цитата:

цитата: то так точно и получается

Но ответа Слатин Н.В. от Arti не дождался, видимо, какие-то нестыковки в чтении указанного текста...


Также в закрывшейся теме «Вопросы к Н.В.Слатину»,
в ответ на вопрос wsbb:

цитата:

Читаете статьи на сайте Чудинова ?

Слатин Н.В. там ( http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000007-000-180-0-1210775629 ) пишет:
там предпросмотр, поэтому (надеюсь) мое сообщение появится после того, как (и если) оно будет одобрено хозяином сайта.
К сожалению, НЕ появилось, поэтому вводящая в заблуждения цитата там, увы, остается...

 Отправлено: 28.09.08 15:10. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Да... бедный народ... большая его часть этого не знает... Остается только одна надежда...

А какая?

 Отправлено: 28.09.08 15:26. Заголовок: мне только чудо и ви..

по мне так, только чудо и остаётся )

 Отправлено: 28.09.08 15:57. Заголовок: Ludovit пишет, что ..

Ludovit пишет, что
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Да... бедный народ... большая его часть этого не знает... Остается только одна надежда...

И спрашивает:

цитата:

А какая?

Что

наши Боги нас не оставят в беде!

А Хто я ? также пишет:

цитата:

по мне так, только чудо и остаётся )

Вот и именно.

Слава нашим Богом!

 Отправлено: 28.10.08 20:15. Заголовок: Перенесено из <&..

Перенесено из <<Форум » Влескнига » «Словарь всех словоформ Влескниги»>> ( http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000030-000-0-0-1225131620 )

Светлаока
постоянный участник
Пост N: 587
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
Отправлено: Вчера 13:45. Заголовок: Николай Владимирович.. Re:Слатин Н.В.]
----------------------------------------------------------------

Николай Владимирович,
встречается ли во Влескниге слово "кобник" или "кобенит се"?
Означает облакогонителя, который кобенится (ломается) при разгоне облаков.
Хотелось бы проникнуть в саму суть слова.


Слатин Н.В.
Управляющий
Пост N: 543
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
Отправлено: Вчера 20:05. Заголовок: Светлаока пишет: .. [Re: Светлаока]
----------------------------------------------------------------

Светлаока пишет:

цитата:
встречатся ли

Встречается. См. в ВК II прим. 884. ("КОБЕМ [через ять] – кобем (ср. русск. кобенить руки, ноги заламывать, ломать, корчить, неуклюже изворачивать | Его кобенитъ безличн. корчитъ; ~ся выгибаться, кривляться, ломаться, корчиться; чиниться, заставлять себя просить; важничать, чваниться; упрямиться. Коба/ каба ж. нвг. кобелъ, коблъ, коблюхъ м. вост. колъ, пень, надолба, тычекъ, копылъ, торчекъ, каршъ, карша, коряга; свая для причалки судна, палъ; | кочка, пенекъ; см. тж. каба небольшой, вбитый в землю колъ; кобень упрямецъ. Кобра, кобарка ж. с|в. пригоршни, сколько можно загрести въ дв| ладони. Кобрица горсточка, горсть, по В.Р.Я. Таким образом кобь/ кобъ – нечто торчащее, топорщащееся; тж. необычное, необычные, непонятные, замысловатые, “выламывающиеся” движения, как бы при ворожбе/ волшбе) а КОБЕМ СТА – “гоголем ходит” или “стоит расшеперившись”, т.е. гордо, заносчиво; ср. тж. КОВЕ – мн. ч. ковы; злой умысел; злоумышления; замыслы; что-то замысловатое и пр.")


Светлаока
постоянный участник
Пост N: 588
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
Отправлено: Сегодня 00:20. Заголовок: Благодарю!..
----------------------------------------------------------------

Благодарю!

 Отправлено: 23.01.09 15:44. Заголовок: Николай Владимирович..

Николай Владимирович! Хотелось бы на этом форуме видеть тему с полным списком Ваших книг и статей: от чего Вы начинали свою научную деятельность и к чему пришли. И кратенько о вехах Вашей жизни тоже бы неплохо прочесть, о Ваших просто человеческих интересах и занятиях.
А ещё бы родословную описали - многим интересно было бы прочесть о Вашем детстве, и о быте семьи, и вообще.

 Отправлено: 23.01.09 16:02. Заголовок: Надо попробовать…..

Надо попробовать…

 Отправлено: 08.08.09 09:27. Заголовок: Николай Владимирович..

Николай Владимирович! А как Вы относитесь к такому памятнику как Боянов Гимн и что Вы думаете по поводу его перевода, но не "асовского" - а первого, который сделал Гавриил Державин, как утверждает академик Ю. Бегунов?

 Отправлено: 08.08.09 14:23. Заголовок: кирилл пишет: как В..

кирилл пишет:

цитата:

как Вы относитесь к такому памятнику как Боянов Гимн и что Вы думаете по поводу его перевода, но не "асовского" - а первого, который сделал Гавриил Державин, как утверждает академик Ю. Бегунов?

Сам гимн написан неизвестно какими буквами, неизвестно на каком языке (в отличие от ВК, что дало мне возможность её понять и перевести), поэтому есть такие энтузиасты, которые переводят его, как говорится, как Бог на душу положит — начиная с Сулакадзева (это он дал список сего гимна Гавриле Романовичу со своим переводом; Державин же перевода не делал)...

 Отправлено: 08.08.09 15:20. Заголовок: Arti пишет: Он д..

Arti пишет:
Он достаточно убедительно описывает, что Боянов гимн не подделка`
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Да, скорее всего, так оно и есть.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Сам гимн написан неизвестно какими буквами, неизвестно на каком языке

Николай Владимирович , но если это всё-таки оригинал, только на неизвестном языке значит, что он никакого отношения ни к славянам ни к нашей истории не имеет? Получается, что Сулакадзев одурачил Державина, а Асов сейчас дурачит людей? Кстати во многих источниках Сулакадзева называли фальсификатором древних текстов, видимо из-за пребывания у него Велесовой Книги её до сих пор многие считают подделкой?

 Отправлено: 08.08.09 15:30. Заголовок: Николай Владимирович..

Николай Владимирович! а как Вы относитесь к переводу текста на Бусовом камне- Бусовом Гимне, который тоже усиленно "пиарит" Асов?

 Отправлено: 08.08.09 16:05. Заголовок: кирилл пишет: если ..

кирилл пишет:

цитата:

если это всё-таки оригинал, только на неизвестном языке значит, что он никакого отношения ни к славянам ни к нашей истории не имеет?

Раз неизвестно, что там написано, то и неизвестно, имеет или не имеет.

кирилл пишет:

цитата:

Получается, что Сулакадзев одурачил Державина

Ну почему сразу "одурачил" — может, он искренне считал, что правильно понял этот текст?..

кирилл пишет:

цитата:

во многих источниках Сулакадзева называли фальсификатором древних текстов

Да, такое можно часто встретить. Но фактически ни одной его подделки, кроме переправленного имени в записи о полёте на воздушном шаре, не имеется. Есть и такие, кто считает, что-де он начал подделывать ВК, а Миролюбов, дескать, продолжил. Ну что тут скажешь. Кто так считает, очевидно, думает, что сочинить язык (а в случае ВК не менее трёх диалектов), да ещё и письменность — плёвое дело. Да даже имитация языка ВК не удаётся.

кирилл пишет:

цитата:

как Вы относитесь к переводу текста на Бусовом камне

Что за "Бусов камень"? Что-то не слыхал о таком...

 Отправлено: 08.08.09 19:17. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Что за "Бусов камень"? Что-то не слыхал о таком...

ДА это тот же памятник Бусу, который описан в "рунах славян" и даны его фото. У меня издание 2007г. "Фаир-пресс" тоже 480страниц.

 Отправлено: 09.08.09 15:20. Заголовок: кирилл пишет: ДА эт..

кирилл пишет:

цитата:

ДА это тот же памятник Бусу

Понятно! И с этим памятником та же история — "неизвестно какими буквами, неизвестно на каком языке"... Таких нечитаемых надписей вообще-то найдено много... (см., напр. http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000012-000-0-0-1228764569 )

 Отправлено: 27.08.09 12:09. Заголовок: Николай Владимирович..

Николай Владимирович!
В буквальном переводе меня смутило слово "фрукт" на дощ.30, посмотрел сам текст: "ОВОЩЬ". А почему Вы перевели ФРУКТ? Просто странно как-то...
И ещё вспомнил. Как вы думаете, могли ли Роксоланы и Русколане быть одним и тем же народом? Или видимое сходство в названиях случайно?
Ведь, в ВК I:

цитата:

Русколань, древнерусск. РУСКОЛАНЕ, тж. РЕНСКОЛАНЕ, РУЗКОЛАНЕ, РУСКОЛАНЬЕ. РУСКОЛАНЕ=РУСЕ+КЪЛУНЕ, РУСЕ КЪЛУНЕ - Русская округа; Русколань

И в ВК есть ещё Грецколане - греческая округа.
А Роксоланы - это:

цитата:

Роксола́ны (с аланского ruxs alan, «светлый алан») — сарматское племя. Греческий историк Страбон (конец I в. до н. э. — начало I в. н. э.) упоминает их как кочевников, использовавших повозки. Около 70 г. они совершили набег на Мёзию. Во времена Страбона жили между Танаисом (Доном) и Борисфеном (Днепром), около Меотийского озера (Азовского моря). При Нероне они двинулись к Дунаю и вторглись в пределы Римской империи, в Мёзию. Близ Дуная они остаются во II и III вв. и упоминаются историками в числе понтийских народов, теснивших римлян на нижнем Дунае. Роксоланы участвовали в первой дакийской войне против римского императора Траяна. Император Адриан вынужден был платить им ежегодную дань. Позднее они переходили на южный берег Дуная и вступали в римскую службу. Свидетельства о роксоланах прекращаются со времени историка готов Иордана (VI в.). Как и другие сарматские племена, роксоланы были покорены в IV веке гуннами и растворились в других народах Европы. Не исключено, что в IV—V вв. какая-то часть роксолан влилась в состав формировавшегося тогда в пределах ареала т. н. Протопражской культуры протославянского этноса. Д. И. Иловайский отождествляет роксолан с Русью, считая их славянами. Нет, однако, никакого исторического основания видеть в роксоланах славян. Тацит роксолан называет сарматским народом (лат. Sarmatica gens), a современная наука причисляет сарматов и главных представителей этого племени — алан — к иранской ветви индоевропейского племени. Примечательно, что (юго-восточных?) венетов, то есть предполагаемых предков славян Тацит прямо противопоставляет сарматам, указывая, что первые — народ оседлый, строят постоянные жилища, сражаются пешком и носят щиты, тогда как сарматы-роксоланы ведут кочевой образ жизни, живут в повозке и на коне, совершенно неспособны к пешему бою, знают только легкое вооружение и щитов не носят. Ряд историков (Вернадский Г. В., Галкина Е. С.) предполагают, что роксоланы, оставшиеся в Восточной Европе в IV - VIII в. в. развились в новый этнос росов или русов, и образовали Русский каганат.

В "Сказах Захарихи" (точнее, я смотрю по книге "Довелесова книга. Древнейшие сказания Руси" Гнатюков) есть Ярусланы или Ерусланы и Еруслань. Там также говорится, что Ярусланы - это потомки Русов и Ланей (Алан). Вот Ярусланы и Роксоланы могли быть одним и тем же народом, если принять, что аланское ruxs - светлый, также значит Рус (сие кажется вполне справедливым). И сказания вроде бы не противоречят Тациту.
И ещё хотелось бы знать, что Вы думаете вообще о "Сказах Захарихи" и как относитесь к предположению Гнатюков, что они являются другой частью "Дощек Изенбека"? Хотя конечно это только гадания... И всё же любопытно Ваше мнение.

 Отправлено: 27.08.09 16:56. Заголовок: ВиТиЧ пишет: В букв..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

В буквальном переводе меня смутило слово "фрукт" на дощ.30, посмотрел сам текст: "ОВОЩЬ". А почему Вы перевели ФРУКТ?

Потому, что там "плодов, фруктов" (плдие и овощь) — к сожалению, нынче у нас "овощь" означает нечто другое, так что приходится воспользоваться заимствованным словом (которое исходно вообще-то тоже просто "плод" означает). — Сноска 1938 «ОВОЩЬ – род. п. мн. ч. плодов; фруктов; возм., тж. овощей; ср. тж. ОВОЩТЕ – плоды; фрукты; возм., тж. овощи (ср. польск. owoce фрукты, плоды; русск. овощ м. овощь ж. и овощие ср. црк. обощи южн. билье пск. слетье сев. огородина, съедомая ботва и коренья: лукъ, капуста, морковь, репа, свекла съ ботвой и пр. также плоды огородные, какъ огурцы, арбузы, а встарь, и плоды древесные, садовые). Д.Д. пишет “плодов, и овощей”, но это тавтология, т.к. овощи – тоже плоды.» Так что ничуть не странно, а просто по-другому теперь и не скажешь.

ВиТиЧ пишет:

цитата:

И ещё вспомнил. Как вы думаете, могли ли Роксоланы и Русколане быть одним и тем же народом? Или видимое сходство в названиях случайно?

(См. «Роксоланы» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B — это как раз та статья, которую ВиТиЧ цитирует.)

Думается, что, скорее всего, это Греки так назвали, они были "мастера" перековеркивать иноязычные слова…

Так что верно ВиТиЧ подмечает:

цитата:

Ведь, в ВК…

а также

цитата:

И в ВК есть ещё Грецколане - греческая округа

А насчёт

цитата:

аланское ruxs

подозрительно, что это современное _восстановление_, подгонка под _общепринятую_ концепцию, что аланы (как и скифы) были _ираноязычны_ ("ruxs", чит. "рухс" — иранское слово). По-Санскритски это слово "рущь" — так и по-Русски точно то же самое. Понятно, _товарищи_ с Лингвофорума опять долго смеяться над этим будут — да ну и ладно, нервы нам что ли тратить на них?..

(В Иране населения 71 млн. чел., из них Персов, т.е., собственно, ираноязычных — 70%, т.е. 45 млн. Русских 150 млн., т.е. в три с лишним раза больше; это— не считая других Славян. И в древности примерно такое же соотношение было. И что, Русские должны были у менее многочисленного народа слова заимствовать, тем более — имя самих себя?!)

ВиТиЧ ещё пишет:

цитата:

что Вы думаете вообще о "Сказах Захарихи"

Это на самом деле сказы, кто бы что не говорил. Т.е. вполне нормальные источники.

ВиТиЧ далее пишет:

цитата:

и как относитесь к предположению Гнатюков, что они являются другой частью "Дощек Изенбека"?

Мало ли что эти Гнатюки пишут. Это вполне самостоятельные источники, никакая не "другая часть". Кстати, в той книжке они по какой-то причине примерно треть сказов выкинули (т.е. ни там не напечатали, ни даже о них не упомянули).

ВиТиЧ пишет далее:

цитата:

Хотя конечно это только гадания...

Какие гадания? Это их выдумки.

 Отправлено: 27.08.09 17:17. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Думается, что, скорее всего, это Греки так назвали, они были "мастера" перековеркивать иноязычные слова…

То есть Роксоланы - это, видимо, перековерканые Русколане (=Рус+Коло), а не "светлые аланы" (=Ruxs+Оланы), так? А как быть с Ярусланами? Если Ярусланы=Русы+Аланы, то это другое имя? Всё никак не могу разобраться...

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Какие гадания? Это их выдумки.

Я почти это и имел ввиду под словом гадания.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

примерно треть сказов выкинули

А где можно найти все сказы?

 Отправлено: 27.08.09 18:06. Заголовок: ВиТиЧ пишет: То ест..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

То есть Роксоланы - это, видимо, перековерканые Русколане (=Рус+Коло), а не "светлые аланы" (=Ruxs+Оланы), так?

Я так _думаю_

ВиТиЧ пишет:

цитата:

А как быть с Ярусланами? Если Ярусланы=Русы+Аланы, то это другое имя

Возможно, это более позднее народное переосмысление этнонима "Русколань".

И ещё ВиТиЧ пишет, что
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Какие гадания? Это их выдумки.

и комментирует:

цитата:

Я почти это и имел ввиду под словом гадания.

Я так и подумал, но, чтоб яснее было тем, кто будет читать, написал так.

Ещё ВиТиЧ пишет:

цитата:

А где можно найти все сказы?

Это т. 16 собр. соч. Ю.П. Миролюбова: Сказы Захарихи. Зап. Германия. 1990. 224 стр.
Это было очень малотиражное издание, осуществлённое на протяжении многих лет вдовой Юрия Петровича Йоганной (Johanna) Вейдерс (Veiders)-Миролюбовой (Miroluboff), которую по-Русски все называли Галиной Францевной. Тираж был, скорее всего, 50 или даже меньше экземпляров.

Да, ещё в двухтомнике (Миролюбов Ю.П. Сакральное Руси. Собр. соч. в 2 т. Т. I. — Москва, изд. АДЕ «Золотой Век», 1996, 1997) Сказы были, но, кажется, не все.

 Отправлено: 28.08.09 08:04. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Думается, что, скорее всего, это Греки так назвали, они были "мастера" перековеркивать иноязычные слова…

ну почему же перековеркивать?
обычное явление, слова не из своего языка произносятся по-своему.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

("ruxs", чит. "рухс" — иранское слово). По-Санскритски это слово "рущь" — так и по-Русски точно то же самое.

Но ведь иранцы всё-таки были в Причерноморье. А что означает это слово по-русски и по-санскритски?
Кроме того, тут ведь нужно определиться какие связи могли быть именно с санскритом и почему не с иранским.
Слова похожи, но чем объясняется эта похожесть и чем объясняются отличия: рухс, рокс-, рущь, рус- и руск- (в ВК)?

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

(В Иране населения 71 млн. чел., из них Персов, т.е., собственно, ираноязычных — 70%, т.е. 45 млн. Русских 150 млн., т.е. в три с лишним раза больше; это— не считая других Славян. И в древности примерно такое же соотношение было. И что, Русские должны были у менее многочисленного народа слова заимствовать, тем более — имя самих себя?!)

но это же современная ситуация с численностью населения, зачем её опрокидывать в древность?

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Это на самом деле сказы, кто бы что не говорил. Т.е. вполне нормальные источники.

А находим ли мы в в других устных преданиях нечто похожее на то, что есть в Сказах Захарихи?

 Отправлено: 28.08.09 12:45. Заголовок: Октябрин пишет: Сло..

Дискуссия Lusorа Fatigatusа и Октябрина перенесена по требованию администрации Форума сюда: Форум » Славянский мир » Русь. Значения слова и его происхождение. — http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0

Конечно, другие участники тоже могут вступить в эту дискуссию.

 Отправлено: 28.08.09 17:54. Заголовок: Октябрин пишет: ну ...

Октябрин пишет:

цитата:

ну почему же перековеркивать? обычное явление, слова не из своего языка произносятся по-своему.

Ну ладно, ладно, я не имел в виду ничего дурного, тем более — кого-либо оскорблять...

Октябрин пишет:

цитата:

Но ведь иранцы всё-таки были в Причерноморье.

Которые из иранцев? Их много — и самых разных. (См. хотя бы Wiki, на слово "иранцы"…)

Октябрин пишет:

цитата:

А что означает это слово по-русски и по-санскритски?

Какое слово? "ruxs"? Ничего не значит, там нет такого слова. Или "рущь"? Тогда "светлый, ясный".

Октябрин пишет:

цитата:

Кроме того, тут ведь нужно определиться какие связи могли быть именно с санскритом

А религиозные, по крайней мере.

Октябрин пишет:

цитата:

почему не с иранским

А поэтому же, по тем же причинам.

Кроме того, Русский всё-таки куда как ближе к Санскриту, чем к какому-либо из Иранских.

Октябрин пишет:

цитата:

Слова похожи, но чем объясняется эта похожесть и чем объясняются отличия

Похожесть — происхождением от общего истока, Арийского. Отличия — дальнейшим развитием с ходом времени.

Октябрин пишет:

цитата:

но это же современная ситуация с численностью населения, зачем её опрокидывать в древность?

А Вы полагаете, в древности пропорциональное соотношение численности этих народов было другим?

Октябрин пишет:

цитата:

А находим ли мы в в других устных преданиях нечто похожее на то, что есть в Сказах Захарихи?

А вот говорят пока, что нет пока...

(Сожалею, вынужден прерваться — до завтра!)

 Отправлено: 28.08.09 18:31. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Какое слово? "ruxs"? Ничего не значит, там нет такого слова. Или "рущь"? Тогда "светлый, ясный".

Понятно.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

По-Санскритски это слово "рущь" — так и по-Русски точно то же самое.

т. е. и снкср. "рущь" и рус. "рус" означает "светлый".
А как тогда объяснить отличия в конечных звуках?

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Октябрин пишет: цитата: Но ведь иранцы всё-таки были в Причерноморье. и отвечает: Которые из иранцев? Их много — и самых разных. (См. хотя бы Wiki, на слово "иранцы"…)

Важен сам факт присутствия там ирноязычных племён.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Октябрин пишет: цитата: Кроме того, тут ведь нужно определиться какие связи могли быть именно с санскритом И отвечает: А религиозные, по крайней мере.

Религия понятие очень абстрактное. я имел ввиду контакты славянского языка и санскрита, а также контакты носителей этих языков. Когда, где и как. А это вопрос не простой, если вообще разрешимый.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Кроме того, Русский всё-таки куда как ближе к Санскриту, чем к какому-либо из Иранских.

Но ведь это надо сравнивать эти языки.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Октябрин пишет: цитата: Слова похожи, но чем объясняется эта похожесть и чем объясняются отличия И отвечает: Похожесть — происхождением от общего истока, Арийского. Отличия — дальнейшим развитием с ходои времени.

Это понятно, но чем конкретно. Всякое изменение в языке отражает какую-то часть исторической реальности.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Октябрин пишет: цитата: но это же современная ситуация с численностью населения, зачем её опрокидывать в древность? И отвечает: А Вы полагаете, в древности пропорциональное соотношение численности этих народом было другим?

Я хочу конкретики.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

(Сожалею, вынужден прерваться — до завтра!)

Добраноц!

 Отправлено: 28.08.09 20:31. Заголовок: Октябрин пишет: т. ..

Октябрин пишет:

цитата:

т. е. и снкср. "рущь" и рус. "рус" означает "светлый". А как тогда объяснить отличия в конечных звуках?

В одном из Новгородских диалектов (см. работы Зализняка) говорили "холосо" вместо "хорошо" ...

 Отправлено: 29.08.09 09:22. Заголовок: रुश..

रुशत् (рущат) - brilliant, shining, bright, white (Ригведа)
образовано от глагольного корня रुच् (руч) 1. А. - to shine, be bright orﾠradiant orﾠresplendent (Ригведа)

 Отправлено: 29.08.09 10:49. Заголовок: Worga пишет: र..

Worga пишет:

цитата:

रुशत् (рущат) - brilliant, shining, bright, white (Ригведа)

Т.е. रुशत् (рущат) - блестящий, сияющий, яркий, белый (Ригведа)

цитата:

образовано от глагольного корня रुच् (руч) 1. А. - to shine, be bright orﾠradiant orﾠresplendent (Ригведа)

Т.е. гл. корня रुच् (руч) 1. А. - сиять, быть ярким илиﾠлучистым илиﾠблестящим, сверкающим, блистательным, великолепным, ослепительным, сиятельным (Ригведа).

 Отправлено: 29.08.09 11:21. Заголовок: Уважаемый Worga, нас..

Уважаемый Worga, насколько я могу представить, произошла какая-то ошибка. Николай Владимирович приводит некое рущь, дабы представить, что оно соответствует этнониму русь. Но такого прилагательного санскрит не может знать. Плюс к этому रुशत् - композитное слово, поэтому правильным прилагательным будет रुशन्त्.

 Отправлено: 29.08.09 12:04. Заголовок: Октябрин пишет, что ...

Октябрин пишет, что
Lusor Fatigatus пишет:

цитата:

рискну ответить вместо Николая Владимировича. Возможно, ему недосуг отвечать на такие мелочи вроде этого

И отвечает

цитата:

Не будьте так строги. У Н.В. Слатина недавно только закончился рабочий день

Не в этом дело. Ведь известно же (читавшим Правила Форума), что надо соблюдать на Форуме порядок и писать в темах, заголовок которых соответствует содержанию сообщений. Данная же тема называется (если кто не видел заголовка) «Вопросы к Н.В.Слатину (продолжение)». Ваши обсуждения можно было бы вести в теме <<Форум » Славянский мир » откуда появилось само название “русский”>> или открыть новую тему. Поскольку вы этого не сделали, а ситуация так уж сложилась, что сейчас у меня есть немного времени, то такую тему в разделе «Славянский мир» создам. См.: Форум » Славянский мир » Русь. Значения слова и его происхождение. http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0-1251536332 Lusor Fatigatus и Октябрин, благоволите ваши сообщения (начиная с «Lusor Fatigatus Пост N: 2 Отправлено: Вчера 16:45.») перенести туда. Если вы этого не сделаете до сегодняшнего вечера (МСК 18-19 час.), перенести их туда придётся мне.

---

Если у кого-либо будет сообщение и/ или вопрос на тему, которой на нашем Форуме ещё нет — пожалуйста, не стесняйтесь и благоволите завести новую тему! (Адм. Форума)

 Отправлено: 29.08.09 14:19. Заголовок: Worga пишет: образо..

Worga пишет:

цитата:

образовано от глагольного корня रुच् (руч)

Worga, ruśant никоим образом не может быть образовано от этого корня, т.к. мы имеем дело с рефлексами двух разных корней. Если ruc- абсолютно естественным образом восходит к *leuk-, то корень ruś- имеет сатемный рефлекс, и для него должен постулироваться и.е. корень *leuk'-.

 Отправлено: 29.08.09 15:15. Заголовок: Lusor Fatigatus пише..

Lusor Fatigatus писал (все остальные посты дискуссии Lusorа Fatigatusа и Октябрина перенесены в новую тему: «Форум » Славянский мир » Русь. Значения слова и его происхождение.» http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0 ):

цитата:

А разве у него [у Слатина Н.В.] нет администраторских полномочий?

Есть, но не полные, а пароли от Форума тем другом, который Форум соорудил, "успешно" забыты, потому что он их не записал, понадеясь на память... Так что, прошу прощенья — не извольте пенять... Если же Октябрин до сегодняшнего вечера (МСК 18-19 час.) не появится — а у меня такое подозрение (сейчас попытаюсь ему позвонить… Да! Он пришёл, сейчас начнёт.), то придётся нам вдвоём этот диалог реконструировать... Вот такие сложности вызывает у нас офф-топ...

 Отправлено: 29.08.09 15:50. Заголовок: Посты были перенесен..

Посты (дискуссия с Lusor Fatigatusом) были перенесены Прошу прощенья за офтоп.
Может быть и Ворга перенесёт свои соображения по поводу санскритского слова?

---

И я надеюсь, что, может быть, перенесёт.

Адм.
Форума.

 Отправлено: 29.08.09 18:50. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

все остальные посты дискуссии Lusorа Fatigatusа и Октябрина перенесены

Октябрин пишет:

цитата:

Посты (дискуссия с Lusor Fatigatusом) были перенесены

Навели порядок!

СЛАВА НАШИМ БОГОМ

 Отправлено: 30.08.09 18:17. Заголовок: Октябрин пишет, что ..

Октябрин пишет, что Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Октябрин пишет: но это же современная ситуация с численностью населения, зачем её опрокидывать в древность? И отвечает: А Вы полагаете, в древности пропорциональное соотношение численности этих народом было другим?

И комментирует это:

цитата:

Я хочу конкретики.

Вполне можно себе представить, что и тогда пропорциональное соотношение численности этих народов было примерно таким же — с чего бы оно было другим. (Понятно, что статистических данных с того времени до нас _не дошло_…)

 Отправлено: 30.08.09 18:33. Заголовок: Октябрин пишет, что ..

Октябрин пишет (Пост N: 242 28.08.09), что Слатин Н.В. пишет:

цитата:

По-Санскритски это слово "рущь" — так и по-Русски точно то же самое.

И комментирует:

цитата:

т. е. и снкср. "рущь" и рус. "рус" означает "светлый".

Да. См., например, цитаты из Бётлингкского словаря:


(1) "рущ".


(2-1) "рущант"


(2-2) прод. "рущант"


(3) "руш"

цитата:

А как тогда объяснить отличия в конечных звуках?

А так, что они меняются (взаимозаменяются). Вот неск. примеров из ВК слов с этим корнем: РУС, РУСЕ, РУСЕЩЕ, РУСИ, РУСЕ, РУСИЦИ, РУСИШТЬ, РУСИЩ, РУСИЩИЕ, РУСЬ, РУШИТИ, РУШТИЕ, РУШТИЩИ, РУЩЬ. В этом ряду можем заметить РУСЬ и РУЩЬ — и это явно одно и то же слово, только "в разном произношении".

 Отправлено: 30.08.09 18:46. Заголовок: Вот и Бётлингк приде..

Вот и Бётлингк придерживается мнения, что रुशन्त् (рущант, ударение на उ) образовано от глагольного корня रुच् (руч).
А как (и можно ли) с точки зрения этого прояснения объяснить удвоение "с" в слове "русский"?

 Отправлено: 30.08.09 19:04. Заголовок: Worga пишет: Вот и ..

Worga пишет:

цитата:

Вот и Бётлингк придерживается мнения, что रुशन्त् (рущант, ударение на उ) образовано от глагольного корня रुच् (руч).

А почему же тогда есть и просто "рущ"?

Worga пишет:

цитата:

А как (и можно ли) с точки зрения этого прояснения объяснить удвоение "с" в слове "русский"?

А что ж нельзя-то? Рус- — корень (такой же как в "Русь", "русый"), -с- — суффикс, -к- — другой (с нынешней точки зрения "-ск-, один"), -ий- — окончание. Вот потому и два "с" (как, кстати, и в слове "искусство").

 Отправлено: 30.08.09 19:16. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Вполне можно себе представить, что и тогда пропорциональное соотношение численности этих народов было примерно таким же — с чего бы оно было другим.

Но ведь это ни чем подкрепить нельзя. Поэтому вполне одинаково обратное утверждение.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

и это явно одно и то же слово, только "в разном произношении".

а почему в одном тексте разное произношение и почему оно разное?


Worga пишет:

цитата:

А как (и можно ли) с точки зрения этого прояснения объяснить удвоение "с" в слове "русский"?

А по-моему, это удвоение уже позднее явление. Ещё Даль ругался по поводу этого удвоения и специально писал одну "с".
В Начальной летописи тоже одна "с".

 Отправлено: 30.08.09 19:33. Заголовок: Октябрин пишет: Но ..

Октябрин пишет:

цитата:

Но ведь это ни чем подкрепить нельзя. Поэтому вполне одинаково обратное утверждение.

Что ли что предков Осетин было в десять раз больше, чем Русов?! Да никто ни за что в это не поверит.

Октябрин пишет:

цитата:

а почему в одном тексте разное произношение и почему оно разное?

Потому что этот текст (ВК) — сборник, составленный из кусочков разных произведений, которые были созданы на других диалектах, и которые, однако, принимались автором-составителем ВК вполне спокойно как понятные, иначе бы ему пришлось бы их переводить.

Октябрин пишет:

цитата:

А по-моему, это удвоение уже позднее явление. Ещё Даль ругался по поводу этого удвоения и специально писал одну "с".

Зря ругался. Это он потому, что Русский язык, в общем-то, не особо терпит сдвоения согласных, которые, в таком случае, и вообще не писались (напр., "ИСМОЛЕНСКА"). А зря, всё-таки, потому, что суффикс-то -с- никуда из Русского языка не девался (напр., "Поль-с-к-ий"), так что, если писать "Русский" через одно "с", это будет нарушением морфемного написания и будет "намекать", что корень здесь просто "Ру-", а не правильное "Рус-". Вот так.

 Отправлено: 31.08.09 07:03. Заголовок: Октябрин пишет: В Н..

Октябрин пишет:

цитата:

В Начальной летописи тоже одна "с".

Правил просто не было тогда, вот и всё.

 Отправлено: 31.08.09 10:52. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Правил..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

Правил просто не было тогда, вот и всё.

ну точно, не было, а потом учёные дядьки их придумали

 Отправлено: 31.08.09 14:07. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

так что, если писать "Русский" через одно "с", это будет нарушением морфемного написания и будет "намекать", что корень здесь просто "Ру-", а не правильное "Рус-".

Вместе с этим есть ведь написание русьский - оно разве не верное?

 Отправлено: 31.08.09 16:59. Заголовок: Октябрин пишет: ну ..

Октябрин пишет:

цитата:

ну точно, не было, а потом учёные дядьки их придумали

Без смеху — так оно и было на самом деле.

Светлаока пишет:

цитата:

Вместе с этим есть ведь написание русьский - оно разве не верное?

Верно, это от "Русь"...

 Отправлено: 01.09.09 14:06. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Вместе с этим есть ведь написание русьский - оно разве не верное?

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Верно, это от "Русь"..

 Отправлено: 29.10.09 14:38. Заголовок: Октябрин писал, что ..

Октябрин писал, что Слатин Н.В. писал:

цитата:

Это на самом деле сказы, кто бы что не говорил. Т.е. вполне нормальные источники.

И спрашивает:

цитата:

А находим ли мы в в других устных преданиях нечто похожее на то, что есть в Сказах Захарихи?

Ответа тогда как следует дать не удалось, помешали, перебили, но — нет, не находится. И к этой их публикации можно было бы ещё им вопрос задать: А на какой это язык они перевели? Уж не на Русский, это точно, т.к. там полно таких слов, которых в современном Русском просто нет. И вообще, непонятен смысл их этой публикации — а накой это?! А Влескнигу они тоже "перевели" — а накой?! Неужели, просто _самоутверждение_? Ну да хоть бы было что утверждать…

У меня есть их книга 2006 года. Спасибо, хоть отмечают (на с. 169), о Матери Протеве, что «открытие Пртотевы в ВК сделано Н.В. Слатиным»… А их перевод ВК… И как они могут точно перевести, когда в самом начале пишется "супругов Валентина и Юлии Гнатюк" — а почему же не "Гнатюков"? Если они не знают даже как по-Русски их фамилия склоняется — как они могут на Русский переводить?! В том же 30 тексте они не могут вычленить фраз (предложений) в тексте, рвут их по своему произволу, не могут понять, какого времени, лица и числа глаголы, напр.: "СЕН МОЛЯХУ" у них — "мы молимся", т.е. 2 л. мн. ч. наст. вр., тогда как это 3 л. мн. ч. прош. вр.!.. Или ВIЕНЫ переводят тут же то "колосья", а то "снопы". Ну хоть бы подумали малость, прежде чем писать "мы растим колосья" — ну как же так?! Разве колосья растят? Или всё же жито? Или: "и стерня оживает и зеленеет" — ну каким образом стерня, т.е. остатки стеблей с корнями после скашивания хлеба (жита) может "ожить и зазеленеть"?!

И они ещё набираются нахальства написать (с. 220), что "Некоторые явные ошибки и описки нами здесь выправлены"! Такие выправляльщики! То "A.Acov", то "Ю.и В. Гнатюк"… И это печально.

Ну и т.д., т.е. вопросов таких к ним можно задавать множество — но что они ответят?.. И это на самом деле печально.

Октябрин ещё писал, что Слатин Н.В. писал:

цитата:

(В Иране населения 71 млн. чел., из них Персов, т.е., собственно, ираноязычных — 70%, т.е. 45 млн. Русских 150 млн., т.е. в три с лишним раза больше; это— не считая других Славян. И в древности примерно такое же соотношение было. И что, Русские должны были у менее многочисленного народа слова заимствовать, тем более — имя самих себя?!)

И комментирует:

цитата:

но это же современная ситуация с численностью населения, зачем её опрокидывать в древность?

Так ведь я и писал там, что «И в древности примерно такое же соотношение было.» — а что, Вы полагааете, что Осетин было в древности и раннем средневековье больше, чем Русов?! А Адыгов больше, чем Антов?! И поэтому Русские получили имя от древних предков современных Осетин, а Анты были так названы по старому эпитету современных Адыгов?! Вот только маленькая "неувязочка" — откуда в Русском столько Санскрита, а в Осетинском нет этого и в помине, и откуда у Адыгов, кавказского народа, Санскритское имя "Анты"?..

 Отправлено: 09.11.09 10:25. Заголовок: Уважаемый Николай Вл..

Уважаемый Николай Владимирович!

Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь?

 Отправлено: 09.11.09 18:44. Заголовок: Ludovit пишет: Расс..

Ludovit пишет:

цитата:

Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь?

Да как идут?.. Так идут, что две недели не знаю, что и придумать…

 Отправлено: 10.11.09 19:04. Заголовок: Слатин Н.В. пишет, ч..

Слатин Н.В. пишет, что Ludovit спрашивает:

цитата:

Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь?

И отвечает:

цитата:

Да как идут?.. Так идут, что две недели не знаю, что и придумать…

Да?.. А что, что-то неприятное случилось?.. Что-то со здоровьем?

 Отправлено: 12.11.09 12:39. Заголовок: Ludovit пишет: Да?...

Ludovit пишет:

цитата:

Да?.. А что, что-то неприятное случилось?.. Что-то со здоровьем?

Да со здоровьем, как говорится, без особых перемен. А вот на работе весьма неприятный сюрприз подкинули…

 Отправлено: 12.11.09 14:03. Заголовок: А что они утворили?..

А что они утворили?

 Отправлено: 12.11.09 18:22. Заголовок: Да что? — В связи с …

Да что? — В связи с сокращением, коснувшимся бюджетных организаций на долю нашего издательского отдела института выпало 75% ставки, а на мою долю — 25% ставки, т.е. с нового года буду получать на полторы тысячи меньше, а столько как раз мне приходится ежемесячно платить за лекарство… Вот такие новости… Не знаю, что и делать… Ректор говорит, ну Вы же, дескать, будете по небюджетным работам ещё получать — ну да, буду, когда они будут, а они бывают нечасто, даже и не каждый месяц, да и оплата за них зачастую весьма скромная, рублей 600-800, изредка тысячу или малость побольше, так что и не знаю, как-то сокращение это будет ли этим компенсировано… Короче, мягко сказать, невесело, когда подумаешь об этом положении, в которое я попал…

 Отправлено: 18.11.09 18:15. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Короче, мягко сказать, невесело

И что, уже приказ Вам выдали?

 Отправлено: 18.11.09 19:21. Заголовок: Ludovit пишет: приказ...

Ludovit пишет:

цитата:

приказ

Не приказ... Уведомление…


Особенно потрясает предложение вакансий…

Слава Богу, месяца за полтора до этого мне разрешили частично домашний режим работы, конечно, при сохранении текущей нагрузки и своевременного её выполнения. Ну, я ведь и дома могу часть работы делать, особенно, если не нужно лично встречаться с авторами, макет чьей работы я делаю. (Конечно, по уговоренному расписанию я всё равно хожу в институт, а если есть надобность, то и чаще.) Вот за это я своему институтскому начальству весьма очень сильно благодарен, ведь не только так экономится на транспортных расходах, но мне ведь подчас приходится каждый проходимый мной шаг экономить…

Слава Богу нашему!

 Отправлено: 19.11.09 14:28. Заголовок: Что-то несколько раз..

Что-то несколько раз за последние несколько дней, если речь заходила о том, сколько мне до пенсии осталось, я почему-то говорил "три месяца", хотя на самом деле практически три года (до 12-го…) — "И что бы это означало?" подумал себе вчера я и сказал своему собеседнику, что, раз так несколько раз у меня такое самопроизвольно вырвалось, наверное, помру через три месяца. А если не про то был намёк, то про что?.. Через три месяца будет середина февраля…

 Отправлено: 29.04.10 14:42. Заголовок: Слатин, почему ты та..

Слатин, почему ты такой дурак?

 Отправлено: 31.10.10 13:40. Заголовок: А «дурак» — просто «..

А «дурак» — просто «трудный».

 Отправлено: 31.10.10 16:16. Заголовок: Ludovit пишет: А «д..

Ludovit пишет:

цитата:

А «дурак» — просто «трудный».

Не нужно отвечать на вопросы недоумков. Не надо тратить на них время и силы. Пусть они сами травятся своим ядом. Просто игнорируйте их.

 Отправлено: 31.10.10 16:24. Заголовок: Йэзз! Так и сделаем!..

Йэзз! Так и сделаем!

 Отправлено: 29.03.13 16:00. Заголовок: Николай Владимирович..

Николай Владимирович! Вы собираетесь издать книгу Санскрит в русском? Куча гостей в последнее время просто обсиживают Ваши темы... смотрите, своруют ведь Ваши мысли и открытия)
Лично мои розыски по темам Смысл слов и подобное, я уже вижу, у разных авторов гуляют по инету, а не безызвестный пересмешник рубит свои бабки на цитатах Гриневича, не называя автора....
Тут у нас россыпи золотого песка понасыпаны, а "наряду нема"... как и в 6030 году у пращуров, которы к варягам обратились.

 Отправлено: 30.03.13 16:47. Заголовок: Светлаока пишет: Ку..

Светлаока пишет:

цитата:

Куча гостей в последнее время просто обсиживают Ваши темы...

Да? где это? кто?..

Светлаока пишет:

цитата:

смотрите, своруют ведь Ваши мысли и открытия

Да ладно им -- пускай подумают получше...

Светлаока пишет:

цитата:

"наряду нема"...

Да есть тут у нас кое-какой порядок... Тщимся.

 Отправлено: 30.04.13 09:25. Заголовок: Уже говорилось/спраш..

Уже говорилось/спрашивалось насчёт "полонизмов" в Велесовой книге", это так/есть?
Почему пишется "крава, млеко", "пшебенде"?
Скрытый текст

Писатель Алексеев то и дело "кравой" козыряет, как заправский...гм...игрок)

цитата:

Ту бо то Крава Земунь iде до Поля Сынiя iа пощена ядсте траву ту а Млеко дава I теце то Млеко до ХлябЪх а свЪте в ноще згвЪнздама над ны. А ту Млеко вiдiемо сящете намо... Слва тая а држi средьце све о Русе яква iе а пшебенде наше земе...

Пшебенде - "будет"? Будущее время глагола "есть" или "быть"?

 Отправлено: 01.05.13 10:43. Заголовок: Светлаока пишет: Пш..

Светлаока пишет:

цитата:

Пшебенде - "будет"? Будущее время глагола "есть" или "быть"?

Настоящее время, 3 л. ед.ч. глагола пребыть — пребудет, т.е. есть и будет всегда. ВРЯ В.И. Даля: «ПРЕБЫВАТЬ, пребыть, быть, существовать; жить; находиться, обретаться; быть где постоянно, всегда».

 Отправлено: 16.07.13 09:52. Заголовок: Уважаемый Николай В..

Уважаемый Николай Владимирович! Прошло уже немало лет с тех пор, когда Вы написали литературный перевод Велесовой книги. За это время Вы видимо уже заметили, что какие-то фрагменты текста можно улучшить. Поэтому, хотелось бы узнать вносите ли Вы корректировки в текст литературного перевода? Можно ли скачать скорректированный вариант? Ещё прошу Вас посмотреть фрагмент этого перевода: <<Почто же гряды городить и огороды устраивать, коль нам делиться до бесконечности?>> (дощечка No. 8). Возможно, вместо слов "огороды устраивать" лучше написать "городни устраивать"? Городнями назывались деревянные срубы заполненные грунтом, из которых состояли стены древних дерево-земляных укреплений.

 Отправлено: 17.07.13 18:03. Заголовок: Igor пишет: вносите...

Igor!
Я удалил созданную перед этим вопросом тему как дублирующую его.

Igor пишет:

цитата:

вносите ли Вы корректировки в текст литературного перевода?

Да как-то вот не вношу...

Igor пишет:

цитата:

Ещё прошу Вас посмотреть фрагмент этого перевода

Посмотрел.

Igor пишет:

цитата:

Возможно

Да, возможно... Но пока это не убеждает, что перевод должен быть "городни устраивать".

А «деревянные срубы заполненные грунтом, из которых состояли стены древних дерево-земляных укреплений» назывались китами.

Если бы были приведены ссылки, откуда взяты сведения, а также был бы доказательно объяснён такой вариант перевода, можно было бы поразмыслить, что с этим можно сделать.

Во всяком случае, благодарю за интерес к теме и старание сделать перевод лучше.

 Отправлено: 18.07.13 11:48. Заголовок: Не могу понять куда ..

Не могу понять куда исчезают мои сообщения. Может я неправильно набираю пароль? Напомните, под каким паролем я зарегистрирован.

 Отправлено: 18.07.13 12:14. Заголовок: В предыдущем сообщен...

Igor пишет:

цитата:

Не могу понять куда исчезают мои сообщения. Может я неправильно набираю пароль? Напомните, под каким паролем я зарегистрирован.-

В предыдущем сообщении (N: 1689) я написал:

цитата:

Igor! Я удалил созданную перед этим вопросом тему как дублирующую его.

А личные пароли в списке участников не показываются... И мне тоже...

А на вопросы (которые в удалённой теме были точно такими же) я ответил тут.

 Отправлено: 18.07.13 20:30. Заголовок: О городнях, древо-земляных укреплениях и Змиевых валах

О том, что городни – это деревянные срубы плотно забутованные грунтом, можно прочитать в монографмм Ю.Ю.Моргунова «Древо-земляные укрепления Южной Руси X-XIII веков» (стр. 47). Там подробно рассказано как строились стены древо-земляных укреплений. Эта монография доступна в интернете (приводится в формате djvu), но для её просмотра необходимо установить программу WinDjView. В той же монографии на стр. 63, 64 – говорится, что в древних летописях слова гребля и гряда были синонимами слова вал. Поэтому, фраза из Велесовой книги: «Почто же гряды городить и огороды (в исходном тексте - грендее) устраивать, коль нам делиться до бесконечности?» (Дощечка 8 (с. 199) (8, с. 130)) - на современном языке звучит примерно так: «До каких пор мы будем насыпать валы и ставить стены (строить пограничные укрепления), сколько можно делиться до бесконечности?». Этот маленький фрагмент текста может быть очень важен, потому что ни в одной летописи не сказано о строительстве Змиевых валов (оборонительных сооружений по берегам притоков Днепра южнее Киева). Возможно, это единственное упоминание (если здесь говорится о Змиевых валах).

 Отправлено: 19.07.13 11:21. Заголовок: Igor пишет: о Змиев...

Igor пишет

цитата:

о Змиевых валах

Проблема этих валов, конечно же, очень интересна — кто их строил, зачем и т.п. И, главное, как же осуществлялась предполагаемая защита с помощью подобных сооружений оборонительного характера. Но это к данному тексту, как и предлагаемое прочтение указанного отрывка как «насыпать валы и ставить стены» вряд ли имеет отношение. Потому что, поглядев на схему распределения валов видно, что они сооружались для защиты со стороны юго-запада, а не от своих же соплеменников — иначе всё северное Причерноморье и вся долина Днепра — Припяти были бы как клетками разгорожены этими валами чего не наблюдается. Да и то, если сравнить, например, с аналогичными ситуациями соседского существования многих одноплеменных небольших государственных образований, как например, в раннем средневековье у Вендов, в Средневековье и чуть ли не до концца XIX века в Германии, а также в древнем Китае — хоть они подчас и воевали друг с другом, но против своих никаких валов, тем более — сети валов — не устраивали. Но вот если вспомнить т.н. «Валы Чингисхана», «ВКС» — «Великую Китайскую стену» — то вот эти сооружения весьма похожи на валы «Змиевы». И тоже устроены для защиты от нападений с юга. И так же остаётся основная проблема — а каким же образом эта защита могла осуществляться.

 Отправлено: 22.07.13 10:04. Заголовок: Змиевые валы и об истории Киевской Руси

Николай Владимирович! Вы пишете, что Змиевые валы сооружались для защиты со стороны юго-запада, а не от своих же соплеменников. Но, в том тексте из Велесовой книги говорится скорее о разграничении территорий и распаде союза племён, а не о войне соплеменников. Далеко не все заграждения, которые показывали на местности границы территорий, сохранились до нашего времени. Змиевые валы - это остатки наиболее мощных оборонительных сооружений (или заграждений), которые строились на границе с наиболее агрессивными соседями. Больше всего неприятностей доставляли нападавшие с юго-запада кочевые племена.
О том, когда были построены Змиевые валы и сейчас много спорят. Эту проблему пытались решить с помощью радиоуглеродного анализа остатков деревянных конструкций. Но результаты оказались неожиданными (не все археологи с ними согласились): от 2350 года до нашей эры - до 1347 года нашей эры (М.П.Кучера - «Змиевы валы Среднего Поднепровья» стр. 8,13, 67). Эти результататы ещё раз доказывают известный факт, что жителям Среднего Поднепровья много веков приходилось защищаться от набегов кочевников, которые прекратились только после присоединения Крыма к России (в 18 веке). Для нас важно, что когда писалась Велесова книга - Змиевы валы строили, ремонтировали и поддерживали в исправном состоянии. И так как Змиевы валы – это пограничные сооружения, то на схеме их расположения можно увидеть очертания двух государств, о которых упоминает Велесова книга (особенно на правом берегу Днепра):
«Так ведь, уничтоженная Готами и Гуннов зверствами, пала Русколань. И сотворилась Киевская Русь тогда и Антская, и Готы устрашились, пошли оттуда прочь до Сверязи.» ( Дощечка № 8(2) (С219)).
Гуннский союз племён распался в VI веке, а государство готов в Причерноморье прекратило своё существование ещё раньше - в 375 году. В дальнейшем Киевская Русь попала под власть хазар, а Антия оставалась независимой, вплоть до прихода варягов:
«В жизни трудной времена ... и был-то во степях болярин Скотень... Он-то не поддался Хазарам. Был он Иранцем ... и у Иранцев помощи просил. И они ... конницу послали и били Хазар. О том сказаны и слова другие, потому как взял он Русичей, что оставались под Хазарами ... А кто ж добрался до Киевского града - там и поселился ... А Русичи, что не желали под Хазарами остаться, к Скотеню пошли.» (Дощечка 4а).
Из этих фрагментов текста следует, что Киевская Русь возникла не в 9 веке, а где – то в 6 -7. Два или три века она существовала рядом с Антией, которая под ударами внешних врагов начала слабеть. Вот такие интересные выводы получились у меня благодаря Велесовой книге. Но, может я в чём-то ошибся, или неверно истолковал какой текст. Хотелось бы узнать Ваше мнение.