Отправлено: 12.08.07 16:32. Заголовок: Неоязычники против Христианства?

Вот встретил на просторах worldwide webа:

цитата:

Андрющенко Андрей написал: Август 12th, 2007 12:20 Разделяй и властвуй – принцип давно известный. Чтобы мировой закулисе успешно властвовать над нами, необходимо разделить русское сознание этапами истории и утверждать, что одно непримиримо противоречит другому. Именно так дело обстоит с дохристианской историей и религией - и христианской. Если спросить православного христианина о его дохристианских предках, то большинство ответят о дикости и невежестве наших прародителей. Приблизительно тоже самое скажут о христианстве современные неоязычники, убеждённые, что все несчастья на Россию обрушились после того, как русские приняли чужую еврейскую веру, отказавшись от традиции своих отцов. Мысль о том, что подобное противоречие во многом искусственно раздуваемая ересь нашими врагами, к сожалению, услышать можно редко. Но многие клюют на эту удочку заблуждения. Вместо того чтобы обратится к первоисточникам – Авесте, Бхагавад Гите, Велесой Книге – они увлекаются современными псевдоведистами, чьи идеи явно противоречат ведическим первоисточникам. Вот, к примеру, книга современного язычника Авдеева «Преодоление христианства» во многом построена на противостоянии идеи многобожия, которая ему близка по духу, и неприемлемым им христианским «мракобесным» единобожием. Но давайте посмотрим, как на единобожие и многобожие смотрели наши предки. Приведу цитату из Велесовой Книги: «Есть такие заблуждающиеся, которые пересчитывают Богов, тем разделяя Сваргу. Они будут отвергнуты Родом, как безбожники. Разве Вышень, Сварог и иные – суть множество? Ведь Бог – и един, и множественен. И пусть никто не разделяет того множества и не говорит, что мы имеем многих Богов». Отсюда видно, что под множеством понималось не то множество Богов, отрицающее единого Бога. Единобожие лежало фундаментом в религии наших дохристианских предков. Просто оно допускало и множественность в единстве. Это диалектический аспект единства противоположностей. С приходом Христа сложность этого понимания была устранена примером жизни самого Христа. Всё стало просто, ясно и доступно для всех, а не только для жрецов. Одной этой цитаты достаточно, чтобы видеть Авдеева и его последователей, разделяющих «единство множества», заблудшими, которые будут отвергнуты теми же Богами, которым они поклоняются. А сколько копий сломано неоязычниками по поводу личности самого Христа, пытающихся доказать, что он не имеет ничего общего с ведической традицией. Вместо того чтобы заглянуть в саму эту традицию и убедиться в противоположности и абсурдности этой идеи. Вот, например, в Авесте одной из главных идей является та, которая говорила о скором приходе в мир Саошианта – Спасителя, который доведёт до конечного совершенства дело очищения и преображения мира. Если Саошиант - не Христос, то пусть современные неоязычники объяснят тогда, кто же такой Саошиант, когда он придёт и каковы признаки его прихода в мир. Сомневаюсь, что они это сделают, ибо современные последователи Ахурамазды – признают Христа тем Саошиантом, о котором было предсказано в Гатах – наиболее древнем разделе Авесте. [url=http://ashavan.narod.ru/biblioteka/terapiano/ter_ogl.htm]http://ashavan.narod.ru/biblioteka/terapiano/ter_ogl.htm[/a] Здесь возможен противоречивый вопрос: если маздеисты признают Христа, то почему они продолжают поклоняться и Ахурамазде? Да потомe, что одно не противоречит другому и первое вытекает из второго. И на Руси так точно было вплоть до церковных реформ Никона, разрушивших ведические традиции, которые до той поры не просто мирно соседствовали, а являлись единой традицией. Но с той же неуместной прытью, с какой дворяне в 19 веке насаждали в России западные ценности, Никон стал «огречивать» Русскую традицию, чему всячески препятствовал в своё время Иван Грозный, ответивший, к примеру, на предложение иезуита Антония Поссевина унии, по примеру греков, следующее: "Греки для нас не евангелие. Мы верим Христу, а не грекам. Мы получили веру при начале христианской церкви, когда Андрей, брат ап. Петра, приходил в эти страны, чтобы пройти в Рим. Таким образом мы в Москве приняли христианскую веру в то самое время, как вы в Италии, и содержим ее ненарушимо". Противостояние Иваном Грозным «огречиванию» лежит в традиции, изложенной и в Велесовой Книге, где и волхвы говорили о греках в том же духе: «Аскольд – тёмный воин. И так сегодня греками просвещён, что никаких руссов нет, а есть варвары». Никон сделал то, против чего боролся и Иван Грозный, и русские волхвы. Отсюда во многом и путаница в головах современных неоязычников в отношении христианства. Наиболее фундаментально неоязычники спекулируют не ведических законах Циклов. Они говорят о грядущей эре Водолея, уже наступившей, которая скоро сметёт ложь иудейского христианства и восстановит разрушенную арийскую традицию. Но при этом, как конкретно это будет происходить – умалчивается. Потихоньку подсовывается идея преображения мира сильными восставшими арийцами – всемирным Белым братством. В результате этой спекуляции, не простая для понимания ведическая идея скачкообразного преобразования мира, сводится к примитивному материалистическому восстанию, лишённого истинного метафизического знания о учении Циклов. Одно восстание ариев под руководством «арийца» с усиками мы уже пережили. Что оно стоило белым людям знают все. Учение циклов наиболее понятно, для меня, во всяком случае, изложено в индуистских ведических книгах – учением повторяющихся циклах Кальп и Юг. Оно аналогично учению Колеса Сварога. Но в Велесовой Книге подробного изложения этому учению я не нашёл, потому и обратился к индуистским ведам. Принципиальное отличие от идей современных неоязычников это учение заключается в том, что действительно цикл зла – Кали-Юга - в котором мы живём, имеет окончание, за которым последует Сатья-Юга – золотой век, но преобразование это совершат не восставшие люди, а сам Господь, который в образе Калки-аватары уничтожит всё демоническое и восстановит праведность. Второе пришествие Христа, и предшествующий ему апокалипсис, а так же Господь в образе Калки – это действа одного события, которое ничего общего не имеет с материалистическим восстанием или возможным плавным переходом в «эру водолея», где все противоречия рассосутся сами по себе. Переход будет мгновенный – всё разрушающий и всё преобразующий, именно так говорится и в Авесте в предсказаниях будущего. Так что любителям ведических знаний советую читать не Истархова, Иванова, Авдеева и им подобных - а Авесту, Велесову Книгу и Бхагавад Гиту. Справедливости ради надо заметить, что и современное христианство во многом смотрит на ведическую веру наших предков столь же заблудше, как и язычники на христианство. Единства и традиции они не признают, а потому вполне так же могут быть отринуты Богом, ибо Иисус говорил: кто не любит ближнего своего, тот и не любит Бога. А кто ближние для нас – это наши отцы, деды, прадеды, прапрадеды и так далее. И чем дальше мы простираем любовь на наших предков, тем более мы близки и Богу. И не надо этого единства разделять. http://chudinov.ru/dohristianskiy-syurpriz/#more-2373<\/u><\/a>]http://chudinov.ru/dohristianskiy-syurpriz/#more-2373

Молодец хлопец! Я рад, что такие здравые взгляды у людей есть и что данный пример их помещен в интернете.

СЛАВА НАШИМ БОГОМ

 Отправлено: 12.08.07 16:36. Заголовок: Re:

И еще, там же:

Мирослав написал:
Август 2nd, 2007 21:54

цитата:

А ты головой подумай. Какое отношение к русским имеет еврейский релишиозный деятель, проповедовавший в далёкой Иудее и почитавший еврейского бога Яхве?

Андрющенко Андрей написал:
Август 3rd, 2007 07:57

цитата:

Мирослав, хочу предложить тебе описание внешности Иисуса и предоставить возможность подумать головой – какое отношение к иудеям имеет Христос с ярко выраженной арийской внешностью, который в своих проповедях говорил иудеям, что их бог – дьявол. Вот, например, хотя бы сообщение Публия Лентула, римского проконсула Иудеи во времена кесаря Октавиана Августа: «Великому и почтенному сенату римскому – здравствовать! В настоящее время явился у нас и ныне еще жив человек, весьма добродетельный, имя ему Иисус Христос… а ученики называют его Сыном Божьим. Сей человек имеет ВЫСОКИЙ И СТРОЙНЫЙ СТАН, вид его… сильно действует на всех, так что взирающие на него не могут не любить его, и вместе не чувствовать некоторого страха. ВОЛОСЫ ЕГО ЦВЕТА ОРЕХА СОЗРЕЛОГО, БЕЗ БЛЕСКА И ГЛАДКИ до ушей, а от ушей до плеч и ниже кудрявы и блестящи, посреди головы разделяются они на две стороны… Чело гладкое и чистое, на всем лице нет никакого пятна и оно украшено легким румянцем; НОС И УСТА ПРАВИЛЬНЫ , бороду имеет такого же цвета, как и волосы на голове – густую, но не долгую, раздвоившуюся на конце. Его взгляд тих, величествен и приятен; ГЛАЗА ЕГО НЕБЕСНОГО ЦВЕТА, проникающие в душу и блестящие. Он весьма ласков и любезен, когда учит и увещевает; строг и страшен, когда обличает… и в нем видна истина, в которой лести нет».

 Отправлено: 08.05.08 11:31. Заголовок: Славянские боги

СЛАВЯНСКИЕ БОГИ

Славянские боги, славянские боги!
Вас били и жгли, волокли по дороге,
Забыв, что спасенье вы русской земли,
Вас в реку столкнули, и след замели.

Над Русью взметнулись макушки церквей,
Но, боги, вы в душах остались людей.
Перун был разгневан, и вот вновь и вновь
На Русь шлёт он грозы, и войны, и кровь.

Но в годы тревоги, и в годы ненастья
Нас Лада хранила от бед и несчастья,
Она берегла нас как добрая мать,
Чтоб духу славянскому быть нам под стать.

Вещают ученые и журналисты
(Философы в тон им на сей счет речисты)
О том, что Руси той заветной уж нет.
Остался взамен только красочный след

Кремли и деревни спалили враги,
Никто не боится уж бабы Яги,
И в реве моторов не слышно былин,
Давно не сзывает рог княжих дружин.

Но вслушайтесь только на митингах громких
Вы в возгласы русичей древних потомков,
Иль в ропот толпы под призыв крикуна -
Живой вы услышите глас Перуна!

Вглядитесь-ка пристальней в лица крестьянок,
Что доят коров или жнут спозаранок,
Иль полные счастья глаза матерей -
Не правда ли, взгляд их - свет Лады очей?

Славянские боги, славянские боги!
За тысячу лет подвести коль итоги,
Всё общество наше полно перемены,
И только вы, боги славян, неизменны.

Несете дух древней Руси вы поныне
И в радостях наших, и в нашей кручине,
Мечтой окрыляя жизнь в русском краю.
Славянские боги, я гимн вам пою!

(Ольга Славянка)

 Отправлено: 09.05.08 15:28. Заголовок: Да вся эта церковь н..

Да вся эта церковь наскрозь языческая и есть по сути! Начиная от названия и заканчивая росписями на хороминах - всё дохристианское и народное по сути - из древности веков перенесённое. Этим она (религия) и питается.
Заняла места древних капищ, то есть энергетически сильные намоленные веками ДО неё пространства.
Использует природную воду и огонь - они и без христианства свою силу имеют...

 Отправлено: 16.06.08 17:39. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Заняла места древних капищ, то есть энергетически сильные намоленные веками ДО неё пространства.

дурилка! К тому же придуманная самими христианами, пиар-с под себя любимых ...

вот тут отрывочек из книги есть один, почитайте,подумайте...

"Распространенное мнение о том, что христианские церкви будто бы расположены в каких-то "особых энергетических местах" - это одно из массовых заблуждений, не более того. Верно, отцы христианской церкви пытались, как уклончиво изъясняются историки, "унаследовать" места языческих поклонений, а, проще говоря, прибрать к рукам все древние религиозные центры и разместить там свои церкви. Да только ничего хорошего это "наследие" христианам не обеспечило.

Знаменитый готический собор Нотр-Дам, расположенный в городке Шартр на севере Франции - любопытный пример того, как люди упорно игнорировали старинное предписание о недопустимости построек в местах с особой энергетикой. Дошедшее до нас сооружение - это ведь уже шестой по счету храм! Первые пять строений были уничтожены пожарами: в 743 году первое из них сжег герцог Аквитанский; следующее спалили датчане; последующие три тоже были разрушены пожарами. Не понимаю, и как это французы до сих пор не додумались расположить на территории Нотр-Дама пожарную часть? Ведь совершенно очевидно, что над этим местом довлеет эдакое "пожарное" проклятие. Притом проклятие это начало "работать" с тех пор, как христиане, следуя своей варварской традиции, выгнали с Шартра жрецов языческих культов и решили возвести на священном для древних жрецов месте церковь.

Интересен и тот факт, что упорные пожары прекратились лишь тогда, когда Нотр-Дам в своем последнем на данный момент виде был отстроен с использованием старинных оккультных технологий в области архитектуры, на которых настояли рыцари полумагического ордена тамплиеров: храм наконец-то был "правильно" расположен, использовалась особая архитектурная симметрия, все основные расстояния стали кратны магическим числам и т.д. Это достойно умиления: церковь, которая всегда боролась со всякой магией, "втихаря" построила один из своих основных соборов по всем правилам старинной магической архитектуры!

Отцы церкви взяли на вооружение простую идею: будем ставить свои храмы там, куда люди испокон веков ходили для совершения своих религиозных культов. Ставка была сделана на силу людской привычки: к примеру, уберите включатель света в какое-нибудь иное место, и рука ваша еще долго будет непроизвольно тянуться туда, где он был раньше. Так и с религиозными храмами: если народ куда-то ходил с незапамятных времен по своим духовным надобностям, он и впредь будет ходить на то самое место. Вот и отлично, а мы там церковь с крестом поставим, а в церковь попа запустим, чтобы приучал людей к новой вере!

Что же, с людьми этот номер сработал, а вот священная земля не терпит над собой такого надругательства, и большинство христианских храмов, которые установили на местах языческих поклонений, постигла печальная участь. Видимо, церковники со временем стали догадываться, что к чему со всеми этими старинными святыми местами, имеющими особую энергетику, поэтому они не рискнули ставить свои соборы на землях, где расположены такие грандиозные ритуальные святыни, как знаменитый Стоунхендж.

Еще пример. Была попытка использовать для строительства христианского монастыря древнее германское святилище, известное как Экстерн-штайне. Пять больших песчаных колонн, возвышающихся в Тевтобургском лесу на севере Германии - это древнее религиозное святилище, не уступающее по своей значимости английскому Стоунхенджу. Но в VIII веке христиане устроили в Экстернштайне чудовищный вандализм: снесли крышу древнейшей языческой обсерватории, уничтожили всю древнюю священную символику, нацарапали какие-то библейские картинки. Местное население, возмущенное такими действиями монахов, потихоньку "подправляло" библейские рисунки. В конечном итоге Экстернштайне остался древним загадочным памятником природной архитектуры, ни с каким монастырем у христиан дело не выгорело.

Поэтому, как это ни странно для многих звучит, в местах с сильной земной энергетикой церковь долго и успешно не может просуществовать. Так что не следует роптать, что ныне повсеместно вырастают церкви и церквушки, будто грибы после дождя: на местах бывших кинотеатров, рядом с больницами, рынками и исполкомами, в микрорайонах и т.п. Огромные церковные купола, возвышающиеся над рынком автозапчастей и автопокрышек в Калининском районе Донецка - это не более чем тема для анекдота. Никакой "особой" энергетики в таких местах, конечно, нет, зато эти христианские храмы могут благополучно просуществовать очень долго в надежде, что земля не "скинет" их с себя.

Резюме: не обманывайте себя, когда думаете, что церкви расположены в каких-то "особых энергетических местах". На настоящем "особом" месте церковь долго не простоит, ее ждет разрушение или забвение."

 Отправлено: 16.06.08 20:34. Заголовок: Краслава пишет: вот..

Краслава пишет:

цитата:

вот тут отрывочек из книги есть один

Из какой книги-то?

 Отправлено: 16.06.08 23:21. Заголовок: Ludovit Да вот, к м..

Ludovit
Да вот, к моему величайшему сожалению, я не запомнила кто автор. Когда-то сохранила для себя на компе, про авторство тогда не думалось...(был период "накопления" знаний, если так можно выразить своё тогдашнее состояние). Просто понравилось, "зацепило"... Потом пыталась найти где взяла, но пока...не нашла.
Самой интересно было бы ещё почитать из него/неё...

 Отправлено: 17.06.08 09:24. Заголовок: :sm27: ..

 Отправлено: 17.06.08 14:48. Заголовок: Краслава пишет: Про..

Краслава пишет:

цитата:

Просто понравилось, "зацепило"... Самой интересно было бы ещё почитать из него/неё

А мне дак не понравилось, не интересно нисколько -- много всяких бредов пишут, все ли читать?..

Предвижу вопрос, а зачем тогда было спрашивать, откуда сия цитата -- а просто узнать, кто сие сочинил.

А что бред -- самый основной бред (т.е., вообще-то обман):

Краслава пишет:

цитата:

Распространенное мнение о том, что христианские церкви будто бы расположены в каких-то "особых энергетических местах" - это одно из массовых заблуждений, не более того.

Заблуждение как раз поверить автору. Давно известно, что все древние христианские храмы именно построены на языческих священных местах. И если кто-то старается убедить читающего, что это не так, то, очевидно, у такого автора есть для того какие-то скрываемые причины.

Краслава пишет:

цитата:

Знаменитый готический собор Нотр-Дам, расположенный в городке Шартр на севере Франции - любопытный пример того, как люди упорно игнорировали старинное предписание о недопустимости построек в местах с особой энергетикой. Дошедшее до нас сооружение - это ведь уже шестой по счету храм! Первые пять строений были уничтожены пожарами

Ну и горел Нотр-Дам, ну и что? Ведь остальные-то храмы как стояли, так и стоят...

Краслава пишет:

цитата:

Отцы церкви взяли на вооружение простую идею: будем ставить свои храмы там, куда люди испокон веков ходили для совершения своих религиозных культов. Ставка была сделана на силу людской привычки

Ну при чем тут привычка-то?! Люди ведь не дураки ходить в места, которые им не нравятся или вызывают неприятные чувства. А вот почему людям какие-то места нравятся и ходить туда им приятно, то очевидно потому, что там соответствующая тонкая энергетика; а если кто-то решил "развенчать миф" -- ну и пусть себе "развенчивает", от этого не много что изменится, разве что некоторые этому автору поверят -- но не все же.

Краслава пишет:

цитата:

Пять больших песчаных колонн

Они чё, из песка сделаны?!..

Краслава пишет:

цитата:

не обманывайте себя, когда думаете, что церкви расположены в каких-то "особых энергетических местах".

Конечно, не все расположены в таких местах, но...

 Отправлено: 27.06.08 17:33. Заголовок: Ludovit пишет: Они ..

Ludovit пишет:

цитата:

Они чё, из песка сделаны?!..

Нет. Так называется камень - песчанник. Он твердый, тысячами лет спрессованный. Но в основе - всё- таки ... песок.
Ludovit пишет:

цитата:

Ну при чем тут привычка-то?! Люди ведь не дураки ходить в места, которые им не нравятся или вызывают неприятные чувства.

Ну конечно. Как и не дурами в воду лезть креститься "добровольно" ...под "дулами" копий и мечей...просто понравилось и всё...
Ludovit пишет:

цитата:

Давно известно, что все древние христианские храмы именно построены на языческих священных местах. И если кто-то старается убедить читающего, что это не так, то, очевидно, у такого автора есть для того какие-то скрываемые причины.

Ну конечно, автор ведь высказывал своё собственное мнение. Имеет право.
А вот встречный вопрос:
"Давно известно, что ..." - это КОМУ известно? Кто так "известно" распорядился считать, что всё так известно? Кому выгодно, что бы "все так считали"? Не есть-ли и здесь подставы подмены?
Возможно частично были попытки становления "храмов" на именно конкретно этих древнейших местах...НО!
Именно на ЭТИХ-ли местах, или ...рядышком...по соседству?
Примеров-то достаточно много, что именно не на этом месте, где, к примеру Синь-Камень стоял, на Ярилиной Горке, а так несколько поодаль пристроились... Не именно там где Капище стояло, а под горкой соседней...
Впрочем, доверять или не доверять суждениям автора - это дело индивидуальное.
Важно, на мой взгляд, понять... и "это ж-ж-ж - неспроста!" (С) как говорил один известный м/ф персонаж.

 Отправлено: 21.07.10 17:43. Заголовок: христьяне против родноверов

Почему считается что раз язычник так значит обязательно враг христьян (что далеко от истины), последним принято сочуствовать, как страдальцам от "ужасных язычников"

Но почему-то мало кто сочуствует родноверам, когда против них выступают предвзятые и претенциозные христьянские горе-пастыри, вот один из примеров "обличения страшных язычников"

http://video.yandex.ru/users/apologet/view/19/?cauthor=apologet&cid=11<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.07.10 18:08. Заголовок: Сколько раз вспомина..

Сколько раз вспоминал, и ещё раз, — напишу тут:

Индуисты говорят, что настоящим индуистом (т.е. человеком ведийской веры) может быть лишь уважающий все другие веры, хотя бы даже и основанные на искажённых мифологиях.

 Отправлено: 21.07.10 23:19. Заголовок: Ludovit пишет: Из к..

Ludovit пишет:

цитата:

Из какой книги-то?

автор В.Хазан (так говорит интернет)

Скрытый текст

а вот ещё и такую его книгу можно купить в интернет-магазине

 Отправлено: 22.07.10 12:06. Заголовок: Хто я ? пишет: а вот ещё...

Хто я ? пишет:

цитата:

а вот ещё и такую его книгу можно купить в интернет-магазине

Хи-и — хи-и... Ловись, рыбка, мала и велика... Может, что и поймается...

Судя по неверной информации в вышеупомянутой книге, и в этой тоже...

 Отправлено: 22.07.10 13:25. Заголовок: Ludovit пишет: чело..

Ludovit пишет:

цитата:

человеком ведийской веры) может быть лишь уважающий все другие веры,

Здорово сказано! в отличие от этого православного горе-пастыря: "Язычниками управлять, властвовать легче , нежли христьянами, которые изначально призваны к свободе Язычник же в этом плане гораздо слабее и его гораздо легче??? поработить, внуздать, захомутать... для того чтобы он служил тому порядку к которому его призывают"
Это называется у кого что болит, да и христьянское псевдосмирение наглядно показывает не говоря уж о том что поп нарушает одну из главных своих заповедей " Не судите и т.п. и т.д."

Ну да там много ещё таких перлов.

 Отправлено: 25.07.10 09:00. Заголовок: Ludovit пишет: : Не..

Ludovit пишет:

цитата:

Неоязычники против Христианства

Насколько понимаю, термин неоязычники вбросили в мир как раз попы; зачем же им потакать?
Можно и славянофилы сказать или же продолжатели традиций отцов и дедов, приверженцы исконной веры русов, - это чтобы переломить действие вредоносных нео-терминов, направленных теми же попами на разжигание ненависти среди людей одной нации (на минуточку).
кирилл пишет:

цитата:

в отличие от этого православного горе-пастыря

Да уж! Навалял кучи этот горе-поп, штампов понавесил боталом своим...
Как раз в тему о ереси (так называемой) - в период слабой власти в стране могут напринимать безумных вредоносных законов, которые по сути своей будут похожи как раз на впрыскивание яда нации, яда разложения и беззакония.

цитата:

В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию». «Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой «Запретное искусство - 2006», - рассказал В. Чаплин. - Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни». Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство — сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства. «На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как «ересь», - рассказал протоиерей. - Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано». По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества. http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/<\/u><\/a>

В защиту так называемого язычества: Перун прогремел чётко в свой день: ровнёхонько 20 липеня прогремелы громы и молнии и открылись хляби небесные!
Как известно, жара египетская, саранча (а за ними голод и мор), накрыла многие страны, в том числе и такую страну как Москва
Ну не Исус же дожжик пролил, а?
(Е́ресь (греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение")

 Отправлено: 25.07.10 14:21. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Ну не Исус же дожжик пролил, а?

Конечно, это дело Перуна-Индры!

 Отправлено: 25.07.10 17:26. Заголовок: Ludovit пишет: Наск..

Ludovit пишет:

цитата:

Насколько понимаю, термин неоязычники вбросили в мир как раз попы

скорее, термин появился в религиоведческой литературе и им стали обозначать новое явление в мире - попытки возвращения к дохристианским культам. Это движение новых язычников.
Светлаока пишет:

цитата:

Можно и славянофилы

для этого термина есть вполне определённое явление 19-го века. Светлаока пишет:

цитата:

или же продолжатели традиций отцов и дедов

традиции отцов и дедов, это скорее всего христианство, или хотя бы народное хриятианство. Неоязычники потому и новые, что прямой связи, непрерывной языческой традиции нету у них.
Светлаока пишет:

цитата:

приверженцы исконной веры русов,

все по-разному себе её представляют... а также и самих русов...

 Отправлено: 25.07.10 20:43. Заголовок: та есть есть ) вон ч..

та есть есть )
вон через костёр прыгают до сих пор. Обычай такой, ага

 Отправлено: 25.07.10 21:05. Заголовок: и что?..

и что?

 Отправлено: 25.07.10 21:15. Заголовок: так проста ) а колыб..

так проста )
а колыбельные с каких времён принято петь ?

 Отправлено: 25.07.10 21:29. Заголовок: Хто я ? пишет: а ко..

Хто я ? пишет:

цитата:

а колыбельные с каких времён принято петь ?

 Отправлено: 25.07.10 21:40. Заголовок: http://rutube.ru/tra..

 Отправлено: 25.07.10 21:41. Заголовок: Хто я ? пишет: а ко..

Хто я ? пишет:

цитата:

а колыбельные с каких времён принято петь ?

прыжки, колыбельные, это что?

 Отправлено: 25.07.10 21:43. Заголовок: да ладна с прыжками...

да ладна с прыжками. Колыбельная, что это ?

 Отправлено: 25.07.10 21:50. Заголовок: Октябрин пишет: пры..

Октябрин пишет:

цитата:

прыжки, колыбельные, это что?

Обрядовое традиционное действо, направленное на то-то и то-то.

 Отправлено: 26.07.10 10:05. Заголовок: Октябрин пишет: тр..

Октябрин пишет:

цитата:

традиции отцов и дедов, это скорее всего христианство, или хотя бы народное хриятианство. Неоязычники потому и новые, что прямой связи, непрерывной языческой традиции нету у них.

Да ну глупость же сказал!))))
Двоеверие на Руси как было, так никуда и не делось, раз продавились самой реальностью мощные народные потоки самосознания и самоидентификации (это также к вопросy "почему русский и санскрит надо сравнивать"). В РФ этап пробуждения произошёл в 80-90-е годы, на Украине намного раньше - в 60-е аж...
Православие - языческий термин; никакой христианин не способен его объяснить и нигде в евангелиях такого слова нет. Церковь его просто заимствовала (мягко говоря).

 Отправлено: 26.07.10 10:56. Заголовок: Хто я ? пишет: а ко..

Хто я ? пишет:

цитата:

а колыбельные с каких времён принято петь ?

С ведических. А то и раньше.

 Отправлено: 26.07.10 11:20. Заголовок: кирилл пишет: Почем..

кирилл пишет:

цитата:

Почему считается что раз язычник так значит обязательно враг христьян (что далеко от истины), последним принято сочуствовать, как страдальцам от "ужасных язычников"

Как раз Велеслав (Москва, община Родолюбие) благодарен христианству потому, что через христианские хулы на язычество хоть перечислены обряды и традиции, местонахождения церковных сооружений указывает на места древних русских святилищ и капищ, храмы церковные за неимением своей традиции вынуждены были использовать народную обрядовую семантику и символику, зачастую непонятную христианам (храмы 12 века во Владимире с Семарглами, например) и прочее. Уж говорено-переговорено на эту тему в инете.
Андрющенко Андрей пишет:

цитата:

Справедливости ради надо заметить, что и современное христианство во многом смотрит на ведическую веру наших предков столь же заблудше, как и язычники на христианство. Единства и традиции они не признают, а потому вполне так же могут быть отринуты Богом, ибо Иисус говорил: кто не любит ближнего своего, тот и не любит Бога. А кто ближние для нас – это наши отцы, деды, прадеды, прапрадеды и так далее. И чем дальше мы простираем любовь на наших предков, тем более мы близки и Богу. И не надо этого единства разделять.

Вот это верно! Не надо нашего национального традиционного единства разделять чужеземными, вброшенными властью религиями (кн. Ольга и Владимир).
И вообще, "Григорий Перельман доказал, что Бога нет":

http://kp.ru/daily/24466.4/626061/<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.07.10 13:38. Заголовок: Светлаока пишет: ...

Светлаока пишет:

цитата:

И вообще, "Григорий Перельман доказал, что Бога нет"

И на ватмане это записал...

 Отправлено: 26.07.10 19:13. Заголовок: Хто я ? пишет: да л..

Хто я ? пишет:

цитата:

да ладна с прыжками. Колыбельная, что это ?

вопросом на вопрос?
прыжки, колыбельная... у товарищей язычников есть четкая концепция религиозной системы, которая бесспорно была бы тождественной той системе, которой жили тысячу лет назад на Руси? и есть ли люди которые передавали её? У христианства, у индуизма такое есть.

Светлаока пишет:

цитата:

Да ну глупость же сказал!))))

ну нет

Светлаока пишет:

цитата:

Православие - языческий термин; никакой христианин не способен его объяснить и нигде в евангелиях такого слова нет. Церковь его просто заимствовала (мягко говоря).

вот это глупость, читали инглингов, или смотрели?

 Отправлено: 26.07.10 20:41. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Можно и славянофилы сказать или же продолжатели традиций отцов и дедов, приверженцы исконной веры русов,

Ну вообще то славянофилы и родноверы никак между собой не связаны, ведь славянофилы это общественно- политическое патриотическое течение пан-славянской идеологии( идея объединения всех славян под эгидой православия: "идея - Москвы как третьего Рима") и к родноверам они уж никак не относятся!

Октябрин пишет:

цитата:

непрерывной языческой традиции нету у них.

Да, действительно непрерывной связи нет , тем не менее родноверие основывается на тех традициях что в виде сказок, преданий легенд, видоизменённых православием обычаев и обрядов дошли до нас т.е. через поколения связь с нашими пращурами хоть и своеобразно, но продолжалась! теперь от нас зависит чтобы накопленные знания и опыт передать нашим детям и внукам.

Светлаока пишет:

цитата:

Вот это верно! Не надо нашего национального традиционного единства разделять чужеземными, вброшенными властью религиями (кн. Ольга и Владимир).

Ну если рассуждать трезво - то нет никакого "единства" уже с 900-х годов




Князь Глеб Святославович убивает волхва на Новгородском вече (Княжий суд). 1898

 Отправлено: 26.07.10 21:57. Заголовок: а что такое религиоз..

а что такое религиозная система ?
и разве вобще ни чего не известно об обычаях предков ?
-----
или как правильно сказать - об обычаях язычников ?)

 Отправлено: 27.07.10 03:25. Заголовок: Ludovit пишет: кто ..

Ludovit пишет:

цитата:

кто не любит ближнего своего, тот и не любит Бога. А кто ближние для нас – это наши отцы, деды, прадеды, прапрадеды и так далее. И чем дальше мы простираем любовь на наших предков, тем более мы близки и Богу. И не надо этого единства разделять.

"....ох,устал я устал,а лошадок распряг..."
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.07.10 07:48. Заголовок: Хто я ? пишет: а чт..

Хто я ? пишет:

цитата:

а что такое религиозная система ? и разве вобще ни чего не известно об обычаях предков ? ----- или как правильно сказать - об обычаях язычников ?)

 Отправлено: 27.07.10 11:10. Заголовок: Октябрин пишет: чит..

Октябрин пишет:

цитата:

читали инглингов, или смотрели?

Это инглинги нас читали! По ночам ай-пи из Омска так и шарят по инету, а потом свои "книги" пишут.
Возьми и объясни: каким ветром православие занесло в иудейскую ересь (так называют в частности религиозное христианское ответвление в иудаизме), что в этом слове иудейского?

Октябрин
ты переходишь на личности, язвишь; пиши по теме, плиз; твой тон недопустим, и это уже не в первый раз.

Как раз сейчас на радио Маяк будируют тему религиозности и вторжения религии в частную жизнь свободных граждан. Поступают предложения ввести уголовную статью за религиозное одурманивания детей, другой предлагает с юмором: - Да пусть у соседа на работе хоть иконостас стоит , только пусть он не покушается со своими тараканами на мою свободу. - Религия становится модой, а этого нельзя допускать.

 Отправлено: 27.07.10 11:14. Заголовок: да прям ваще угар) ..

да прям ваще угар)

"Неоязычники потому и новые, что прямой связи, непрерывной языческой традиции нету у них"
далее это уже религиозная система (?)

как бы ей сохранится хорошо, если даже музыкальные инструменты были объявлены бесовскими сосудами, подлежали изъятию и уничтожению

и разве вобще ни чего не известно об обычаях предков ?

 Отправлено: 27.07.10 11:23. Заголовок: Хто я ? пишет: да п..

Хто я ? пишет:

цитата:

да прям ваще угар)

Со_гласна)
Давайте определимся: кто участвует в теме? Есть ли в частности воцерковлённые или посещающие религиозные специализированные учреждения? В моей семье все атеисты.

 Отправлено: 27.07.10 11:59. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Это инглинги нас читали!

кого "нас"?

Светлаока пишет:

цитата:

Возьми и объясни:

сперва бы разобраться в том, что вы намешали в своем вопросе, а именно:

цитата:

каким ветром православие занесло в иудейскую ересь

что вы понимаете под православием в таком случае и что такое иудейская ересь?

цитата:

(так называют в частности религиозное христианское ответвление в иудаизме)

кто и почему так называет православие?

цитата:

что в этом слове иудейского?

и я не знаю, что в слове православие может быть иудейского почему в нем должно быть что-то иудейское?


Давайте не будем обгонять друг друга в метафорических определениях, а пользоваться конкретно-историческими не оценочными понятиями.

Светлаока пишет:

цитата:

Октябрин ты переходишь на личности, язвишь; пиши по теме, плиз; твой тон недопустим, и это уже не в первый раз.

В каком месте я перешёл на личности не в первый раз? Я просто честно и прямо указываю на неточности, если их вижу. Обидеть никого не хотел. Спасибо Кириллу, который понял мой скепсис. Так уж вышло, Светлаока, что у нас с вами сложился такой стиль общения, когда вы говорите, а я опровергаю. Не со зла, правда.

Хто я ? пишет:

цитата:

да прям ваще угар)

а что так развеселило?
разве я не понятно объяснил почему неоязычники? Мне кажется, вы не настроены понимать о чем речь.


Светлаока пишет:

цитата:

Давайте определимся: кто участвует в теме?

вроде все, кто тут пишет)

Неоязычники против христианства...
по-моему тупиковое направление деятельности неоязычников и с точки зрения человеческой и с точки зрения нынешнего закона.

кто-нибудь слышал о взрыве в православном храме г. Владимира? Говорят, взрывали язычники

 Отправлено: 27.07.10 12:21. Заголовок: Октябрин пишет: В ..

Октябрин пишет:

цитата:

В каком месте я перешёл на личности не в первый раз?

Ты нафантазировал себе, что я читаю инглингов и смотрю их видео, и там (по-твоим словам) черпаю свои мысли. Это твой личный вымысел-домысел (если ты их почитываешь, как явствует из твоих слов).

 Отправлено: 27.07.10 13:58. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Ты нафантазировал себе, что я читаю инглингов и смотрю их видео

я предположил, потому что именно они этим и знамениты, а вы этому предположению оскорбились. Какие здесь личности?

ярлычок же "глупость" впервые использовали вы.

Светлаока пишет:

цитата:

Это твой личный вымысел-домысел

так и есть

Светлаока пишет:

цитата:

если ты их почитываешь, как явствует из твоих слов

тоже не отрицаю и не считаю в этом ничего оскорбительного



а остальное, очевидно, вы игнорируете?

 Отправлено: 27.07.10 16:22. Заголовок: а что так развесели..

цитата:

а что так развеселило?

посмеялси за компанию

цитата:

разве я не понятно объяснил почему неоязычники? Мне кажется, вы не настроены понимать о чем речь.

понятно, переформулировал чётко и ясно, вместо традиций - религиозная система

а что такое народное христианство ?
не получится ли это язычеством ?) что там такого, вне религиозной системы, и в то же время христианского ?
христианство против "язычества" - вот не тупиковое направление

Октябрин пишет:

цитата:

кто-нибудь слышал о взрыве в православном храме г. Владимира? Говорят, взрывали язычники

говорят при реставрации памятника в Новом Новгороде, хотели удалить нехристианского персонажа , изначально там присутсвовавшего

 Отправлено: 27.07.10 17:03. Заголовок: Хто я ? пишет: поня..

Хто я ? пишет:

цитата:

понятно, переформулировал чётко и ясно, вместо традиций - религиозная система

нету традиций, сколько можно в глухой телефон играть?


Хто я ? пишет:

цитата:

а что такое народное христианство ? не получится ли это язычеством ?)

можешь утвердительно ответить на этот вопрос?



Хто я ? пишет:

цитата:

христианство против "язычества" - вот не тупиковое направление

ну если ты так считаешь

Хто я ? пишет:

цитата:

говорят при реставрации памятника в Новом Новгороде, хотели удалить нехристианского персонажа , изначально там присутсвовавшего

ну вот это диситна слухи, распространяемые неоязычниками

 Отправлено: 27.07.10 17:22. Заголовок: Октябрин пишет: нет..

Октябрин пишет:

цитата:

нету традиций, сколько можно в глухой телефон играть

есть )
вот попы выдумали разного, честь там да веру с правдой и любовью, и давай народу мозги парить. А народ по обычаю ушёл в народное христианство )

 Отправлено: 28.07.10 15:01. Заголовок: Хто я ? пишет: вот ..

Хто я ? пишет:

цитата:

вот попы выдумали разного, честь там да веру с правдой и любовью

А что, пока попы не выдумали, то не было ни чести, ни веры с правдой и любовью?..

Хто я ? пишет:

цитата:

А народ по обычаю ушёл в народное христианство )

Ну конечно, куда ж ему ещё податься?!

 Отправлено: 28.07.10 20:57. Заголовок: Оригинальный способ..

Оригинальный способ ведения беседы!))) На мой вопрос Октябрин отвечает моим же вопросом))

Светлаока пишет:

цитата:

Возьми и объясни: каким ветром православие занесло в иудейскую ересь (так называют в частности религиозное христианское ответвление в иудаизме)

Октябрин пишет:

цитата:

что вы понимаете под православием

Давайте решать проблемы по мере их поступления; я спросила Октябрина: каким боком русский языческий термин занесло в христианскую религию (ответвление или ересь иудаизма то есть)? Октябрин на мой вопрос не ответил, а стал задавать свои. Так не делают в культурном обществе.

 Отправлено: 28.07.10 21:13. Заголовок: да нет же, я ж поясн..

да нет же, я ж пояснил, что ваш вопрос переполнен кучей вопросов, которые надо бы выяснить...

я вам не могу ответить хотя бы потому, что не считаю этот термин русским языческим. Почему вы считаете его таковым?
если я правильно понял вашу логику, то вы а приори считаете термин русским, потому что он образован из русских слов, ну а если русский значит языческий и тогда решаете как русский языческий термин стал обозначать христианство. Для начала надо разобраться какие мы имеем доводы в пользу того, чтобы этот термин считать русским и тем более языческим. Об этом я встречал только у инглингов и вот недавно они выпустили целый фильм, но в нем толком не объяснили почему термин русский и языческий. Объяснения сводятся в основном к тому, что я и сказал выше. Мне просто интересно, кто ещё и где мог писать, что-то подобное. Вы говорите, что у вас инглинги взяли, мне действительно интересно, у кого у вас?

и если быть корректным и точным, христианство не ересь и не ответвление, а вполне самостоятельная религия.

 Отправлено: 29.07.10 09:54. Заголовок: Ludovit пишет: А чт..

Ludovit пишет:

цитата:

А что, пока попы не выдумали, то не было ни чести, ни веры с правдой и любовью?..

что-то было наверное, мож на языческом языке по другому называлось ?

 Отправлено: 29.07.10 11:12. Заголовок: Октябрин пишет: у т..

Октябрин пишет:

цитата:

у товарищей язычников

Что это значит: язычники тебе товарищи или ты ёрничаешь,, употребляя ленинский стиль ведения диалога? Объяснись. И что: следуя твоей манере поведения на форуме, тебе надобно отвечать в твоём же стилe "товарищи христиане"?
Октябрин пишет:

цитата:

у товарищей язычников есть четкая концепция религиозной системы, которая бесспорно была бы тождественной той системе, которой жили тысячу лет назад на Руси?

Есть; весь окружащий мир наши пращуры делили на 3 ипостаси: Правь, Навь и Явь, то есть мир горний, Божественный, мир умерших и мир живущих, что разумно и естественно; этими мирами управляют Боги, божки (условно говоря) и духи, здесь всё чётко разделено на "сферы влияния".
Октябрин пишет:

цитата:

и есть ли люди которые передавали её?

Ты действительно никого-никого не знаешь?! Cначала ответь: да или нет.
Октябрин пишет:

цитата:

У христианства, у индуизма такое есть.

Назови в таком случае людей, передававших "чёткую концепцию христианской религиозной системы", если учесть, что первоначальным символом христианства была рыба (а не позднейшая атрибутика), и что первые христиане тайно собирались в пещерах или катакомбах с воспоминаниями о неком проповеднике (Исусе). И если это действительно происходило в Иудее (поскольку христианство основано на разных мифах, зачастую противоречащих друг другу), то подобые тайные собрания инаковерующих в государстве с установленным типом религии (иудаизм) как раз можно назвать сектой или ересью - как противо_речащими официальной религии на то время).

 Отправлено: 29.07.10 14:05. Заголовок: - значит ты говоришь..

цитата:

- значит ты говоришь, коли я приму твою веру, меня возьмут в рай? - да, крестись и ты будешь спасён! - а предки наши, отцы матери деды, что не знали веры твоей, они где, в раю ? - нет, они в аду .... сам Бог говорит с вами, через моё посредство ... - ты думай, чему учишь, родичи мои честно жили, в чём же их вина ?

да вот не крестятся они (сначала двумя перстами, а затем ещё более правильно - тремя). Такие вот традиции, а обычной честности недостаточно

 Отправлено: 29.07.10 14:11. Заголовок: староверы - это наро..

староверы - это народное христианство ? они выбирают себе священников из своего числа
те кто не ходт в церковь, но считает себя христианином, они кто ? покуда не организуются в организацию наподобии баптистов (станут сектой), какой статус им церковь определит ?

 Отправлено: 29.07.10 15:50. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Что это значит: язычники тебе товарищи или ты ёрничаешь,, употребляя ленинский стиль ведения диалога? Объяснись.

ёрничаю, конечно, потому что называю язычниками тех, кто в принципе не против такого несуразного звания для себя.
только не ленинский тип, товарищами ещё задолго до Ленина людей называли.

Светлаока пишет:

цитата:

следуя твоей манере поведения на форуме, тебе надобно отвечать в твоём же стилe "товарищи христиане"?

Почему бы и нет... Позволил себе такое обращение в определённом контексте, простите, если задел вас этим.
И тем не менее, обращение "товарищи" разве говорит в целом о моей манере поведения на форуме?

Светлаока пишет:

цитата:

Есть; весь окружащий мир наши пращуры делили на 3 ипостаси: Правь, Навь и Явь, то есть мир горний, Божественный, мир умерших и мир живущих, что разумно и естественно; этими мирами управляют Боги, божки (условно говоря) и духи, здесь всё чётко разделено на "сферы влияния".

Допустим, но вы тогда уж конкретизируйте. Язычников у нас много и каждый творит свою теорию и приписывает её древности. Что же с православием?

Светлаока пишет:

цитата:

Ты действительно никого-никого не знаешь?! Cначала ответь: да или нет.

Отвечаю: нет, не знаю.


Светлаока пишет:

цитата:

Назови в таком случае людей, передававших "чёткую концепцию христианской религиозной системы",

Вы действительно не знаете или не признаёте?

цитата:

первоначальным символом христианства была рыба (а не позднейшая атрибутика)

ну была рыба, тайный знак, чтобы не поймали и камнями не закидали. на то было масса причин и было очень символично. этот символ кстати никто не отменял. позднейшая атрибутика появилась благодаря людям (разных статусов), которые передавали знание о христианстве, его организация совершенствовалась. тексты евангельские канонизировались, богословы продолжали развивать христианские идеи.

Светлаока пишет:

цитата:

первые христиане тайно собирались в пещерах или катакомбах с воспоминаниями о неком проповеднике (Исусе)

так ведь прятались

Светлаока пишет:

цитата:

И если это действительно происходило в Иудее (поскольку христианство основано на разных мифах, зачастую противоречащих друг другу)

Это происходило на территории Римской империи, не зависимо от того, на каких мифах было основано христианство.

христиан тогда можно было кстати привлеч по нашей 282 статье) за непокорность римским властям, за уклонения от военной службы, за проповедывание нового царя Иисуса. Само христианство выросло из иудаизма, и иудеи ожидали пришествие нового мессии, нового царя, но потом не приняли его) Да они негативно относились к новому течению в их среде, но гонения были скорее со стороны римских властей, из-за государственных интересов. Христианство теперь не секта, а полноценная религия. Называть её щас сектой не корректно, это несет не фактическую информацию, а оценочную, негативную. А зачем?



Хто я ? пишет:

цитата:

они выбирают себе священников из своего числа те кто не ходт в церковь, но считает себя христианином, они кто ?

наверное, демократы;)

 Отправлено: 29.07.10 17:47. Заголовок: Хто я ? пишет: что-..

Хто я ? пишет:

цитата:

что-то было наверное, мож на языческом языке по другому называлось ?

Именно так и называлось -- а почему бы как-то по-другому? Это Русские слова и понятия, ни к какой религии отношения не имеющие!

 Отправлено: 29.07.10 18:01. Заголовок: а зато, по моему, эт..

а зато, по моему, это основопологающие, в удобной религии придуманой индусами

 Отправлено: 29.07.10 18:03. Заголовок: Октябрин пишет: нав..

Октябрин пишет:

цитата:

наверное, демократы;)

скорее, охлократы :смаил пацталом:

 Отправлено: 29.07.10 18:48. Заголовок: Хто я ? пишет, что ...

Хто я ? пишет, что Хто я ? пишет (насчёт слов и понятий чести, веры с правдой и любовью):

цитата:

цитата: что-то было наверное, мож на языческом языке по другому называлось ? А Людовит на то отвечает: Именно так и называлось -- а почему бы как-то по-другому? Это Русские слова и понятия, ни к какой религии отношения не имеющие!

И комментирует:

цитата:

а зато, по моему, это основопологающие, в удобной религии придуманой индусами

Правильно! Так и есть!

 Отправлено: 01.08.10 10:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 01.08.10 18:30. Заголовок: а что же в нем прави..

а что же в нем правильного?

и в видео не сказано знает ли он кем были его отцы и деды.

Светлаока пишет:

цитата:

- Должен заметить, что православие никакого отношения к христианству не имеет, то есть славяне никогда христианaми не были.

это вроде как доказательство?

пойду сниму другого правильного дедушку, который будет говорить, что славяне всегда были христианами и что?

 Отправлено: 06.08.10 13:24. Заголовок: http://voisvet.ji..

 Отправлено: 06.08.10 16:03. Заголовок: Radegast! «Orthodoxy...

Radegast!
«Orthodoxy. The word orthodox, from Greek orthodoxos "having the right opinion", from orthos ("right", "true", "straight") + doxa ("opinion" or "praise", related to dokein, "to think"),[1] is typically used to mean the adherence to well-researched and well-thought-out accepted norms, especially in religion.» или «Ортодоксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «православие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»)) — неуклонное следование основам какого-либо учения, мировоззрения, которое воспринимается его последователями как единственно верное и не допускающее сомнения.» (Wiki) — Вот так вот, а вовсе не «в точном переводе с греческого означает „правоверие“»...

Radegast пишет:

цитата:

http://voisvet.ru/2006/08/19/termin_pravoslavie_doslovno_znachit_prav_slavit_je.html

А своё-то мнение какое?

 Отправлено: 06.08.10 16:28. Заголовок: о, вики ) там, иногд..

о, вики ) там, иногда, бывает интересно почитать историю правок

а кто эту статью в вики написал, может дькон какой ?)

 Отправлено: 06.08.10 16:36. Заголовок: Может, и дьякон, а м...

Может, и дьякон, а может, и дьяк… Но объяснено значение слова правильно. Только в «δόξα («мнение», «слава»)» «слава» неправильно, а только «мнение», т.к. «doxa ("opinion" or "praise", related to dokein, "to think"» — «докса ("мнение" или "хвала", родственно dokein "думать")». Понятно, что от корня, означающего "думать", не может образоваться смысл "хвала" или, тем более, "слава", ясно что именно это — добавка лица, заинтересованного в том, чтобы думали именно так.

 Отправлено: 06.08.10 16:43. Заголовок: В современном гречес..

 Отправлено: 06.08.10 16:44. Заголовок: Ludovit пишет: мнен..

Ludovit пишет:

цитата:

мнение»,

Ludovit пишет:

цитата:

учение»

Ludovit,
тогда на оcнoвании чего cтавится знак равенcтва междy -мнением, -yчением и -славием?

 Отправлено: 06.08.10 16:53. Заголовок: Хто я ? пишет: P...

Хто я ? пишет:

цитата:

ὀρθο-δοξέω: «иметь правильное мнение, здраво судить»; авторитетный словарь А.Д. Вейсмана (издание 5-е, 1899) в качестве основного значения слова «δόξα» даёт «мнение, представление, предположение

Вот, это правильно. А современное значение слова «δόξα» в новогреческом — явно славянское заимствование.

Radegast пишет:

цитата:

тогда на оcнoвании чего cтавится знак равенcтва междy -мнением, -yчением и -славием?

А это надо спросить тех, кто ставит этот знак равенства.

 Отправлено: 06.08.10 16:58. Заголовок: Ludovit пишет: А св..

Ludovit пишет:

цитата:

А своё-то мнение какое?

Coвпадает со словами иеромонаxa Романа - «О, правовернaя вера христианская !»

 Отправлено: 06.08.10 17:10. Заголовок: Ну ладно...

Ну ладно.

 Отправлено: 07.08.10 19:42. Заголовок: Здравствуй, Radegast...

Здравствуй, Radegast.

некритично восприняли вы статью, все ведь за уши притянуто. все по порядку.
вы не знаете, кто и когда первым стал писать подобные статьи о том, что православие это языческий термин?
Radegast пишет:

цитата:

http://voisvet.ru/2006/08/19/termin_pravoslavie_doslovno_znachit_prav_slavit_je.html<\/u><\/a>

в раздел, умора, однозначно)

цитата:

Православие дословно понимается, как Правь Славить. Это политеизм, а не монотеизм как говорят попы.

Существуют правила докозательства: http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000049-000-10001-0#004<\/u><\/a>
Сей тезис или утверждение доказывается неистинными, спорными аргументами. А значит это ложь.
Поэтому следует уточнить, что православие так понимается отдельными родноврческими группами, как и противопоставление монотеистическому христианству якобы политеистического язычества.

По порядку.

цитата:

Первичной Праведической Веры Предков.

ох мудрёно надуманно

цитата:

Летописи убедительно свидетельствуют, что христианство пришло на Руськие земли под названием «вера христова» и «правоверие».

ну свидетельствуют, есть такие названия, да не только такие, и не только летописи свидетельствуют

цитата:

термина «ортодоксис», то есть «правоверие» ... Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие»

не было в древности такого однозначного перевода, нет его и сейчас. Переводы это не математика.

а вот здесь:

цитата:

термина «ортодоксис», то есть «правоверие», характерного для восточной церкви с 8 столетия

автор противоречит сам себе, потому что в конце он утверждает другое:

цитата:

Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие», именно так называли свою религию первые христиане.

цитата:

До сих пор не проведены широкие исторические и религиоведческие исследования термина «ортодоксис», то есть «правоверие»,

Ну так пусть займутся этим, чего слухи распространять. Только литературу сначала пусть проштудируют, может и надобность отпадёт сама собой.


Христианство на Руси уже в XI в. называлось православной верой. Так оно определяется в «Слове о Законе и Благодати» первого митрополита-русина Илариона (1051-1054 гг.), поставленного князем Ярославом Мудрым:
«Хвалить же похвальныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Иисуса Христа, Сына Божиа; Асия и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я православнѣи вѣрѣ. Похвалим же и мы, по силѣ нашеи, малыими похвалами велика и дивна сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера, вънука старааго Игоря, сына же славнааго Святослава, иже въ своа лѣта владычествующе, мужьствомъ же и храборъствомъ прослуша в странахъ многах, и побѣдами и крѣпостию поминаются нынѣ и словуть. Не въ худѣ бо и невѣдомѣ земли владычьствоваша, нъ въ Руськѣ, яже вѣдома и слышима есть всѣми четырьми конци земли».
Слово о законе и благодати митрополита Илариона // Библиотека литературы Древней Руси. – Т. 1. XI-XII века. – СПб., 1997, С. 42-43, 50, 52.

древнерусский текст на сайте Института русской литературы http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4868<\/u><\/a> (поставить галочку на "оригинал" или "параллельно")

цитата:

Официальным, в тогдашних церковных и княжеских кругах, становится название «правоверная вера христианская».

чтобы говорить об официальности, нужно понимать, что значит официальность в 10, или 15 веке, нужно читать древнерусские тексты и обращать внимание на то, какими словами разговаривали. Если под официальностью подразумевается канон, то кем и когда было канонически закреплено именно такое название? А так это демагогия.

а следующий пассаж никак не может быть подтверждением официальности:

цитата:

Вот как обращаются князья Всеволод и Мстислав к горожанам перед обороной Владимира: «Братья! Лучше нам умереть перед Золотыми Воротами за святую Богородицу и за правоверную веру христианскую».

цитата:

Заметно, что не все церковники с поощрением воспринимали новый термин. В той же Летописи 6936 (1428) года записи написано о литовском короле Витовте: «Отступник правоверныя веры христианския».

Как такое автору могло только померещиться. Он вчитывает в текст свой смысл, которого в тексте не было никогда.
Информация чёткая: Витовт - отступник. И ничего о новом термине, о негативном к нему отношении.

ну а дальше автор уже убеждён в каком-то трактовании, которое он сам себе и придумал:

цитата:

Трактования христианским клиром этого и подобных церковных терминов на Украине не прекратилось и до сих пор.

Далее:

цитата:

с первой четверти XV столетия, мы замечаем внезапный переход церковниками на использование термина «православие». И.Срезневский отмечает, что впервые этот термин встречается в «Послании митрополита Фотия Псковского» в 1410-1417 гг. Словосочетание «православное христианство» впервые встречаем в Псковской 1-й Летописи в записи 6958 (1450) года. ... Отец Константин Афанасий в своей книге «История украинской церкви» абсолютно неправдиво пишет: «В то время (1261 г. - авт.) встречается слово «православие» в Галицко-Волынской летописи, в рассказе, что «папа Иннокентий бросил клятву на хулителей православия». На самом же деле в летописи сказано: "Папа Иннокентий бросил клятву на тех, которые бы хулили правоверную греческую веру". Это подтверждает и М. Грушевский в своей «Iсторiї України-Руси».

ссылки в студию! Автор знает вообще о том, что средневековые тексты сохранились в разных списках, которые, естесственно, имеют разночтения? Ксероксов тогда не было, от руки переписывали.

цитата:

Заимствованное у Родноверов понятие окончательно так и не прижилось в христианской церкви, оставшись глубинно народным.

теперь и термин "родноверы" приписывается тут древности. Про глубинность же - спекуляция. Автор убеждает сам себя и своего неискушённого читателя, играя на чувствах.

цитата:

Именно поэтому в нынешних церковных изданиях можем прочитать взаимо-отрицающие утверждения, например: «Православие - это правдивая вера, это сама истина». Правдивая вера - это правоверие, или же, по гречески - ортодоксiс. Можно встретить такое высказывание ,что мы Правильно славим.

Во-первых, ссылок нет. Во-вторых, церковные авторы также могут не знать истории и пользоваться народной этимологией.

цитата:

Родовые представления Руссов толкуют священное понятие «Правь», как совокупность Божественных Законов, которые руководят («правят») Вселенной. Правь выступает высочайшим разнообразием Бытия, своеобразной кроной Древа Рода (мира, в котором живут Боги). Извечное слово «Правь» легло в основу таких священных понятий как: справедливый, правда, правило, праведный, правитель.

какие ещё родовые представления? кто-нибудь слышал о подобных родовых представлениях до 90-х годов? Вот я и говорю, что нет непрерывной традиции и непрерывно передающихся родовых представлений, по крайней мере, в том виде, в котором их преподносит автор.

с логикой у авторы большие проблемы.

Ludovit пишет:

цитата:

«слава» неправильно

я подумал, что греческое слово могли переводить слава или вера в зависимости от контекста и переводческой традиции, школы.
Варианты в текстах разные.

 Отправлено: 08.08.10 00:08. Заголовок: Октябрин пишет: я п..

Октябрин пишет:

цитата:

я подумал, что могли

ну да!

 Отправлено: 08.08.10 07:07. Заголовок: Хто я ? пишет: ну д..

Хто я ? пишет:

цитата:

ну да!

в каком смысле?

 Отправлено: 08.08.10 12:23. Заголовок: Ludovit пишет: А со..

Ludovit пишет:

цитата:

А современное значение слова «δόξα» в новогреческом — явно славянское заимствование.

Toлькo не заимствование, a цepкoвнaя подcтaва, или, выpaжaяcь языkoм Октябринa - спекуляция.
Cлoвo же xopoшee, чeгo eмy прoпaдaть? тeм болee нapoд вeкaми к нeмy приyчен!
Октябрин пишет:

цитата:

Здравствуй, Radegast.

И ты: Здравствуй,
зaмeчaниe пoнял, вceмy вaшeмy forum`y - Здравствуйтe!

 Отправлено: 08.08.10 19:34. Заголовок: Radegast пишет: Toл..

Radegast пишет:

цитата:

Toлькo не заимствование, a цepкoвнaя подcтaва

не стоит видеть во всем заговор


Radegast пишет:

цитата:

выpaжaяcь языkoм Октябринa - спекуляция

это не мой язык.
спекуляция бывает преднамеренная и непреднамеренная, когда автор сам её не замечает и смешивает фактическую информацию с оценочной. Порой доказательства строятся именно на оценочных предложениях в ущерб фактам.

 Отправлено: 13.08.10 21:31. Заголовок: цитата с сайта однок..

цитата с сайта одноклассники.ру

цитата:

http://www.cogmtl.net/Articles/141.htm - Для Игоря Дьякова,для его самообразования. Токи да! Совесть "изобрели"евреи. И впервые это явление было описано в Торе,с которой и писался Ветхий завет.

и по ссылке:

цитата:

А. Является ли совесть одним из инстинктов? Если бы совесть была производной человеческих инстинктов, то она побуждала бы людей делать только то, что им приятно, выгодно, а также то, что позволило бы им выигрывать в борьбе за существование. Но в действительности нам всем хорошо известно, что совесть часто побуждает человека делать именно то, что ему не только невыгодно, но и неприятно. С точки зрения эволюции, совесть является – человеческой слабостью. Она нисколько не делает человека «сильнее», а наоборот, гарантирует ему полное поражение в жестокой борьбе за выживание, где выживают «сильнейшие» и более приспособленные. Кроме того, при помощи теории эволюции невозможно объяснить существование совести в человеке. ... 3. Происхождение совести Если совесть не является природным инстинктом, то как объяснить её происхождение? Наличие совести свидетельствует о Боге Творце, Который при создании человека, сотворил его по Своему образу и подобию (Бытие 1:27), вложив в его сердце Свой Святой Закон (способность различать добро и зло) и стремление поступать по истине.

---------

"Кто скажет брату своему “рака”, подлежит синедриону"
интересно, почему ту одно слово осталось непереведённым ?

 Отправлено: 13.08.10 23:29. Заголовок: цитата с сайта однок..

цитата:

цитата с сайта одноклассники.ру

не понял, как эта цитата относится к теме?

цитата:

было описано в Торе,с которой и писался Ветхий завет.

чувак ващпе соображает, что как-бы Тора и есть Ветхий Завет, т.е. его начало, именуемое ещё Пятикнижием Моисея?

 Отправлено: 14.08.10 00:32. Заголовок: чувак это как мерин,..

чувак это как мерин, тока баран ?

 Отправлено: 14.08.10 07:31. Заголовок: Хто я ? пишет: чува..

Хто я ? пишет:

цитата:

чувак это как мерин, тока баран ?

животные тут не причем. чувак потому что самоуверен, хотя не знает то, о чем говорит, повторяя чужие оценки. а ты принципиально не отвечаешь на вопросы?

 Отправлено: 14.08.10 18:25. Заголовок: Октябрин пишет: Х..

Октябрин пишет:

цитата:

Хто я ? пишет: "понятно, переформулировал чётко и ясно, вместо традиций - религиозная система" нету традиций, сколько можно в глухой телефон играть?

в сказках есть, там об основных понятих рассказывается, например о совести

 Отправлено: 14.08.10 18:40. Заголовок: до тебя мои сообщени..

до тебя мои сообщения не доходят чтоли?

 Отправлено: 14.08.10 18:46. Заголовок: это ответ на сообщен..

это ответ на сообщения)

 Отправлено: 17.08.10 14:59. Заголовок: Октябрин пишет: нет..

Октябрин пишет:

цитата:

нету традиций,

У тебя может быть и нету, а у русского народа - так в избытке. Прежде всего из старинных русских обрядовых действ до нас дошёл в сохранности свадебный обряд со всеми его составляющими; сохранились и звучат доныне свадебные песни, величальные жениху, невесте, сопровождающие обряд расплетания косы невесты и тд.
Далее, донесён до современности обряд встречи Новолетия и Бога Коляды (конец декабря): колядуют поют колядки и щедровки (щедривки) доныне; донесён до современности обрядовый праздник Купала: летнее солнцестояние.
(Извините: время вышло; пишу из салона).

 Отправлено: 18.08.10 14:45. Заголовок: к слову

Светлаока пишет:

цитата:

Прежде всего из старинных русских обрядовых действ до нас дошёл в сохранности свадебный обряд со всеми его составляющими

Есть хорошая книга Языческие корни русской свадьбы А.Бойко

 Отправлено: 21.09.10 15:04. Заголовок: Возврашаясь к вопрос..

Возврашаясь к вопросу о носителях веры Дедовой. Яркий пример из современности описан Максимом Горьким: его бабушка при переезде в новое жильё приглашала домового сесть на тапок и поехать вместе с ними. Тысячи лет прошли, почти ХХ век, а обычай жив-здоров и, надо полагать, передан бабушкой внуку (Пешкову), а тот передал его нам через свои сочинения.
Далее; носителями веры несомненно были и сама княгиня Ольга, и её сын Святослав (не признающий христианский новодел), и уж конечно и князь Владимир Красное солнышко, ведь все они с малолетства участвовали в обрядах волхвов в период инициации. Ну и что что хрестились? Родной обычай, впитанный в детстве, не выветришь никаким новомодным вероучением.
Все собиратели, сказители, песенницы и тп. несомненно своими деяниями знали веду Дедову и передавали её потомкам (и Даль, и Якушкин, и Кривоколенова, и славянофилы и многие другие).
Касаемо самой обрядовой части - а её нам как раз сохранили во многом сами попы, вынужденнные элементы древней традиции переносить в церковные пределы; ведь они точно на пустом месте религию возводили!

 Отправлено: 21.09.10 18:29. Заголовок: Светлаока ! С появ..

Светлаока ! С появленицем!

Светлаока пишет:

цитата:

Тысячи лет прошли, почти ХХ век, а обычай жив-здоров

Только ещё приглашают на веник...
И ещё Светлаока пишет:

цитата:

Касаемо самой обрядовой части - а её нам как раз сохранили во многом сами попы, вынужденнные элементы древней традиции переносить в церковные пределы; ведь они точно на пустом месте религию возводили!

"точно на пустом месте" — "точно не на пустом месте", да?

 Отправлено: 12.02.13 21:19. Заголовок: Нео - "язычники" VS Нео - "христиане"

Октябрин пишет:

цитата:

цитата: Летописи убедительно свидетельствуют, что христианство пришло на Руськие земли под названием «вера христова» и «правоверие». ну свидетельствуют, есть такие названия, да не только такие, и не только летописи свидетельствуют цитата: термина «ортодоксис», то есть «правоверие» ... Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие» не было в древности такого однозначного перевода, нет его и сейчас. Переводы это не математика. а вот здесь: цитата: термина «ортодоксис», то есть «правоверие», характерного для восточной церкви с 8 столетия автор противоречит сам себе, потому что в конце он утверждает другое: цитата: Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие», именно так называли свою религию первые христиане. цитата: До сих пор не проведены широкие исторические и религиоведческие исследования термина «ортодоксис», то есть «правоверие», Ну так пусть займутся этим, чего слухи распространять. Только литературу сначала пусть проштудируют, может и надобность отпадёт сама собой. Христианство на Руси уже в XI в. называлось православной верой. Так оно определяется в «Слове о Законе и Благодати» первого митрополита-русина Илариона (1051-1054 гг.), поставленного князем Ярославом Мудрым: «Хвалить же похвальныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Иисуса Христа, Сына Божиа; Асия и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я православнѣи вѣрѣ. Похвалим же и мы, по силѣ нашеи, малыими похвалами велика и дивна сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера, вънука старааго Игоря, сына же славнааго Святослава, иже въ своа лѣта владычествующе, мужьствомъ же и храборъствомъ прослуша в странахъ многах, и побѣдами и крѣпостию поминаются нынѣ и словуть. Не въ худѣ бо и невѣдомѣ земли владычьствоваша, нъ въ Руськѣ, яже вѣдома и слышима есть всѣми четырьми конци земли». Слово о законе и благодати митрополита Илариона // Библиотека литературы Древней Руси. – Т. 1. XI-XII века. – СПб., 1997, С. 42-43, 50, 52.

Здоров будь... в Октябрин !
Хорошо хоть подчеркнул про православие ... А то б я не понял что это недавняя подделка, то бишь "Новодел"!
Такого имени в тот период, как Св_я_тоСлав, не существовало в природе... а было - "Свето_Слав" или "Свендослев"(варяжская транскрипция...) и сейчас много доказательств этому...
А вот Свято_Славом он стал уж не как не ранее 17-го века, когда писаки-поп_"звёзды" переписывая древние манускрипты по своему усмотрению меняли даже имена, следуя своей христианской идеограмме.
Хорошо, но данный источник в студии не принимается!!!
Приведи хотя бы ещё один того периода, говорящий что на руси было Православное Христианство? Ах да - их нет!
А вот правоверные были, то бишь "ортодоксы"!

Но давайте закончим на минуточку этот спор и примем за истину, которую глаголит нам "Октябрёнок". Ну извини, если что....
Тогда и Ортодоксальные Евреи и Ортодоксальные "Муслимы" ну и конечно наши Нью-Хри... - все православные?
Ну ты и загнуллллл, Октябрёнок, Садись - двойка за неуч. мат. часть!
Читай получше древнерусский трактат - "ВК"

За сим разрешите откланяться
АнтаМон

 Отправлено: 13.02.13 10:02. Заголовок: AntaMon прекрати хул..

AntaMon
прекрати хулиганство на русском ресурсе, коверкать ники и тп.
У нас так не принято.
Истина всегда спокойна, хамить тут не надо.

 Отправлено: 14.02.13 14:42. Заголовок: Только Истина побеждает

Только Истина побеждает
Сатьям эва джяятэ
सत्यम् एव जयने

 Отправлено: 14.02.13 19:48. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Только Истина побеждает Сатьям эва джяятэ सत्यम् एव जयने

Да уж... ИСТИНА где-то рядом!

Вот Светлаока пишет...
Светлаока пишет:

цитата:

AntaMon прекрати хулиганство на русском ресурсе, коверкать ники и тп. У нас так не принято. Истина всегда спокойна, хамить тут не надо. И тут же.... Славь Правь!

А правильнее славили "Стезю Прави", отсюда и "ПРАВОСЛАВИЕ", ведь это не религия, а жизненные устои, уклад...
Но почему же Октябрину никто не ответил? Иль на данном ресурсе все согласны с выражением... что наши предки, то бишь славяне (Но ни как не Русы!) были ... "погани сущи..."?
Обидно и больно слышать такое...

Иль вот такие ещё перлы, одного профессора-ысторика, кстати заведующего кафедрой в универе и при полном зале...
"мол, слово - славяне произошло от матерных слов - "сука", "свинья" и ещё одно...

Вобщем, всё что я здесь постил, затрагивает моих предков и не надо их память поганить (хотя бы здесь!)

Кста... однажды сам пытался и не раз постить на разных сайтах...
Так на ЯрРусСалимском меня две евреечки пристыдили, ну и я сам перестал туда заходить,
А на тюркско-казахском (хотя на русским Хосте...) так вообще не дали слова, т.е. забанили без всяких предупреждений и объяснений ( можете сами убедиться что там постят - "Исторический форум - Евразика", зайдите и узнаете о себе много интересного...)
К чему я это всё веду( да и в предыдущем то же было)? А к тому что тщательнее нужно изучать древнерусский трактат - "ВК"!

С увпажением ко всем русским
АнтаМон