Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение

Управляющий






Пост N: 1951
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.15 18:47. Заголовок: Великое русское слово


Толковый словарь живаго Великорусскаго языка Владимiра Даля
http://pandoraopen.ru/2015-04-20/tolkovyj-slovar-zhivogo-velikorusskago-yazyka-vladimira-dalya/

Там, в тексте этой статьи, ссылки:

Скачать словарь Даля (второе издание)

Скачать словарь Даля (третье издание)

Чем отличаются второе и третье издания, популярно объясняется в этой статье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


администратор




Пост N: 2016
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 09:10. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
словарь живаго Великорусскаго языка


Гриневич Г.С. пишет:

 цитата:
у славян, задолго до Кирилла и Мефодия, создавших в 863 году славянскую азбуку, которой мы пользуемся и по сей день, на протяжении 5 тыс. лет была своя оригинальная, слоговая письменность. Древние славяне употребляли при письме устойчивый набор слоговых знаков. При этом все знаки передавали только слоги одного типа, а именно, открытые, состоящие из сочетаний "согласный плюс гласный" и "чистый гласный" - СГ и Г.
Такой строй письма не допускал сдвоения "согласных", и потому наши предки писали "тока" вместо "ток(м)а" - только; "рози" вместо "роз(г)и" - ветви и т.п. Эта особенность написания отдельных слов уходит своими корнями в дописьменную эпоху - эпоху живого, разговорного языка. Традиция эта - опускание при письме одной из сдвоенных согласных букв, ещё долго сохранялась в славянской письменности, даже после того, как славяне перешли на буквенное, кириллическое письмо, строй которого не предусматривал ограничений подобного рода. Они продолжали писать "песь" вместо "пес(н)ь", "порось", вместо "порос(л)ь" и т.п. Эти особенности написания некоторых слов, в частности, в известном письменном кириллическом памятнике "Слово о полку Игореве" в своё время подметил академик А.И. Соболевский. Корни этой традиции А.И. Соболевский также связывал с дописьменной эпохой (см. его Лекции по истории русского языка, 1907).


Недавно Гриневичем Г.С. было высказано пожелание продолжить словарь Даля, вместив в него больше слов именно живых, употребляемых народом.
- Лянь! Мотри! - вместо Глянь и Смотри.
Это мои примеры к теме "слоги открытого типа", Гриневич назвал свои (забыла...восстановлю позже).
В связи с этим мой вопрос к Николаю Владимировичу:
Дописьменная разговорная эпоха опирается на слог (2 буквы) и притом слог открытого типа (СГ), а вот почему?
Где корни, как говорится?
*
Здесь на форуме также было замечено, что русины к словам на гласный (в начале слова) обязательно добавляют придыхательный согласный Г, дабы сохранить традицию открытого слога (арбуз = гарбуз).
(Ссылку позже размещу на эту читату).

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 1965
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 16:58. Заголовок: Светлаока пишет: До…


Светлаока пишет:

 цитата:
Дописьменная разговорная эпоха опирается на слог (2 буквы) и притом слог открытого типа (СГ), а вот почему?


А вот не знаю. Г.С.Г., возможно, как-то объясняет? Но ведь в русском полно слов (и сочетаний слов) с двумя (а то и тремя) согласными, например:


 цитата:
Мотри! - вместо … Смотри.



*
Светлаока ещё пишет:

 цитата:
Здесь на форуме также было замечено, что русины к словам на гласный (в начале слова) обязательно добавляют придыхательный согласный Г, дабы сохранить традицию открытого слога (арбуз = гарбуз).


Не «русины», а вообще в т.н. украинском такое есть. И не вообще к словам на гласный (в начале слова), а «перед гласными в начале слов иногда появляются протетические звуки |в| и |г|: |вулиця| (улица), |вузол| (узел), |вухо| (ухо), |гострий| (острый)» — здесь «г» обозначает ɦ или ɣ («буква г фонетически составляет звонкую пару букве |х|; произноситься при этом может по-разному ([ɣ], [ɦ], [ʕ]»). Также, например, они не могут сказать «Омск», а говорят |ɦомськ / ɣомськ|; здесь в кавычках — цитаты из Wikipediи из статьи «Украинская фонология».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2018
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 17:28. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Не «русины», а вообще в т.н. украинском такое есть.


Если как язык украинский оформился не так давно, то, может, правильнее говорить о русинском всё же? Пример был именно на русинский.
Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
перед гласными в начале слов иногда появляются протетические звуки |в| и |г|: |вулиця| (улица),


Воблако, вутка...- это всё правильные т.о. слова? Не потерявшие начальную со-гласную?
Можем ли мы восстановить т.о. наиболее древние слова (не "облысевшие")?
Утка, почему она утка? Слово "молчит".
А вот прилагательное утиный "говорит", что она "у тины" кормится; та/то, что у тины/в тине.
И действительно - кормится в/утка, ныряя в заросли тины.


Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2019
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 17:29. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А вот не знаю. Г.С.Г., возможно, как-то объясняет?


Он кивает на уч. Исторической грамматики Иванова.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 1966
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 19:11. Заголовок: Светлаока пишет: может, правильнее говорить о русинском всё же?


Светлаока пишет:

 цитата:
Если как язык украинский оформился не так давно, то, может, правильнее говорить о русинском всё же?


Если жители Hochladiи согласятся на это, а так, вроде, исторически правильнее будет так, ведь и на польской карте Европы 1927 года отмечены как раз «Rusini» — «русины», — из статьи Wikipediи «Русины (этноним прошлого)».

Ещё Светлаока пишет:

 цитата:
Воблако, вутка...- это всё правильные т.о. слова? Не потерявшие начальную со-гласную?


Нет, не правильные, а с протетическими звуками, для облегчения их произношения, для тех, кому трудно говорить на правильном русском — либо тем, кто так произносит ради шутки («Вумный как вутка, только вотруби не ест»).

Светлаока ещё пишет:

 цитата:
Утка, почему она утка? Слово "молчит".


"молчит" потому, что ВРЯ — не этимологический, а толковый словарь. А вот в словаре Фасмера: «утка что такое utka значение и толкование слова, определение термина OnlineSlovari.Ru» — http://www.onlineslovari.ru/dic-fasmer/u/utka.html — статья там вообще-то довольно длинная, да и то не вполне ясно, откуда «утка». Но что она оттого «утка», что «"у тины" кормится» — то прошу прощенья, но это ложное этимологизирование, хотя бы потому, что не только "у тины" она кормится. На самом деле, думается, это слово всё-таки с санскрита.

Светлаока также пишет:

 цитата:
Он кивает на уч. Исторической грамматики Иванова.


В. В. Иванов. Историческая грамматика русского языка (Иванов Валерий) Изд. Просвещение, Москва, 1983. 401 с. — надо бы посмотреть, есть ли там что про это — про слог открытого типа (СГ)?..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2020
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.15 19:27. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
В. В. Иванов. Историческая грамматика русского языка (Иванов Валерий) Изд. Просвещение, Москва, 1983. 401 с.


Именно.
Гриневич Г.С.:

 цитата:
Закон открытого слога, определивший особенности праславянского языка, сохранил свою актуальность и в древнерусском и даже в современном русском языках. (Иванов В.В. Историческая грамматика русского языка. М., 1983; Мейе А. Общеславянский язык. М., 1951).


Из: Начала генной лингвистики.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 1970
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 10:40. Заголовок: Светлаока пишет: В...


Светлаока пишет:

 цитата:
В. В. Иванов. Историческая грамматика русского языка (Иванов Валерий) Изд. Просвещение, Москва, 1983. 401 с. — надо бы посмотреть, есть ли там что про это — про слог открытого типа (СГ)?..


Посмотрел… Что-то не нашёл ничего… Теперь что — «Мейе А. Общеславянский язык. М., 1951» смотреть?

Заранее говорю своё мнение, сложившееся не вчера-сегодня: нет в русском «закона открытого слога». Потому как есть слова, начинающиеся с гласной и полно сочетаний согласных, и даже больше двух иногда. А вот «закон звучности» (или как он там называется… а! «Тенденция к возрастающей звучности») — вот это есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2518
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.17 15:41. Заголовок: Книга: Тупиков, Н.М...


Книга: Тупиков, Н.М. Словарь древнерусских личных собственных имён / Н.М. Тупиков. — Санкт-Петербург : Типография И.Н. Скороходова, 1903. — II с. + 857 с.
Аннотация: Труд Николая Михайловича Тупикова является уникальным ономастическим словарём. Проанализировав ряд письменных источников, автор собрал обширный корпус древнерусских личных имён. Н.М. Тупикова занимали дохристианские, народные имена, которые в простонародной среде бытовали до XVII, а иногда и до ХVIII в. Поэтому для составления словаря привлекались материалы не только древнерусского, но и более позднего времени. Труд не был закончен и увидел свет уже после смерти составителя.
https://vk.com/doc195625983_448175158

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия