Отправлено: 04.12.08 17:33. Заголовок: Колендарь

 Отправлено: 10.05.09 16:28. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

ненаю книжка позапрошлого века

Что "неняю"? Что-то ничего не сменено...

цитата:

привыкли все к такой дате))

Кто привык-то? У нас вообше-то уж чуть не сто лет календарь по "новому стилю"...

Так 10-го или какого?..

 Отправлено: 10.05.09 17:45. Заголовок: Мы проводим обряды..

Мы проводим обряды по старому стилю; например, Солнцеворот 21-22 июня мы так и проводим: Купало как раз в эти дни;
а вот "государственно-церковный" праздник "Солнцестояния" проводят уже 7 июля - непонятная смесь: "Купало" празднуют уже с давно убывающими солнечными днями....

 Отправлено: 10.05.09 18:15. Заголовок: Так когда же по солн..

Так когда же по солнечному (астрономическому, новому стилю) День Земли?

 Отправлено: 10.05.09 18:52. Заголовок: Ненаю)) :sm83: :sm53..

Ненаю)) я сего дня почитаю Землю-Матушку)

Эх! пойду золото искать!

 Отправлено: 10.05.09 18:57. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

я сего дня почитаю Землю-Матушку

Дак если сего дня, ведь это будет по старому стилю... А не прибавить ли 13 дней?..

Светлаока пишет:

цитата:

Эх! пойду золото искать!

Ну вот, а то всё чё-то "неняю-ненаю"...

Успешных поисков!

 Отправлено: 10.05.09 19:09. Заголовок: Тут все праздники ..

Тут все праздники русов http://www.calend.ru/holidays/slav/
И числа сегодняшные.... Зачем создали привычку праздновать Новый год по старому стилю?
Разве солнце подвинули с пути его? и время сумели спрессовать?

 Отправлено: 10.05.09 20:13. Заголовок: Непонятно, почему 10..

Непонятно, почему 10-го маиа, потому как вспоминается, что День Матери-Земли - в день, предыдущий Купале (у Мельникова-Печерского об этом, вроде...).

 Отправлено: 10.05.09 20:24. Заголовок: Может, дело в том чт..

Может, дело в том что 8 и 9 травеня/мая начинают сев пшеницы, а до того - высаживают рассаду овощей и горох;
кроме того, 9 мая впервые выводят коней в ночное - на подножный корм и также 9-го начинают новый купальный сезон: можно в реках купаться.
Ну вот: почти всё посадили, лошадей вывели, начали купанье - тут и Землю поблагодарить: День Земли.

 Отправлено: 11.05.09 07:19. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Тут все праздники русов http://www.calend.ru/holidays/slav/

и цитата

цитата:

Столь жесткое поведение княгини Ольги показывает нам методы разрешения конфликтов, характерные для русов, — они придерживались правила «кровной мести», причем киевская княгиня четырежды мстит древлянам за смерть своего мужа, мстит быстро и жестоко, в корне подавляя любое возможное сопротивление. Даже эти разные способы разрешения конфликтов у славян и «рода русского» свидетельствуют, что у русов и славян сохранялись различные традиции, имеющие истоком разное этническое происхождение и разные формы организации общества.

http://www.calend.ru/holidays/0/0/1647/

 Отправлено: 11.05.09 10:56. Заголовок: Хто я ? приводит цитату

Хто я ? приводит цитату:

цитата:

Столь жесткое поведение княгини Ольги показывает нам методы разрешения конфликтов, характерные для русов, — они придерживались правила «кровной мести», причем киевская княгиня четырежды мстит древлянам за смерть своего мужа, мстит быстро и жестоко, в корне подавляя любое возможное сопротивление. Даже эти разные способы разрешения конфликтов у славян и «рода русского» свидетельствуют, что у русов и славян сохранялись различные традиции, имеющие истоком разное этническое происхождение и разные формы организации общества.

Ничего это в данном случае не свидетельствует, кроме того, что княгиня так повела себя. Кроме того, это было врямя начала феодализма, а каков феодализм — известно. (Но и феодализм на Руси был заметно мягче, чем в Западной Европе.)

 Отправлено: 11.05.09 11:24. Заголовок: В родноверии ныне за..

В родноверии ныне затесались разного рода провокаторы, задача которых - создать мешанину, сумятицу тех или иных сведений; столкнуть между собой "богов", приплести небывальщину (в виде создания новых "богов"), и т.д.
Поэтому некоторые русские форумы, посвятившие свои материалы родной старине, враждуют с другими - аналогичными (пример тому - отрицание Перуна и его культа).
Так что любые материалы смотрим, просеивая их через свои личные знания и настроенную на всё родное душу.

 Отправлено: 12.05.09 20:53. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Так что любые материалы смотрим, просеивая их через свои личные знания и настроенную на всё родное душу

Интересно, что это советуют на всех форумах и все говорят о том, что

цитата:

затесались разного рода провокаторы, задача которых - создать мешанину,

ну вот как тут по душе разобраться, честно говоря, не знаю

 Отправлено: 13.05.09 12:25. Заголовок: Октябрин пишет: ну ..

Октябрин пишет:

цитата:

ну вот как тут по душе разобраться, честно говоря, не знаю

Провокаторы и лжецы появляются и исчезают, как тучи на небе, а правда остаётся. Со ВРЕМЕНЕМ всё тайное становится явным и наступает ясность.

 Отправлено: 13.05.09 19:29. Заголовок: Worga пишет: Со ВРЕ..

Worga пишет:

цитата:

Со ВРЕМЕНЕМ

Да наступит скорее время!

 Отправлено: 15.05.09 14:29. Заголовок: немного оффтопа, поз..

 Отправлено: 15.05.09 15:11. Заголовок: Хто я ? пишет: http..

http://www.youtube.com/watch?v=C5ODKPb6Bs4&feature=related
Да пусть - желательно рассмотреть бранные фразы попа. Только не в этой теме.
А ты можешь выложить ещё Славление Триглаву - певица Велеслава поёт - там как раз календарь показан в качeстве фона песни.
Можно и в фольклорную тему выложить.

 Отправлено: 15.05.09 15:57. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=QHnCu_QuXBA

 Отправлено: 14.08.09 15:02. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Кто-то, вроде, собирался что-то про ко(/а)лендарь выяснить?..

Николай Владимирович! а что это за странные названия месяцев у унглингов ( щука-рожана, конь -копала и т.д. и т.п.) интересно из какого источника они их взяли и соответствуют ли они в какой-либо мере древнеславянским названиям?

 Отправлено: 14.08.09 19:13. Заголовок: кирилл пишет: а что..

кирилл пишет:

цитата:

а что это за странные названия месяцев у унглингов

Да уж, страннее не придумаешь... И с умным видом рассуждают о не бывалой никогда "астрологии". Mыr Acov, видать, посмотрев на это, тоже свою "славянскую астрологию" выдумал.

цитата:

интересно из какого источника они их взяли

Да уж, мне тоже интересно, откуда, при том, что названия их 9 (девяти !) месяцев — "тайлет-аэйлет-бейлет" и т.д. — больше похожи на какие-то еврейские слова, чем хоть на что-то хотя бы отдалённо славянское... Да и с чего бы 9 м-цев в году?..

цитата:

соответствуют ли они в какой-либо мере древнеславянским названиям?

Да вот уж ни в какой мере не соответствуют.

 Отправлено: 18.08.09 09:04. Заголовок: День новолуния назывался Calendae

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Да уж, мне тоже интересно, откуда, при том, что названия их 9 (девяти !) месяцев

…Гарманн различает 4 эпохи в истории римского календаря. Первая из них связана преданием с именем первого римского царя Ромула. Римский год той древнейшей эпохи состоял из десяти месяцев. Год начинался с весны, с того времени, как начиналось чувствоваться духовение теплого западного ветра, Фавония (Favonius). Месяцы определялись путем непосредственного наблюдения фазы луны, и этот способ оставался в силе и в последующие века; но тем не менее десять месяцев древнейшего года имели свои имена и каждый заключал определенное число дней. Первый месяц назывался Martius, в честь древне-латинского бога, олицетворявшего собою производительную силу природы. Следующие три назывались: Aprilis от aperire (раскрывать), quod ver omnia aperit (Varro, I.I.6,33), - Maius - от имени богини Maia, Iunius - одного корня с именем Iuno, Iupiter. Остальные шесть месяцев назывались по месту, какое они занимали в году: Qvintilus, Sextilis, September, October, November, Deсember - от qvinque, sex и т.д. Что до числа дней в месяце, то по отношению к древнейшему году существует некоторое разнгласие в предании. Известно, что в силу особого суеверного уважения Римлян к нечетным числам, они позднее не знали цифры 30, которая была в обычае у других народов, но предпочли числа 29 и 31. По одним свидетельствам этот закон существовал уже в календаре Ромула, по другим - он был введен Нумою; что же до года Ромула, то он имел 304 дня, которые были распределены между месяцами таким образом: четыпе - март, май, квинтилий (будущий июль) и октябрь имели по 31 дню, остальные шесть - по тридцати.

…Итак, римский год в его древнейшем виде имел 304 дня. Но этот промежуток времени не соответствовал астрономическому году и с окончанием десятого месяца не начинала оживать природа, Фавоний не начинал будить ее от зимнего сна. По свидетельству Макробия, Римляне не разделяли на месяцы промежутки между концом десятого месяца и началом весны, не ждали ея прихода, чтобы опять начать считать время по месяцам. Подтверждение тому, что мы здесь имеем дело не с простым измышлением ученого, а что такое представление имело в своем основании факты, можно видеть в следующем религиозном обряде. Календы всех месяцев были посвящены Юноне, а потому в этот день совершалось ей жертвоприношение. В историческую эпоху в Риме, по свидетельству того же Макробия, это жертвоприношение имело место в календы всех двенадцати месяцев; но в общелатинском храме в Лауренте (Laurentum) его совершали только в календы десяти месяцев от марта до декабря. Отсюда можно заключить, что календы января и февраля некогда не считались праздниками, не существовали, стало быть и самые месяцы.

Первобытный десятимесячный календарь стал подвергаться улучшениям с древнейших времен. Первую его реформу предание приписывает царю Нуме. Так прежде всего промежуток между концом десятого месяца и началом весны был разделен на два месяца Februarius и Ianuarius. Имя второго из них, одного корня с словом ianua, а также именем бога Ianus, толковалось уже древними как dux mensum, как месяц, начинающий год, и у древних писателей есть не мало мест, в которых определенно утверждается, что этот месяц получил, по установлению царя Нумы, первое место в ряду прочих. Первый из двух новых месяцев, Februarius, получил свое имя от слова Februum. Под этим термином разумелось в римском религиозном ритуале особое очистительное средство, находящее себе применение в поминальных обрядах. Римская поминальная неделя - Feralia - приходилась именно на этот месяц. В нем же имело место lustratio populi, очистительный обряд для примирения богов с народом. Этот характер февраля может служить указанием на то, что ему приличествовало последнее место в ряду месяцев года; и действительно, у древних писателей есть не мало свидетельств, в которых с полной определенностью утверждается, что два новые месяца были распределены таким образом: январь предшествовал марту, а февраль заканчивал собою год, т.е. следовал за декабрем. Так Овидий в своих Фастах говорит (II,47): Но да не пребываешь ты в неведении о древнем порядке: первым месяцем (года) был, как и теперь, месяц Януса. Тот, что за ним следует, был последним в древнем годе, и последним в ряду годичных празднеств было твое, о Термин (= 23 февраля). Ибо первый месяц есть месяц Януса как и дверь (ianua) есть начало; а тот, что посвящен Манам подземным и был последний. Впоследствии, как гласит предание, децемвиры привели во взаимную последовательность периоды времени, отстоящие друг от друга на продолжительный промежуток (эпоха децемвиров - 304 год города (450 до Р.Х.)) -.

Несмотря на категорический характер этого и других свидетельств, весьма многие изследователи древней хронологии не хотели признать, что первоначально два новых месяца имели другую последовательность, чем в позднейшее время. Одно из затруднений состояло в том, что месяц март и позднее, в период республики имел значение первого месяца как в сфере гражданской и политической жизни, так и в некоторых религиозных обрядах государственного культа. По мнению Гартмана, ничто однако не мешает допустить, что, рядом с мартом, первым месяцем года считался и январь. Ссылаясь на одно место Лида (de mens 3, 15), он обьясняет дело так: месяй март продолжал оставаться, по унаследованному от предков обычаю, началом года в сфере гражданской (политической) жизни, но рядом с этим появилось другое начало года, в смысле жреческого.

Если в Римской практике и сохранился до позднейших времен обычай непосредственного наблюдения за фазами луны, которое лежало на коллегии понтификов, то тем не менее с древнейшего времени была установлена известная твердая схема для распределения промежутков между ея фазами, и месяцы получили вместе с тем определенный вид. День новолуния назывался Calendae, первая четверть - Nonae, полнолуние - Idus (Eidus). Промежуток между вторым и третьим пунктом был определен в восемь дней, а между идами и календами следующего месяца в 16 дней. Что же до нон, то они в четырех месяцах в 31 день установлены были на седьмое число, в прочих приходились на пятое. Безмесячный промежуток Ромулова года был исчислен в 57 дней, которые были разделены так, что на февраль приходилось 28, а на январь 29 дней...

Юлиан Кулаковский, Римский календарь, Киев, 1883 - Рец. на - Der romische Kalender von Otto Ernst Hartmann, aus dem Nachlasse des Verfassers herausgegeben von Ludwig Lange. Leipzig. Teubner. 1882
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_300.htm

 Отправлено: 18.08.09 13:56. Заголовок: Ять пишет: …Итак, р..

Ять пишет:

цитата:

…Итак, римский год в его древнейшем виде имел 304 дня…

а из 9 месяцев

цитата:

четыпе <…> имели по 31 дню , остальные шесть - по тридцати.

цитата:

Но этот промежуток времени не соответствовал астрономическому году и с окончанием десятого месяца не начинала оживать природа <…> [quote]Римляне не разделяли на месяцы промежутки между концом десятого месяца и началом весны

`
т.е. началом марта

цитата:

не ждали ея прихода, чтобы опять начать считать время по месяцам.

Очевидно, "не ждали" — вм. "но ждали".

Таким образом получается, что в преиод с конца декабря по начало марта у них было какое-то безвременье… С "нормальной" точки зрения это просто необъяснимо, хотя _почему-то_

цитата:

По мнению Гартмана, ничто однако не мешает допустить, что, рядом с мартом, первым месяцем года считался и январь.

И это так же непонятно, как то, что в городе Вьенн имеется "остроконечная пирамида, неизвестного предназначения, которую в старину принимали за гробницу Пилата". ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D0%BD )

И, хотя этот Гартман

цитата:

обьясняет дело так: месяй март продолжал оставаться, по унаследованному от предков обычаю, началом года в сфере гражданской (политической) жизни, но рядом с этим появилось другое начало года, в смысле жреческого

это тоже ничего не объясняет, поскольку и мартовское начало года было явно тоже _жреческим_.

Кроме того, оказывается, что

цитата:

в Римской практике и сохранился до позднейших времен обычай непосредственного наблюдения за фазами луны, которое лежало на коллегии понтификов…

Т.е. они время по Луне всё-таки считали, но существовал

цитата:

безмесячный промежуток Ромулова года,

который

цитата:

был исчислен в 57 дней,

"…был исчислен" — значит, и в самом деле дни считать умели… Но от конца декабря по начало марта месяцев не было!.. Хотя "этот промежуток времени" в 10 месяцев "не соответствовал астрономическому году"… Просто тупик какой-то…

Так как же всё-таки выйти из этого тупика?!

PS: И всё это (Юлиан Кулаковский, Римский календарь…) Ять цитирует потому, что

цитата:

Слатин Н.В. пишет: цитата: Да уж, мне тоже интересно, откуда, при том, что названия их 9 (девяти !) месяцев

Дак ведь у _инглингов_ 9 м-цев — на все 365 дней, на весь круглый год...

 Отправлено: 19.08.09 11:15. Заголовок: участники диалога: демоны Пани (panayah) и принадлежащая Индре собака Сарама (sarama f.).

Но вот я разверну страницы другой мудрости, хотя, кажется, этого не следовало делать. Но мы много делаем против желания. Вспомни про семь небес учения древних. Вычитая из 365 по 48 и дойдя до 29 (вращение месяца кругом земли происходит в 29 дней), мы имеем семь чисел - небес, окружающих число месяца и заключенных внутри числа земли. Эти числа: 29, 77, 125, 173, 221, 269, 317, 365. Крайние числа суть числа года и месяца, вероятно, священные. Отчего бы не летать событиям по сводам этих чисел? резвясь и порхая? подобно младенцам с крыльями и трубами для возвещения своей воли - В. Хлебников. Разговор двух особ. (1913)
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_155.htm

 Отправлено: 19.08.09 12:06. Заголовок: Ять пишет: участники...

Ять пишет:

цитата:

участники диалога: демоны Пани (panayah) и принадлежащая Индре собака Сарама (sarama f.).

А это про что?

Ять пишет:

цитата:

Вычитая из 365 по 48 и дойдя до 29

Это про 9 _инглингских_ месяцев или про календарь?

Ять пишет:

цитата:

вращение месяца кругом земли происходит в 29 дней

«Период обращения Луны вокруг Земли относительно звёзд равен 27,32166 суток, это так называемый сидерический месяц.»

И
«То, что длительность синодического месяца больше, чем сидерического, объясняется движением Земли вокруг Солнца: когда Луна относительно звёзд совершает полный оборот вокруг Земли, Земля к этому времени проходит уже 1/13 часть своей орбиты, и чтобы Луна снова оказалась между Землёй и Солнцем, ей нужно дополнительно около двух суток.» (Wiki)

 Отправлено: 19.08.09 16:14. Заголовок: К Амавасье

 Отправлено: 20.08.09 09:14. Заголовок: Ять пишет о том, ..

Ять пишет о том, "почему затмения повторяются каждые 18 лет". Любопытные, конечно, сведения, как и то, что вавилонские наблюдатели неба были весьма наблюдательны — только что-то не видно связи с темой о календаре...

 Отправлено: 20.08.09 09:25. Заголовок: К Амавасье

Ять пишет:

цитата:

Реформы календаря

http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_166.htm

Ой, тута вот по ссылке увидел три эри, три реформы. Кто знает?

Эра Олимпиад - 1 июля 776 до н.э.
Эра от основания Рима - 21 апреля 753 до н.э.
Эра Набонассара - 26 февраля 747 до н.э. (по ст.ст.)

 Отправлено: 20.08.09 10:16. Заголовок: Ять пишет: Ой, тута..

Ять пишет:

цитата:

Ой, тута вот по ссылке увидел три эри, три реформы. Кто знает?

цитата:

К Амавасье

Не-а... Не знаем такого... Мы тут про календарь говорили, — а каким боком к нашей теме и нашему календарю "Эра Олимпиад", "Эра от основания Рима" и "Эра Набонассара"?.. Да ещё про затмения… Или это затмение на меня нашло?..

 Отправлено: 20.08.09 12:50. Заголовок: Набонассар

Начальная эпоха (введенная, вероятно, еще Гиппархом), относительно которой велся счет годов в календаре Птолемея, соответствует истинному полудню в Александрии 1-го числа месяца тот 1-го года Набонассара, что соответствует дате -746, февр. 26, 12, согласно астрономическому счету годов в юлианском календаре. Выбор эпохи объясняется Птолемеем в кн.III, гл.7, с.98,99; он утверждает, что начиная только лишь с этой даты до него дошли древние наблюдения (Сообщение Птолемея подтверждается клинописными источниками. Самый ранний — вавилонский астрономический дневник, содержащий записи наблюдений, датируется -651 г. [Sachs, Hunger, 1988, p.42-46], но хронологически фиксированные наблюдения производились, вероятно, уже в середине VIII в. до н.э. [LBAT, P.XXXI]. Дополнительное подтверждение этому — три вавилонских лунных затмения, которые приводит Птолемей (кн.IV, гл.6), датируемые 27 и 28 годами эры Набонассара (-720 март 19; -719, март 8; -719, сент. 1). Можно думать, что с середины VIII в. до н.э. наблюдения в Месопотамии хронологически фиксировались, так что астроном более позднего времени всегда мог сказать, какое число суток прошло от интересующего его древнего наблюдения до его эпохи. Обсуждение данной проблемы см. [Toomer, 1988, Р.359-360; Куртик, 1989, с.41-42]. Эра Набонассара играла, по-видимому, важную роль в истории не только античной астрономии, но и самой Месопотамии [Hallo, 1988]).
Г.Е. Куртик. Календарь и хронология в Альмагесте
http://naturalhistory.narod.ru/Person/Antic/Ptolemey/Almag_Hronolog.htm

 Отправлено: 20.08.09 15:54. Заголовок: Ять пишет: К Амавасье...

Ять пишет:

цитата:

К Амавасье

«Амавасья - 30 Лунный День. Последний день лунного месяца связан с разрушением, нивелируются все благоприятные тенденции дня недели и накшатры . Сегодня следует завершать дела, отдавать долги, наводить в доме порядок.» ( http://vedayagya.ru/content/view/17/31/ ) — понятно...

Сегодня что ли 30 Лунный День?

 Отправлено: 21.08.09 09:42. Заголовок: Амавасья - ночь новолуния

Это я Амавасья.
У меня находятся творцы благих деяний. Во мне они.
Во мне те и другие собрались:
Боги и садхья с Индрой во главе - все.

АтхарваВеда, VII,84,2