Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 55
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 08:55. Заголовок: Мир идей ариев


Представления о мире древних народов реконструируются обычно на основании разнообразных источников: археологических данных, предметов художественного творчества, памятников древней письменности и т.п. Ситуация в Древней Индии в тот период, с которого начинается культура племен Ариев (Подробнее см.: Т.Я. Елизаренкова. Ригведа - великое начало индийской литературы и культуры // Ригведа. Мандалы I-IV. М., 1989, с.426-453), т.е. с середины II тысячелетия до н.э., была весьма необычной. От целого тысячелетия в развитии индийской культуры, вплоть до середины I тысячелетия до н.э., остались только ведийские тексты, передававшиеся устным путем, тексты культового назначения, из которых самым древним является Ригведа (РВ). Именно это собрание гимнов богам и оказалось единственным источником, на основании которого можно судить о представлениях ариев о мире, о том, как они понимали взаимодействие человека и среды в самом широком смысле этого слова: биологическом, географическом, социальном и проч. Поскольку РВ является очень большим по объему собранием, которое создавалось на протяжении многих столетий, круг идей должен был постоянно меняться. Можно сказать, что в этом памятнике засвидетельствована не одна система представлений о мире. Есть основная, выраженная более полным вариантом, есть другие, оттесненные на периферию и имеющие более фрагментарную форму. Эти хронологически разные модели (переплетение синхронии и диахронии), функционирующие в пределах одного памятника, в некоторых своих частях противоречащие друг другу, образуют весьма сложный конгломерат, далеко не всегда поддающийся однозначному толкованию.

Основной для РВ является та система воззрений, которая получила название мифопоэтической модели мира (См.: Мифы народов мира. М., 1982, Т.2. с.161-164). Суть ее сводится к тому, что природа в ней представлена не как результат переработки первичных данных органами чувств, а как результат их вторичной перекодировки с помощью знаковых систем. Это бывают разные семиотические системы, так или иначе связанные между собой и образующие единую универсальную систему.

Основным способом интерпретации мира в этой системе является миф. Как известно из работ К. Леви-Стросса, М. Элиаде и др., мифологическое мышление представляет собой особый тип, хронологически предшествующий историческому и естественнонаучному. В основе этого мышления лежат космологические схемы, с которыми соотносятся все события и явления актуального мира, трактуемые как воспроизведение некоего прецедента, имевшего место во время оно. При подобном подходе миф или квазиисторическое предание неразрывно сочетают в себе синхронию и диахронию: рассказ о прошлом, о прецеденте, и трактовку настоящего события. Миф, таким образом, не являясь только сообщением о далеком прошлом, проходит через поколения: от предков к современникам данной эпохи и далее в будущее к их потомкам - понятие преемственности поколений очень важно для этой системы взглядов.

Эта модель мира предполагает тесную связь, изоморфизм макрокосма и микрокосма. Космос и ритуал регулируются одним и тем же законом, и ритуал призван поддерживать порядок не только в человеческом обществе, но и в космосе. Все временные, пространственные и этические ориентиры человека определяются космосом.

Для мифопоэтического сознания характерна выработка системы двоичных различительных признаков, бинарных оппозиций, с помощью которых усваивается окружающая действительность. При этом одно и то же содержание может передаваться средствами разных кодовых систем, что вызывает необходимость установления соотношений между ними и выработки классификаций.

Такова краткая абстрактная характеристика мифопоэтического типа мышления, одним из вариантов которого представлены взгляды на мир ариев РВ...

Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы
http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_284.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 61
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 11:57. Заголовок: Подуй же, подуй, Господи!


Модель мира ария РВ ориентирована на космос. С ним все соотносится, и к нему все причастно. Жизнь человека сопряжена с космосом с помощью риты (rta) - закона круговращения вселенной, который универсален. Но для того, чтобы понять, как функционировал этот закон синхронно, нужно прежде всего обратиться к диахронии - к космогоническому мифу, рассказывающему о сотворении вселенной. Этот миф, как замечает Ф.Б.Я. Кёйпер, имеет ключевое значение в РВ потому, что всякий важный момент жизни рассматривался как повторение этого изначального процесса (Кёйпер Ф.Б.Я. Основополагающая концепция ведийской религии // Труды по ведийской мифологии. М., 1986. с.28). Происхождение мироздания служило прототипом циклически возобновляемого обновления жизни.

Около десятка гимнов РВ, принадлежащих к поздней мандале X, посвящены специально космогонии. Единой версии происхождения вселенной в РВ нет. Есть разные космогонические варианты: сущее возникло из не-сущего (X, 129); космические воды восприняли зародыш, из которого стала развиваться жизнь (X, 121); вселенная родилась из воспламенившегося жара (X, 190); вселенная возникла из тела космического гиганта Пуруши (purusa - букв, человек), богами принесенного в жертву и расчлененного (X, 90); космическое жертвоприношение, изображаемое как тканье по утку, натянутому на колышки на небе, дало начало жизни вселенной (X, 130); бог-демиург создает вселенную, например, Вишвакарман (visvаkarman - создатель всего) (X, 81 и 82), Индра и другие великие боги.

Реконструируя исходный вариант космогонического мифа в РВ, Кёйпер выделяет в нем два этапа: существование изначального мира нерасчлененного единства и создание богом Индрой двойственного мира индивидуализированных форм из недифференцированного хаоса. Для первой космогонической стадии характерно существование космогонических вод, которые несли в себе зародыш жизни. Ком земли, поднявшийся со дня, плавал по поверхности вод, не имея опоры. Расширившись, он стал горой, но продолжал еще плавать на воде. Таково было начало земли.

Эта первая стадия, которую, скорее, следует назвать не творением, а описанием мистической самостоятельной эволюции исходной стихии без вмешательства демиурга, не поддается описанию с помощью бинарных оппозиций, поскольку в ней не было дифференцированности. Не было неба и земли, дня и ночи.

Для стиля описания этой доначальной стадии характерно употребление отрицательных суждений и понятий. Например: Не было не-сущего, и не было сущего тогда. Не было ни воздушного пространства, ни неба над ним (X, 129, 1а); - Не было ни смерти, ни бессмертия тогда. Не было ни признака дня (или) ночи (X, 129, 2а-б). Зародыш жизни, или жизненный принцип, обычно описывается с помощью местоимений с расплывчатой референцией: Нечто Одно, То Одно или вопросительным местоимением Кто. Для структуры этих текстов характерны вообще серии вопросов без ответов. Например: Что было мерой, образцом, что основанием? (X, 130, 3) - из гимна, в котором космогонический процесс изображен в форме жертвоприношения. По этому принципу построен почти целиком космогонический гимн (X. 121).

Авторы гимнов - риши отдавали себе отчет в ограниченности человеческих знаний относительно начала мироздания, о чем прямо говорится в X, 129, 7:

Откуда это творение появилось:

Может, само возникло, может, нет -
Тот, кто надзирает над этим (миром) на высшем небе,
Только он знает или же не знает.


Кстати, автор одного из космогонических гимнов РВ (X, 72) композиционным приемом показывает неразрешимость этого вопроса, перечисляя разные несводимые версии возникновения вселенной без каких-либо попыток их единой интерпретации.

Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы
http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_284.htm
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_863.htm
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o285 27482 кб

Коли не была з нещада света,
Подуй же, подуй, Господи,
Из святым духом по земли!
Тогды не было неба, ни земли,
Ано лем было синое море,
В середь моря зеленый явор,
На яворойку три голубоньки,
Три голубоньки радоньку радять,
Радоньку радять, як свет сновати:
Та спустимеся на дно до моря,
Та достанеме дробного песку,
Дробный песочек посееме мы,
Та нам ся стане чорна землиця;
Та достанеме золотый камень,
Золотый камень посееме мы,
Та нам ся стане ясне небойко,
Ясне небойко, светле сонейко,
Светле сонейко, ясен месячик,
Ясен месячик, ясна зорниця,
Ясна зорниця, дробны звездойки.


Народные песни Галицкой и Угорской Руси, собранные Я.Ф. Головацким
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_243.htm
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_248.htm
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_260.htm
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_250.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 62
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 09:02. Заголовок: I се бо Змiе соуте въръзi iдущi од полудене


Вторая стадия сотворения мира связана с появлением Индры, выступающего в роли демиурга. Он убивает змея, лежащего на горе и запрудившего воды. Имя этого змея Вритра (vrtrа - от корня var - покрывать, замыкать, препятствовать), что значит препятствие, сопротивление. Как подчеркивает Кёйпер, этот змей олицетворяет собой силу сопротивления изначального холма, пробив который, Индра дает земле твердую опору и одновременно освобождает воды, скованные драконом, и выпускает огонь, заключенный в холме.

Другой космогонический подвиг Индры состоит в том, что он раздвигает небо и землю, которые были слиты, создавая дуальный мир и выступая в роли древа жизни или же опорного столба, поддерживающего небо.

Из всего этого следует, что основные мифы РВ имеют космогоническое прочтение. Число мифов в РВ сравнительно невелико. Два из них: миф об убийстве Вритры и миф Вала бесконечно повторяются на протяжении всего собрания (для РВ вообще характерны перепевы самой себя и постоянные повторы на всех уровнях). В соответствии с природой мифопоэтического сознания мифы обычно не излагаются линейно в логической последовательности событий. Автор упоминает эпизоды мифа часто вразброд, возвращаясь к ним наскоками, вперемешку, и из этих упоминаний, рассеянных во многих местах памятника, и приходится реконструировать цепь событий в их причинно-следственной связи. Вот образец описания мифа об убийстве Вритры из гимна I, 32, в котором этот сюжет излагается наиболее последовательно:

1. Индры героические деяния сейчас я хочу провозгласить:
Те первые, что совершил громовержец.
Он убил змея, он просверлил (русла) вод,
Он рассек недра гор.
2. Он убил змея, покоившегося на горе.
Тваштар ему выточил шумную дубину.
Как мычащие коровы, устремившись (к телятам),
Прямо к морю сбегают воды.


Поэт кругами возвращается к одному и тому же происшествию, нарушая логику развития событий: Тваштар сначала должен был выточить Индре дубину, а потом уже этой дубиной Индра смог убить Вритру.

Эта особенность мифологического мышления получила название логики бриколажа (франц. Bricoler -играть рикошетом), идущей к поставленной цели окольными путями.

Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы


(Из Азбуковника) Аспид - есть змия крылатая, нос имеет птичий и два хобота, а в коей земле вчинится, ту землю пусту чинить, живет в горах каменных, не любит же трубного гласа, видом пестра всякими цветы, а на земли не садится, токмо на камени. Обояницы (то есть обаятели, чародеи), пришедши обояти ю, копают яму, садятся в яму с трубами, и покрываются дном железным и замазываются сунклитом, и ставят у себя углие горящее и разжигают клещи. Еда бо заиграют, тогда засвищет, яко потрястися горе, и прилетит к яме и ухо свое положит на землю и другое заткнет хоботом, и нашед диру малу, начинает битися. Человецы же, ухвативше ее клещами горящими, держат крепце. От ярости же ея сокрушаются клещ не едины, но двои, и трои, и так сожжена клещами умирает

Ф. Буслаев. Песни древней Эдды о Зигурде и Муромская легенда (Четыре лекции из курса об истории нар. поэзии), М., 1858

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 65
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 15:30. Заголовок: Слово отъ сердця и розума


Познай себе, буде съ тебе - говоритъ наша народная пословиця. Народный розумъ означиль сими немногими словами дуже удачно одну изъ первыхъ задачъ человЪка - познатя себе. ТЪмъ больше народы повинны познати себе, понеже самопознаніе составляе первое условіе, щобы порозумЪти задачи сущестованія, щобы не впасти въ блуды и мановцы, вредныи для народовъ, a тЪмъ самымъ самопознаніе есть основанье розвитія народовъ.

Мы, жители Галицкой или Червоной Руси, русскіи Галичане, a также Буковинцы, больше чЪмъ другіи народы, повинны познати себе, именно-же, якого мы роду и племени, чіи мы дЪти и якими дорогами ишли наши предки и якъ намъ належитъ поступати, щобы не погибнути межи другими народами, не дати себе выкоренити изъ нашей старорусской батьковщины, а кромЪ того, щобы розвиватись численно, науково и въ добромъ бытЪ и стати сильнымъ народомъ. Мы повинны добре и правдиво себе познати еще и для того, понеже на насъ найбольше напосЪлись противники русского народа, щобы насъ обаламутити, баламутствомъ ослабити и межи собою посварити, a потомъ надъ слабыми и безсильными запановати. Въ той цЪли дЪйствуютъ противники русского народа не только сами, но они подсылаютъ намъ еще непрошенныхъ учителей, которыи, будучи уже сами обаламученными или и подкупленными, стараются потягнути за собою и другихъ русскихъ Галичанъ и Буковинцевъ.

А тЪхъ противниковъ и непрошенныхъ учителей, a лучше сказати, баламутовъ, довольно много у насъ. Одни изъ нихъ твердятъ, що русскіи жители Галичины отличаются отъ полъскихъ жителей края только религіею, що ихъ языкъ есть только нарЪчіе польского языка, що они Поляки греческо-уніатской вЪры. Другіи говорятъ, що русскiи Галичане и Буковинцы - Русины-Украинцы, такіи самыи, якъ тЪ, которыи живутъ въ полудневой Россіи, отъ границъ Галичины ажъ за Чорное море, но що тЪ Русины-Украинцы совсЪмъ другій народъ, якъ тЪ Русины, которыи живутъ на сЪверЪ Россіи и которыхъ, отъ названія старого города Москвы, называютъ Москалями. Третьи снова утверджаютъ, що русскіи Галичане и Буковинцы - совсЪмъ самостоятельный народъ, не принадлежащій ни къ Украинцамъ, ни къ Москалямъ. Есть наконецъ и такіи ложныи учители, которыи хотЪли бы подорвати вЪру и церковь у русскихъ Галичанъ и Буковинцевъ и которыи ни за що маютъ русскую народностъ, a говорятъ и пишутъ по русски и выдаютъ себе даже за народолюбцевъ, щобы тЪмъ легче народъ баламутити...

Языки, которыми говорятъ славянскіи народы, суть близки межи собою и понятны всЪмъ Славянамъ безъ особной науки. Щобы наглядно представити, о сколько славянскіи языки межи собою близки, подаемъ молитву Господню - Отче нашъ - на всЪхъ славянскихъ языкахъ...
O.А. Мончаловский. Святая Русь
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_679.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 15:48. Заголовок: Отче нашъ


Старославянскій текстъ молитвы Господней употребляютъ слЪдующіи славянскіи народы въ богослуженіи и въ молитвЪ: русскій, болгарскій и сербскій:

По старо-славянски (церковному) Отче нашъ, иже еси на небесЪхъ, да святится имя Твое, да прiидетъ царствiе Твое, да будетъ воля Твоя, яко на небеси и на земли; хлЪбъ нашъ насущный даждь намъ днесь и остави намъ долги наша, яко-же и мы оставляемъ должникомъ нашим; и не введи насъ во искушенiе, но избави насъ отъ лукаваго. Аминь.

По русски (въ скобкахъ по малорусски) Отче нашъ, который еси на небесахъ, да (нехай) святится имя Твое, да (нехай) придетъ царствіе Твое, да (нехай) будетъ воля Твоя, какъ (якъ) на небЪ такъ и на землЪ; хлЪбъ нашъ насущный (потребный) дай намъ днесь и прости намъ долги наши, какъ (якъ) и мы прощаемъ должникамъ нашимъ; и не введи насъ во искушеніе (покусу), но избави насъ отъ лукаваго (лукавого). Аминь.

По болгарски Отче нашъ, кой-то си на небеса-та, да ся святи име-то твое, да прійде царство-то твое, да буде воля-та твоя, каково-то на небо-то, така и на земя-та; хлЪбъ-атъ нашъ катадневны-атъ дай ны го днесъ, и прости ны долгове наши, каково-то и ніе ги прощиваме на наши-те должницы и не воведи ны въ напасть, но избави ны отъ лукавыя-тъ. Аминъ.

По сербски Отче нашъ, кой си на небесима, да се свети име твое, да додье царство твое, да буде воля твоя, као на небу тако и на земли; хлЪбъ нашъ потребный дай намъ данасъ и опрости намъ дугове наше, као што и мы опраштамо дужницима своимъ; и не наведи насъ у напасть, но избави насъ ода зла. Аминъ.

Хорваты, Словинцы, Чехи, Поляки, Словаки и Лужичане пишутъ латинскими буквами, но для лучшого поровнанья съ русскимъ языкомъ мы печатаемъ тутъ ихъ молитву русскими буквами.

По хорватски Отче нашъ, кой си на небесихъ, свети се име твое, додьи кралевство твое, буди воля твоя, како на небу, такъ и на земли; крухъ нашъ всакдашній дай намъ данасъ и отпусти намъ дуге наше, какъ и мы отпуштамо дужникомъ нашимъ; и не уведи насъ въ напасть, него ослободи насъ одъ зла. Аменъ.

По словински Отче нашъ, ки си въ небесихъ, посвечено боди твое име; приди твое кралевство, сгоди се твоя воля, какоръ въ небесихъ, тако на земли; дай намъ данасъ нашъ всакдайни крухъ, инъ одпусти намъ наше доуге, какоръ туды мы одпущамо нашимъ доужникамъ, инъ не впеляй насъ въ скушняво, темучъ насъ реши одъ злега. Аменъ.

По чешски Отче нашъ, еижъ си на небесихъ, посвЪть се ймено тве; пршійдь кральовстви тве; будь воля тва, яко въ неби, такъ и на земи; хлЪбъ нашъ вездЪйши дей намъ днесъ и одпусть намъ наше вины, якожь и мы одпоуштиме нашимъ винникомъ, и не уводь насъ въ покушени, але збавь насъ одъ злего. Аменъ.

По словацки Отче нашъ, который си на небесахъ, посвать са мено тве, придь кральовство тве, будъ воля тва, яко въ неби, такъ и на земи; хлЪбъ нашъ вездайши дай намъ днесъ, a одпусть намъ наши вины, яко и мы одпущаме нашимъ виникомъ, a не уводь насъ въ покушенье, але збавь насъ оде злего. Аменъ.

По польски Ойче нашъ, ктурись естъ въ ньебье, свьенць сье имье твое, ищійдзь крулевство твое, бондзь воля твоя, яко въ ньебье, такъ и на зьемЪ; хльеба нашего повшедньего дай намъ дзисяй и одпусць намъ наше вины, яко и мы одпущамы нашимъ виновайцомъ и не водзь насъ на покушенье, алье насъ збавъ оде злего. Аменъ.

По лужицки Вотце нашъ, ки-жъ си въ небесахъ, свечене буджь твое мено; пшиндзь къ намъ твое кралевство; твоя воля со стань, ка-жъ на небю, такъ тежъ на земи; нашъ вшедный хлЪбъ дай намъ дженса, a водай намъ наше вины, яко мы водавамы нашимъ винникамъ, a не веждъ насъ до спытованья, але вуможъ насъ водъ злего. Аменъ.

Такое подобіе славянскихъ языковъ свЪдчитъ, що въ давніи времена Славяне составляли одинъ народъ, который жилъ на одномъ мЪстЪ, говорилъ однимъ языкомъ и творилъ одну родину. Для того нынЪшніи славянскіи народы, хотя и живутъ въ розличныхъ сторонахъ и называютъ себе розлично, уважаютъ себе потомками или дЪтьми однихъ предковъ, братьми, связанными кровъю и языкомъ. И сознанія сего братства у славянъ не могутъ заглушити ни отдаленность, ни политичныи границы, ни рознородность историчныхъ событій, ни агитація ихъ вороговъ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 75
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:37. Заголовок: I се бо ухвалiще Те се


Она поднялась. Она подошла к людям. Люди призвали ее: О полная радости, приди! Ману, сын Вивасвата, был ее ребенком, земля - сосудом. Ее подоил Притхи, сын Вены. Землепашество и посев он надоил у нее. Землепашеством и посевом поддерживают себя эти люди. Преуспевающим в пахоте, достойным поддержки становится (тот), кто так знает (Атхарваведа. VIII.10.24)

АВ ХII.1. К Земле

1 Высокая истина, грозный (космический) закон, посвящение, покаяние,
БрАхман, жертва поддерживают Землю.
(Пусть) она, наша повелительница (того), что было (и) что будет,
Пусть Земля создаст нам широкий простор,

2 Незажатость среди людей.
Кому принадлежат подъемы (и) склоны, большая равнина,
(Кто) несет (на себе) травы разного достоинства -
Пусть (эта) Земля распространится для нас, принесет нам успех!

3 На ком (находятся) океан и река, воды,
На ком возникли пища (и) пашни,
На ком оживает то, что дышит (и) шевелится, -
Пусть эта Земля даст нам право пить первыми!

4 Какой Земле принадлежат четыре стороны света,
На ком возникли пища (и) пашни,
Кто несет (на себе) множество того, что дышит (и) шевелится,-
Пусть эта Земля поместит нас среди коров и пищи!

5 На ком прежде расселялись прежние люди,
На ком боги победили асуров,
Место для коров, коней, птиц -
Пусть Земля дарует нам удачу, блеск!

6 Все несущая (на себе), охраняющая добро, твердо стоящая,
Златогрудая, успокаивающая мир живых,
Несущая Агни Вайшванару Земля,
Чей бык - Индра, пусть наградит нас имуществом!

7 Земля, которую неизменно внимательно
Защищают бессонные боги,
Пусть она надоит для нас приятного меду,
А также пусть окропит блеском!

8 (Та), что в начале была водой в бурном море,
Кого мудрые пытались достигнуть с помощью колдовских чар,
Земля, чье бессмертное сердце
Окутано истиной на высшем небосводе,
Пусть эта Земля дарует нам
Блеск, силу в высшем царстве!

9 (Земля), по которой движущиеся по кругу одинаковые воды
Неустанно текут днем и ночью,
Эта Земля со многими потоками пусть надоит нам молока,
А также пусть окропит (нас) блеском!

10 (Земля), которую Ашвины измерили,
По которой шагал Вишну,
Которую Индра, повелитель силы,
Сделал себе свободной от врагов,
Эта Земля, наша мать,
Пусть отпустит мне, сыну, молока!

11 Пусть холмы твои (и) горы, покрытые снегом,
Лесные заросли твои, о Земля, будут дружелюбны!
На Земле коричневой, черной, красной, всех цветов,
На устойчивой Земле, защищенной Индрой,
На Земле стоял я,
Не угнетенный, не убитый, не раненый.

12 Что твоя середина, о Земля, и что пуповина,
(И те) питательные силы, что возникли из твоего тела, -
В них нас помести, очищай нас!
Земля - мать, я сын Земли,
Парджанья - отец, он пусть нас и спасет.

13 Земля, на которой огораживают алтарь,
На которой (жрецы), делающие все, протягивают жертву,
Земля, на которой устанавливаются жертвенные столбы
Перед возлиянием, прямые, сверкающие,
Пусть эта усиливающаяся Земля усилит нас!

14 Кто нас будет ненавидеть, о Земля, кто будет (с нами) бороться,
Кто будет вредить мыслью, кто оружием,
О Земля, действующая заранее, отдай того в нашу власть!

15 Рожденные от тебя, по тебе странствуют смертные.
Ты несешь (на себе) двуногих, ты - четвероногих.
Твои, о Земля, эти пять родов человеческих,
Смертные, для которых восходящее солнце
Протягивает лучами бессмертный свет.

16 Пусть эти существа, все до одного, принесут нам пользу!
О Земля, надели меня медом речи!

17 Пусть всегда мы будем ходить по Земле, всепорождающей матери трав,
Устойчивой Земле, поддержанной (священным) законом,
Милостивой, доброй!

18 Великая, ты стала великим местом для жилья.
Велики твой порыв, движение, сотрясение.
Великий Индра неизменно тебя защищает.
Дай нам сиять, о Земля,
Как при виде золота!
Пусть никто нас не ненавидит!

19 Агни - в Земле, в растениях.
Воды несут Агни, Агни - в камнях.
Агни - внутри людей.
Агни в коровах (и) в конях.

20 Агни пылает на небе.
Широкий воздушный простор принадлежит богу Агни.
Смертные зажигают Агни
Как перевозчика жертв, любителя жира.

21 Пусть Земля, одетая в огонь, с черными коленями,
Сделает меня блистательным, заостренным!

22 На Земле богам дают
Жертву, приготовленное возлияние.
На Земле живут люди,
Смертные, благодаря свадха, благодаря еде.
Эта Земля пусть даст нам дыхание, срок жизни!
Пусть создаст мне Земля достижение старости!

23 Запах, который возник у тебя, о Земля,
Который несут травы, который - воды,
Который разделили (с тобой) гандхарвы и апсарас,
С его помощью сделай меня благоуханным!
Пусть никто нас не ненавидит!

24 Запах, который у тебя, вошел в голубой лотос,
(Тот запах), что собрали на свадьбе Сурьи
Бессмертные, о Земля, запах (что был) в начале,
С его помощью сделай меня благоуханным!
Пусть никто нас не ненавидит!

25 Запах, который у тебя, (он) в людях,
Женщинах и мужчинах, привлекательность, блеск,
(Запах), который в конях, в героях,
Который в диких зверях и в слонах,
Блеск, который в девице, о Земля, -
Соедини нас также и с ним!
Пусть никто нас не ненавидит!

26 Скала - (это) Земля, камень, пыль.
Эта Земля удержана, поддержана,
Этой златогрудой Земле
Я совершил поклонение.

27 На ком деревья, лесные деревья
Всегда стоят твердо,
К Земле, всеобщей кормилице,
Поддержанной, мы обращаемся.

28 Вставая, а также сидя,
Стоя, шагая вперед,
Правой ногой (и) левой, -
Да не будем мы спотыкаться на Земле!

29 Я обращаюсь к чистой Земле,
К терпеливой Земле, возрастающей от молитвы.
Пусть сидим мы на тебе, о Земля,
На несущей питательную силу, процветание, долю в еде, жир!

30 Пусть чистые воды текут для нашего тела!
(Та) слизь, которая у нас, ее мы отдаем неприятному (человеку).
Цедилкой, о Земля, я очищаю себя.

31 Какие у тебя восточные области, какие северные,
Какие у тебя, о Земля, с юга и какие с запада,
Пусть они будут благожелательны ко мне, странствующему!
Да не полечу я вниз, опираясь о место, (где живу)!

32 Не толкай нас ни с запада, ни с востока,
Ни с севера, ни с юга!
О Земля, будь нам благом!
Пусть не найдут (нас) устраивающие засаду!
Удержи подальше (их) смертельное оружие!

33 Пока я разглядываю тебя,
О Земля, с солнцем как с (твоим) союзником,
До тех пор пусть зрение мое не повреждается,
Год за годом!

34 Когда лежа я поворачиваюсь
На правую (или) на левую сторону, о Земля,
Когда мы ложимся на тебя, распростертые,
(Касаясь) ребрами (тебя), обращенную (к нам),
Не повреди нас, Земля, в этом случае,
О (ты), служащая ложем для всего!

35 Что у тебя я выкапываю, о Земля,
Пусть оно быстро вырастет!
О очищающая, да не пораню я
Ни твое уязвимое место, ни твое сердце!

36 Лето твое, о Земля, период дождей, осень,
Зима, прохладный период, весна -
Пусть твои установленные времена года,
Годы, день-и-ночь, о Земля, дадут надоить нам (молока)!

37 Эта очищающая, бросающаяся прочь от змея,
В ком пребывали огни, которые внутри вод,
Отдающая (в нашу власть) дасью, оскорбляющих богов,
Земля, выбирающая Индру, а не Вритру,
Привязана к могучему, мужественному быку.

38 На ком (находятся) место (жертвоприношения) и повозка для сомы,
В кого устанавливается жертвенный столб,
На ком брахмАны восхваляют
Гимнами, мелодией, (эти) знатоки жертвенных формул,
На ком объединяются жрецы,
Чтобы Индра пил сому,

39 На ком прежние риши,
Творцы существ, воспевали коров,
(Эти) семеро почитателей (богов), с помощью праздника сомы
(И) жертвы вместе с покаянием,

40 Эта Земля пусть предназначит для нас
(То) богатство, которого мы желаем!
Пусть Бхага присоединится вслед,
Пусть Индра пойдет как вождь!

41 Земля, на которой очень шумные (?)
Смертные поют (и) танцуют,
На которой они сражаются,
На которой (слышен) звук битвы (и) говорит барабан,
Пусть эта Земля оттолкнет наших соперников!
Пусть Земля сделает меня лишенным соперников!

42 Кому принадлежит пища - рис-и-ячмень,
Кому эти пять народов -
(Этой) Земле, супруге Парджаньи,
Становящейся жирной от дождя, да будет поклонение!

43 Кому принадлежат крепости, созданные богами,
На чьей почве они преображаются (?),-
(Эту) Землю, несущую все в (своей) утробе,
Пусть Праджапати сделает радующей нас,
Одно место за другим!

44 Тайно неся во многих местах сокровище, добро,
Пусть Земля дарует мне драгоценность (и) золото!
Пусть (эта) дающая добро, награждающая богиня
Даст нам добро с открытой душой!

45 Пусть Земля, несущая (на себе) во многих местах людей,
Говорящих на разных языках, с различными обычаями, как (у них принято) дома,
Надоит мне тысячу потоков имущества,
Словно верная, неупирающаяся дойная корова!

46 Какая у тебя змея, скорпион, жадно кусающий,
Забившийся зимой, оглушенный, лежит спрятавшись,
Какой червь, оживая, о Земля,
Зашевелится в начале сезона дождей,
Ползя, да не заползет он на нас!
Что доброго (у тебя), этим нас помилуй!

47 Какие у тебя многочисленные пути, исхоженные людьми,
И дорога для движения колесницы и повозки,
По которым ходят те и другие:
Хорошие и плохие (люди), пусть завоюем мы
Этот путь, лишенный недругов, свободный от разбойников!
Что доброго (у тебя), этим нас помилуй!

48 Несущая (на себе) глупого, несущая (и) почтенного,
Терпящая наличие хорошего-и-плохого,
Земля в согласии с кабаном
Раскрывается для дикого борова.

49 (Те) твои животные лесные, дикие звери, находящиеся в лесу,
Львы, тигры, что бродят, пожирая людей, -
Шакала (?), волка, о Земля, ведьму, рикшику,
Ракшаса прогони отсюда прочь от нас!

50 Какие (есть) гандхарвы, апсарас
И какие арая (и) кимидины -
Пишачей, всех ракшасов
Убери их прочь от нас, о Земля!

51 К кому слетаются двуногие крылатые:
Гуси, орлы, ястребы - птицы,
По ком гуляет ветер, Матаришван,
Создавая клубы пыли, раскачивая деревья, -
Пламя клонится вслед за
Порывом ветра вперед и в лицо.

52 На ком сложены черное и красное:
День и ночь распределены на Земле, -
Широкая Земля, покрытая и окутанная дождем,
Пусть она поместит нас на радость
Каждого в приятное (для него) место для жилья!

53 Небо и эта Земля
И воздушное пространство (дали) мне (этот) простор.
Агни, Сурья, воды
И все боги вместе дали (мне) мудрость.

54 Я - покоряющий,
Высший по имени на Земле.
Я - мощно покоряющий, всепокоряющий,
Способный покорить одну область за другой.

55 Когда там, о богиня, распространяясь вперед,
По слову богов ты постепенно достигла величия,
В тебя вошло тогда благополучие.
Ты привела в порядок четыре стороны света.

56 Какие деревни, какой густой лес,
Какие собрания на Земле,
Какие объединения (и) места встреч -
Во (всех) них пусть говорим мы приятное тебе!

57 Как конь стряхивает с себя пыль, она разбросала тех людей,
Которые населяли Землю, как только она родилась, -
Прекрасная, идущая впереди, хранительница мироздания,
Заключающая в себе лесные деревья, травы.

58 Если я говорю, то говорю я медовое,
Если я смотрю, это располагает ко мне.
Я - бодрый, стремительный,
Я сшибаю других, буйствующих (против нас).

59 Дружелюбная, благоуханная, мягкая,
С выменем, полным сладкого напитка, богатая молоком,
Земля пусть заступится за меня,
Земля вместе с молоком!

60 Кого с помощью возлияния разыскивал Вишвакарман,
Когда она проникла в бурное море, в мрачное пространство, -
Сосуд, доставляющий наслаждение, тайно спрятанный,
Который стал явным при наслаждении для тех, кто имеет матерей.

61 Ты - вместилище людей,
Адити, исполняющая желания, простирающаяся.
Чего тебе недостает, это тебе восполнит
Праджапати, перворожденный закона.

62 Пусть недра (?) твои, без болезней, без якшмы,
Будут созданы для нас, о Земля!
Внимательные, всю нашу долгую жизнь
Пусть будем мы твоими данниками!

63 О Мать-Земля, помести меня
Доброжелательно хорошо устроенным!
В согласии с небом, о мудрая,
Помести меня в счастье (и) благополучие!

Атхарваведа (Шаунака). Т.2: кн. VIII-ХII. Перевод с ведийского языка, комментарий и приложения Т.Я. Елизаренковой (17.09.1929. Ленинград - 05.09.2007. Москва). - Восточная литература. РАН. Москва. 2007
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_285.htm
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_605.htm
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_622.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 76
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 09:32. Заголовок: I се повiенцехомь Сварзе i Земiе


Ять пишет:

 цитата:
(Этой) Земле, супруге Парджаньи,
Становящейся жирной от дождя, да будет поклонение!


Парджанья (parjanya) - бог грозовой тучи и дождя; часто изображается как бык или жеребец, вкладывающий свое семя во все живое на земле
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_877.htm

I тако зря Те до вод Боуде ВелеПлодьня i се даяще Те менжео све Пiтаре I да обенщете Твiем будiеше плня плдiе i овощь i зрны I се радiехомь о Тоi i огураздь ящеть Тiе i то бящете тако до конещень ден Се бо вiерны Твiе омолящуть о блазiех i добiех да бендещете iхма жывоть уснцень о птрiебны i ожряте се тiе о тому i дрзещете сен о воладносще Твiа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 77
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 09:55. Заголовок: I правiхомь свадiебь о Тоi яко ждехомь


РВ VII, 53. К Небу-и-Земле

Размер триштубх
1c Ведь и те прежние поэты - Творчество и деятельность прежних поэтов, служили высоким образцом для подражания ведийским риши, творчество которых подчинялось канону
2b - в сиденье закона sadane rtasya
2d велика ваша защита mahi vam varutham
3b - для щедро приносящего (жертвы) sudase (sudas - букв. хорошо дающий)

1 Прежде всего я настойчиво зову Небо-и-Землю
Жертвами (и) поклонениями, высоких, достойных жертв.
Ведь и те прежние поэты, воспевая,
Ставили впереди (всех) двоих великих, чьи сыновья - боги.

2 Создайте преимущество двоим перворожденным, родителям,
Новыми хвалебными песнями в сиденье закона!
Придите к нам, о Небо-и-Земля, вместе с божественным
Родом! Велика ваша защита.

3 А также есть ведь у вас много раздач
Сокровищ, о Небо-и-Земля, для щедро приносящего (жертвы).
Нам дайте (то,) что оказалось бы нескаредным!
Защищайте вы нас всегда (своими) милостями!

Надо, однако, заметить, что в РВ наряду с трехчленной вселенной существует также двучленная вселенная rodasi f., обозначаемая существительным, употребляющимся, как правило, в двойственном числе. Под этим названием кроются небо и земля, представленные как две половины мироздания, две обращенные друг к другу растянутые чаши, и есть также парное божество Небо-и-Земля (dyavaprthivi). Представление о двучленной вселенной является, несомненно, более древним.
Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_284.htm

I се повiенцехомь Сварзе i Земiе I правiхомь свадiебь о Тоi яко ждехомь Се Тварiць iе Сварежь i Протiеве iе Жена Iе I се празденсты iмяхомь дiеяте якожде о Муже i Женiе I сьме дiце Iе I тако рецiехомь Бендещете Те здравiе быте iа щстене i iмате деты многа I се бо ухвалiще Те се

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 78
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 09:55. Заголовок: Се бо Ондере iмяхомь якевь iе iнь Парунець



РВ VII, 102. К Парджанье

1 Запойте (песнь) для Парджаньи,
Для сына неба, для щедрого!
Пусть найдет он нам пастбище!

2 Парджанья - (тот,) кто создает
Зародыш (жизни) у растений,
Коров, скаковых коней, женщин

3 Это ему в рот возлейте
Жертвенное возлияние, самое сладкое!
Пусть создаст он нам непрерывное подкрепление!

Парджанья (др.-инд. Parjanya, собств. дождевая туча), в древнеиндийской мифологии бог грозовой тучи и дождя. В Ригведе ему посвящено 3 гимна (V 83, VII 101, VII 102), а имя его упоминается около 30 раз. П. слабо персонифицирован, в ряде случаев не отличим от тучи (ср. РВ I 164, 51), в чём следует видеть глубокий архаизм. П. появляется в сопровождении грома и молнии (V 83 и др.), он гремит и ревёт, как бык, изливает потоки дождя (его называют богом дождя и богом погоды), орошает оба мира, он связан с водой, источниками, его колесница полна воды. Громом он поражает демонов, злых людей, деревья и наводит ужас на всех; вместе с тем он предоставляет защиту (X 169, 2), приносит мёд и молоко (IV 57, 8). Наиболее тесно как атмосферное божество П. связан с богом ветра Вата (X 66, 10); несколько раз вместе с П. призываются и Маруты. Функционально П. весьма близок к Индре; в поздней литературе имя П. иногда прилагается к Индре. В Ригведе есть упоминание о связи П. с Брихаспати, заставившим его излить дождь (X 98, 1), и с Агни. Как бог дождя П. имеет непосредственное отношение к плодородию. Он оживляет землю своими семенами (= дождем), производит скот и семена растений и выращивает растения, идущие в пищу (РВ V 83, 4-5; 10; VI 50, 12; 52, 6; АВ IV 15, 2-3, 15; VIII 7,21); он помещает семя не только в растения, но и в коров, лошадей, женщин (РВ VII 102, 2); П. не раз сравнивался с такими символами производительной силы, как бык или буйвол (ср., в частности, мотив: буйвол, рождённый П., приносит дочь Сурье). По этой же причине П. часто называют отцом. В частности, он отец Сомы (IX 82, 3), который возрастает благодаря ему (IX 113, 3). Жена П. - Земля; в Атхарваведе (XII 1, 12) Земля называется матерью, а П. - отцом. В этом отношении П. аналогичен Дьяусу и может рассматриваться как действующее лицо архаичной мифологемы - бог грома и дождя оплодотворяет Землю. В более позднее время П. выступает как один из 12 адитьев, как бог-хранитель, повелевающий тучами и дождём. Роль П. в индуистском пантеоне крайне незначительна, что резко контрастирует с тем местом, которое занимал носитель соответствующего имени в древней индоевропейской мифологии. В имени П. скрывается название индоевропейского громовержца; ср. литов. Perkunas, латыш. Perkons, слав. Перун, др.-исл. Fjorgyn, хетт. Pirua-Perua (ср. peruna скала) и т.д. Лит.: Przyluski J., Deux noms Indiens du dieu du soleil. Bulletin of the School of Oriental studies, 1931, v. в, pt. 2. p. 457-60.
В.Н. Топоров http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_895.htm

VII, 101. К Парджанье

5 Эта речь для Парджаньи-самодержца
Пусть станет близкой (его) сердцу, пусть он насладиться (ею)!
Пусть капли дождя будут ободряющими для нас!
(Пусть) растения, охраняемые богами, (дадут) прекрасные ягоды!

6 Он бык, вкладывающий семя во все (растения),
В нем жизненный дух живого и неподвижного (мира). (tasmin atma jagatas tasthusas ca)
Эта истина да сохранит меня для жизни в сто осеней!
Защищайте вы нас всегда (своими) милостями.

I, 115. К Сурье

1 Взошел яркий лик богов,
Глаз Митры, Варуны, Агни.
Он заполнил собой небо и землю, воздушное пространство.
Сурья - дыхание жизни движущегося и неподвижного (мира)
(syrya atma jagatas tasthusas ca) см. (Т.Я. Елизаренкова. Как называли жизнь в Ригведе? Smaranam: памяти Октябрины Федоровны Волковой. Сборник статей. 2006)

I сен зряцете Сурео Се бо Суре жiвящете о ньвоу i плняцете сылоу зеленех крiа i злаще I се с Ее реньце ожiеть i зеленесеть i та вiены ращiе i оберехомь овiа до жiтенець нашiех I се вiеноу одевержехомь до нiе I рещехомь яко Вергунiець Ондере оупаднеть до ны iа е расще вiена i злаце тiа I се iмяхомь iсце ядете хлiебы свiа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 775
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 15:49. Заголовок: Ять пишет: Се бо Он..


Ять пишет:

 цитата:
Се бо Ондере iмяхомь якевь iе iнь Парунець


И:
Ять пишет:

 цитата:
К Парджанье


и т.д. …
А что за картинка? Как называется?

Дорогой Ять! Надо бы её с предпросмотром сделать (превью), а то страница очень сильно расширяется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 79
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 16:10. Заголовок: Функционально П. весьма близок к Индре; в поздней литературе имя П. иногда прилагается к Индре


Ludovit пишет:

 цитата:
А что за картинка? Как называется?



Се бо картина Михаила Врубеля - Тридцать три богатыря (1901, ГРМ)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 776
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 17:17. Заголовок: Ять пишет: Се бо ка..


Ять пишет:

 цитата:
Се бо картина Михаила Врубеля - Тридцать три богатыря (1901, ГРМ)



 цитата:
В этом опаловом и перламутровом ключе написаны прекрасные большие акварели Тридцать три богатыря , Морская Царевна
Рисунки с натуры. Демон поверженный был скорбной вехой в биографии Врубеля. Картина ещё висела на выставке, когда её автора... http://www.erudition.ru/referat/ref/id.33270_1.html



А почему-то есть в сети и в другой тональности (и повёрнуто в другую сторону — а как правильно?)...


И ещё, «Михаил Врубель. Русский художник»: http://vrubel-world.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 80
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 09:25. Заголовок: А то бо ть Суря жеще


Ludovit пишет:

 цитата:
а как правильно?


ГРМ зал 6, 50 http://art.liim.ru/galleries_hr/hr12m/hr12m-6-49.html

Ludovit пишет:

 цитата:
А почему-то есть в сети и в другой тональности


В старинный хронограф занесено следующее поверье:
и егда пойдет солнце от востока к западу, тогда огненныя птицы, нарицаемыя финиксы и ксалав, летают пред солнцем и омокают крылия свои в воде океянстей и кропят ими солнце, да не попалит лучами своими. От огня солнечна тем птицам перие обгорает, и бывают голи…и паки купл(а)ются в океане и обновляются. - Рыбн., IV, 185. По замечанию г. Миллера (ibid., стр. стр. XXXI), две огненные птицы, прочищающие дорогу солнцу, напоминают индийских Асвинов… Что касается того, что птицы в нашем сказании омокают крылья свои в воде океянстей и кропят ими солнце, то в этом, по-видимому, сохранилось прекрасное мифическое указание на сопряжение с зорею явление росы
Александр Николаевич Афанасьев. Поэтические воззрения Славян на природу
Т.3. Дополнения и поправки. к с.263 http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_911.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 778
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 16:22. Заголовок: Ять пишет, что Ludov..


Ять пишет, что Ludovit пишет:

 цитата:
А почему-то есть в сети и в другой тональности


И пишет:

 цитата:
перие обгорает


Поэтому, да?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 81
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:12. Заголовок: Ять пишет: Дополнен..


Ять пишет:

 цитата:
Дополнения и поправки. к с.263




В индийской мифологии известна баснословная птица гаруда (Garudha), с прекрасными золотыми крыльями; знают ее и предания других народов. На Руси она слывет Жар-птицею, у чехов и словаков ptak Ohnivak - названия, указывающие на связь ее с небесным пламенем и вообще огнем: жар - каленые уголья в печи, жары - знойная пора лета. Перья Жар-птицы блистают серебром и золотом (у птака Огнивака перья рыжезлатые), глаза светятся как кристалл, а сидит она в золотой клетке…Воспоминание о птице-солнце доселе сохраняется в малорусской загадке, которая называет дневное светило - вертящеюся птицею: стоит дуб-стародуб, на том дубе птиця-вертиниця; нихто jiи не достане - ни царь, ни цариця. Птица-солнце восседает на старом дубе; годовое течение времени, определяемое солнечным движением, народная фантазия уподобляла растущему дереву, на котором гнездится птица-солнце, кладет белые и черные яйца и высиживает из них дни и ночи. Другие загадки еще яснее говорят о представлении солнца - птицею: ясен сокол пришел, весь народ пошел - т.е. с дневным рассветом пробуждаются люди; сербская: птица без зуба, а свщет изjеде = солнце топит (съедает) белый (подобный свету) снег
Александр Николаевич Афанасьев. Поэтические воззрения Славян на природу.
X. Баснословные сказания о птицах http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1195.htm

Ригведа I, 164. Гимн-загадка

46 Индрой, Митрой, Варуной, Агни (его) называют,
А оно, божественное, - птица Гарутмант.
Что есть одно, вдохновенные называют многими способами
(Выражена идея существования многообразия наименований при единстве Вселенной).
Агни, Ямой, Матаришваном (его) называют.

Знаменитый гимн представляет собой собрание так называемых брахмодья (brahmodya) - аллегорий и загадок о происхождении вселенной, об удивительных явлениях природы, о времени, богах, человеческой жизни, ритуале, поэтической речи и пр. Отгадки, как правило, не даются. Вопросы оставляются без ответа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 141
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:41. Заголовок: Ять пишет: жар - ка..


Ять пишет:

 цитата:
жар - каленые уголья в печи, жары - знойная пора лета


Кстати, жаром ещё называли вторую душу двоедушников.

Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 782
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:04. Заголовок: Ять пишет: свщет из..


Ять пишет:

 цитата:
свщет изjеде


Чего она изjеде?

ВиТиЧ пишет:

 цитата:
двоедушников


Это кто такие?

ВиТиЧ пишет:

 цитата:
вторую душу


Что за _вторая душа_?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 83
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:26. Заголовок: стоит дуб-стародуб, на том дубе птиця-вертиниця; нихто jiи не достане - ни царь, ни цариця


Ять пишет:

 цитата:
Дополнения и поправки. к с.263



Ludovit пишет:

 цитата:
Чего она изjеде?



птица без зуба, а свиjет изjеде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 988
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:28. Заголовок: Ять пишет, что Ludov..


Ять пишет, что Ludovit пишет:

 цитата:
Чего она изjеде?


И отвечает:

 цитата:
птица без зуба, а свиjет изjеде


Исправим?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 84
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 14:37. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Исправим?



Не можно. Нет обратимости

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 783
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 15:45. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Исправим?


Как трогательно всё время заботится о правильности Николай Владимирович — недаром, видно, недаром HC — His Clearness…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 142
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:18. Заголовок: Ludovit пишет: Это ..


Ludovit пишет:

 цитата:
Это кто такие?


Двоедушники - это люди, обладающие двумя душами или двумя сердцами. Но это понятно, дело в том, что в славянской традиции таким людям приписывалась способность к путешествиям вне тела. Вторая душа двоедушника ходит по свету в своём человеческом облике, в облике животного, предмета, демонического существа или как какое-то аномальное явление (огненный шар). Сам двоедушник при этом крепко спит (как шаман во время общения с духами). Если положение этого спящего двоедушника поменять, то вторая душа может и не вернуться в тело. После смерти двоедушника его вторая душа ещё некоторое время остаётся живой: по народным поверьям, она превращается в демоническое существо, и даже может нарастить новое тело.

Е.Е. Левкиевская, А.А. Плотникова. Двоедушники // Славянские древности: Этнолинвистический словарь в 5-ти томах. М.,1999.Т.2.с.29-31
А.Е. Богданович. Пережитки древнего миросозерцания у белоруссов. Гродно, 1895. с.48
Д.Громов. Оборотничество у восточных славян: возможные причины возникновения легенд // Мифы и магия индоевропейцев: Альманах / под ред. А. Платова. - вып.10. - М.: "София", ИД "Гелиос", 2002. с. 118

Ludovit пишет:

 цитата:
Что за _вторая душа_?


Понятие о множественности душ свойственно многим архаичным культурам. См. напр.: Э.Б.Тайлор. Миф и обряд в первобытной культуре. Смоленск, 2000. с.149 и др.

Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 784
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:22. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Вторая..


ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Вторая душа двоедушника ходит по свету в своём человеческом облике, в облике животного, предмета, демонического существа или как какое-то аномальное явление (огненный шар). Сам двоедушник при этом крепко спит


Нынче это называется астральным выходом или "проекцией".

Ещё ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Славянские древности: Этнолинвистический словарь в 5-ти томах.


А в сети этот словарь имеется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 143
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:26. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Е.Е. Л..


ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Е.Е. Левкиевская, А.А. Плотникова. Двоедушники // Славянские древности: Этнолинвистический словарь в 5-ти томах. М.,1999.Т.2.с.29-31


Вот:

ДВОЕДУШНИКИ - в з.-укр. и пол. традиции люди, рожденные с двумя душами: человеческой и демонической (или двумя сердцами) и поэтому обладающие демоническими свойствами. Из Д. происходят вампир, змора, волколак, босорканя (см. Ведьма), человек со «злым» глазом (карпат.), у поляков — topielnik (см. Водяной), а также персонажи, управляющие градовыми тучами и ливнями.

Основной мотив, сближающий всех Д., — способность второй души покидать спящее тело и вести самостоятельное существование обычно для того, чтобы приносить вред людям: отнимать у людей здоровье или жизнь, если это вампир (пол.) и аналогичные ему з.-укр. персонажи: босоркун, опырь, ночник; душить спящих людей, если это zmora (пол.); отнимать молоко у чужих коров и портить людей, если это босорканя (карпат.); оборачиваться волком и нападать на людей, если это волколак (карпатоукр., пол.).

К Д. причисляются люди, способные управлять градовыми тучами и ливнями, а также умеющие контролировать урожайность и плодородие следующего года. На укр. Карпатах они называются чорнокнижниками (см. Духи атмосферные). Сила и необычные свойства, которыми обладают чернокнижники благодаря наличию второй души, дает им возможность отводить град и ливни от полей своего села и вести тучи в нужном направлении. Души закарпатских ведьм-двоедушннц, пока их тела спят, слетаются в полночь к водоемам и дерутся друг с другом хлебными лопатами. Ведьмы, побежденные в таких битвах, умирают.

Душа Д. ходит по свету в своем человеческом облике или оборачивается собакой, кошкой, конем, змеей, мышью, летучей мышью и др. животными, а также предметами: колесом, кочергой, вальком (э.-укр.). Гуцулы полагают, что душа ведьмы летает в виде светящегося шара, который можно поймать мужскими исподними штанами.

В то время, как вторая душа блуждает по свету, Д. крепко спит и разбудить его, пока она не вернется назад в тело, невозможно (ср. Обмирание). Обычно душа покидает и возвращается в тело через рот в виде мухи, мыши и т. п. Если изменить местоположение спящего Д. (например, повернуть его головой на то место, где были ноги), душа не сможет вернуться, и Д. умрет, если тело не повернуть обратно. Обычно считается, что Д. ничего не помнит из того, что происходит с ним во время сна, и днем его поведение ничем не отличается от поведения обычных людей. Как правило, вторая душа Д. блуждает по ночам (з.-укр., пол.), иногда от полночи до трех часов утра (пол.), а под утро возвращается, но души чернокнижников покидают тело всякий раз перед приближением тучи и возвращаются назад после ее ухода (карпат.). Полагают также, что потребность второй души покидать тело и вредить людям не зависит от личной воли Д., что это происходит, когда наступает определенный момент, тогда Д. вынужден это делать, иначе он умрет.

Причину рождения Д. чаще всего объясняют неправильным поведением его родителей: Д. становятся люди, зачатые женщиной во время месячных (карпатоукр.); рожденные женщиной, которая во время беременности посмотрела на священника, несущего чашу во время «великого выхода» (галицк.); если мать, отняв ребенка от груди, второй раз начинала кормить его грудью (пол.). Если в семье подряд рождаются девочки, то седьмая становится Д. (пол.). Считают также, что двоедушничество определяется судьбой, рождением под определенной звездой, что ни сам Д., ни его родители в этом не виноваты (карпатоукр.). Если человеку, рожденному с двумя душами, при крещении дали только одно имя, он начинает вредить людям (пол.).

Узнать Д. можно по признакам, отличающих его от обычных людей: Д. рождаются с зубами (пол., з.-укр.), разговаривают сами с собой (пол., з.-укр.), у них красная шея (пол.), на голове два вихра или два завитка волос на макушке (пол.), хвост (закарпат.), они — лунатики, гуляющие во сне по крышам (пол.). На укр. Карпатах двоедушникам приписывают гомосексуальные наклонности или способность менять свой пол — такие люди месяц пребывают в качестве мужчины, месяц — в качестве женщины.

После смерти Д. его вторая душа не умирает, второе сердце не истлевает, а продолжает жить (з.-укр., пол.), поэтому одна половина тела Д. живая, другая мертвая, одна половина лица румяная, другая — синяя (карпат.). Умерев, Д. становится вампиром, бродит по ночам и пьет кровь у людей и скота (э.-укр., пол.). От выпитой крови оставшаяся в живых нечистая душа Д. набирает силу и материализуется (закарпат.). Умерший Д. является причиной сильных бурь, ливней, града (карпат., пол,), иногда считают, что после смерти Д. становится атмосферным демоном ветреником, который способен забирать воду, задерживать дожди, превращать их в бури и отправлять их на поля (закарпат.). Умерший Д. встает ночью из гроба и оглядывает все вокруг — от этого вода затопляет все пространство, которого достиг его взгляд (пол.). Утонувший Д. становится topiclcem и топит других людей (пол.). Вредоносными являются и гвозди из гроба Д. — если три таких гвоздя забить в каком-нибудь месте дороги, это повлечет за собой большие несчастья для проезжающих (карпат.).

Чтобы умерший Д. не вредил после смерти и не стал вампиром, его хоронят с предосторожностями: в гроб ему кладут различные предметы, чтобы его нечистая душа могла с ними играть, а также мак, чтобы он, собирая его, был занят (з.-укр.); гроб с Д. трижды обносят вокруг стола справа налево и ставят под матицей; на кладбище его несут не по дороге, а по обочине; хоронят на краю кладбища (закарпат.). Если Д. вредит после смерти, могилу разрывают, отрубают ему голову, переворачивают тело ногами туда, где была голова, или оборачивают лицом к земле, сердце пробивают липовым, осиновым или боярышниковым колом (карпат., пол.). Если подозревают, что Д. «забирает воду» и является причиной засухи, на его могилу льют воду, чтобы он напился досыта (закарпат.). Если ведьма-двоедушница после смерти вредит людям, то чтобы убить вторую душу ведьмы, вырывают из ее могилы крест и в отверствие, оставленное в земле от креста, стреляют из ружья, заряженного освященной пшеницей и гвоздем из подковы коня, рожденного от впервые ожеребившейся кобылы (закарпат.).

В других славянских традициях представления о двоедушничестве не сформированы, однако существуют поверья о возможности души временно покидать тело и возвращаться в него. В Полесье этот мотив связывается с ведьмой, волколаком, а также с обычным человеком, у которого душа во время сна вылетает изо рта в виде мухи, а перед пробуждением возвращается обратно (ПЭС:69—70). В районах центральной Украины считают, что упыри прячут свою душу под камень — пока душа снова не войдет в тело, упырь не сможет умереть (харьков.). У юж. славян нет прямых свидетельств о Д., но известны типологически сходные сюжеты о персонажах с демонической душой, которая способна покидать спящее тело и вести самостоятельное существование (см. Духи атмосферные, Здухач, Змей летающий). У вост. славян известны поверья о двужильной лошади, имеющей вампирические свойства отнимать жизнь у других домашних животных: появление такой лошади в хозяйстве влечет за собой гибель других домашних животных (Журав. ДС:26,59). Лит.: ЕЗ 1898/5:182,187; КА; Потуш.1:33-44; 3:361; 4:21-22,31-32,61-62,69-71,136-138; 6:4; Санн.КД:13; Тол.ЗСЯ 5:117; Явор. ГРС:261; Bar.KUW:57; Bieg.MD:99,125; Kolb. DW 7:75; Kot.PU:181; Pei.PDL:155,158,164, 166-168.

E.E. Левкиевская, А.А. Плотникова


Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 144
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 16:46. Заголовок: Ludovit пишет: Нынч..


Ludovit пишет:

 цитата:
Нынче это называется астральным выходом или "проекцией".


Так то не по-русски!))
Я вот сейчас, кстати, задумал себя во сне осознать. Некоторые рассказывают, как они после таких осознанных снов в других местах просыпаются! Или что-то в привычном окружении меняется после этого таким образом, как будто это так и было. В этом месяце у меня много что со снами начинает связываться (например, в той статье Менского о трёх великих проблемах, автор тоже выходит на нерешённую проблему сна; или, вот, недавно вышел на учение мазыков - потомков скоморохов-офеней, и там про сон: http://dao-nagual.net/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=5 ); и вот ещё, узнал, что лидер гр.Пилот - Илья "Чёрт" - сталкивался с осознанным сновиденьем (он кстати Ведами тоже увлекается и сторонник Адвайты Веданты) - во сколько всего! И это не всё!).

Ludovit пишет:

 цитата:
А в сети этот словарь имеется?


Вроде да, могу выложить 3 тома.

Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 989
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 19:09. Заголовок: ВиТиЧ пишет: задума..


ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Так то не по-русски!))


А вообще-то душ у человека не много. Одна всего.


 цитата:
ДВОЕДУШНИКИ - в з.-укр. и пол. традиции


и

 цитата:
В других славянских традициях представления о двоедушничестве не сформированы, однако существуют поверья о возможности души временно покидать тело и возвращаться в него.


Понятно. Это в з.-укр. и пол. традиции такие народные поверья, т.е. такое странное объяснение довольно нередкого явления. А что "не по-русски" — так надо же какой-то термин употреблять, а двоедушничество вообще-то по-русски означает кое-что другое… Поэтому людям и непонятно.

И ещё ВиТиЧ пишет:

 цитата:
задумал себя во сне осознать.


Это может оказаться весьма небезопасно. Защита нужна.

ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Вроде да, могу выложить 3 тома.


Должно быть, людям будет интересно...

PS: Скрытого текста много не надо, а то к концу страницы в конце добавляется много пустого места, лучше этот текст выделить меньшим размером шрифта (кнопка -1).



И ещё Ять пишет, что Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Исправим?


И отвечает:

 цитата:
Не можно. Нет обратимости


Это как? Это почему?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 146
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 22:17. Заголовок: ВиТиЧ пишет: могу в..


ВиТиЧ пишет:

 цитата:
могу выложить 3 тома.



http://slav.olegern.net/downloads.php?cat_id=8&download_id=1509 (Три тома, PDF, нужна регистрация, но библиотека хорошая)
http://www.onlinedisk.ru/file/226385/ (1 том, PDF)
http://ifolder.ru/14182868 (1 том, DJVU)
http://ifolder.ru/14182286 (2 том, PDF)
http://ifolder.ru/14182422 (3 том, PDF)

Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
А вообще-то душ у человека не много. Одна всего.


Зато какая! А что мешает ей быть одновременно в двух местах? Мне кажется, раньше так могли...

Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Это может оказаться весьма небезопасно. Защита нужна.


Ну, я парень отчаянный, всё-таки любо узнать, как "там"! А какую защиту Вы можете посоветовать?

Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 990
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 13:35. Заголовок: ВиТиЧ пишет: нужна ..


ВиТиЧ пишет:

 цитата:
нужна регистрация, но библиотека хорошая


Хоть бесплатная?

ВиТиЧ пишет:

 цитата:
А что мешает ей быть одновременно в двух местах?


Конечно, ничто не мешает, чисто теоретически. На практике же, когда душа выходит-гуляет, на разведку ходит, тело лежит-спит, или как умершее.

ВиТиЧ пишет:

 цитата:
Мне кажется, раньше так могли...


Да и сейчас кое-кто, говорят, может... Только что там увидишь, с чем-кем встретишься… только то-того, на что-кого настроишься, к чему устремишься духом.

ВиТиЧ пишет:

 цитата:
А какую защиту


А защиту Божественного покровителя. Заручиться помощью Божественной. Т.е. соответственно настроиться, помолиться надо (чтобы душа и тело чисты были, без дурных желаний) — и ни в коем случае не обращаться к низшим сущностям, тем более зловредным. К чему устремляешься, там ты и есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 148
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 16:07. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..


Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
Хоть бесплатная?


Да.
Слатин Н.В. пишет:

 цитата:
К чему устремляешься, там ты и есть.


Это хорошо, тогда бояться нечего (я надеюсь). Помыслы-то чисты. Да и Боже сохранит, коль надо будет, а нет - значит не нужно.

Слава нашему Богу, который есть прибежище и сила!

Я иду к звезде.
Я для вас.
Я всегда и везде.
Аз есмь Аз.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Управляющий






Пост N: 991
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 17:49. Заголовок: Богу нашему слава!..


Богу нашему слава!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 85
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 18:48. Заголовок: Вот Иван к котлам поднялся, Глянул в них - и зачесался


Ять пишет:

 цитата:
Ригведа I, 164. Гимн-загадка

46 Индрой, Митрой, Варуной, Агни (его) называют,
А оно, божественное, - птица Гарутмант.
Что есть одно, вдохновенные называют многими способами
Агни, Ямой, Матаришваном (его) называют.



Матаришван (mataricvan) - мифологический персонаж, похитивший в изначальном мире огонь для богов и для Ману http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_877.htm
Матаришван, в ведийской мифологии божественный персонаж, связанный с огнём, а позже - и с ветром. В ,Ригведе упоминается 27 раз (обычно в поздних частях). М.- тайное имя бога огня Агни, с которым он неоднократно отождествляется (РВ I 96, 4; III 3, 5; 26, 2); когда Агни был создан в своей матери в качестве М., он [= Агни] стал быстрым порывом ветра (III 29,11). Но М. выступает и отдельно от Агни, часто в общих мотивах. Так, М., будучи посланцем Вивасвата, приносит с неба на землю огонь для того, чтобы мудрецы из рода Бхригу научили людей обращаться с ним (мотив, обычно сопоставляемый с подвигом Прометея); М. приносит Агни издалека; вместе с богами он создаёт Агни, добывает его трением; Агни является к М. и т.п. Один раз (I 190, 2) и Брихаспата отождествляется с М. В ряде текстов М. выступает как творец (Индра сравнивается с ним как с искусным ремесленником, Х 105, 6) и старый жертвователь. К М. взывают с просьбой соединить сердца двух влюблённых. Иногда М. уподобляется Соме. Начиная с Атхарваведы, на первое место выступает функция управления ветрами. Образ М. во многом остаётся неясным. Само слово толкуется обычно или как растущий в матери (matarlsvan), или как обозначение куска дерева для добывания огня с символикой полового акта. В.Н. Топоров.
I тамо МатрьСваСлава пшедь нам вдеть якожде огень дашеть ПраЩуром нашiем Дощ.29

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия