Отправлено: 19.07.06 14:08. Заголовок: Думы и мысли: в чём разница?

Думы мои думы..."Не мешайте мне, добру молодцу, ДУМУ ДУМАТИ..." А мысли? - скачут мысли как белка.
Ду-мать = ду(х) мати (имати/иметь).
Стала я размышлять, почему мысли назвали мыслями? Пришла к выводу, что сие определение идёт от... белки. Название белки в Псковской области - МЫСЬ. А так как белка очень быстро, прытко передвигается, мелькает и несётся стрелой туда и сюда,- не уследишь за ней... то этот образ очень напоминает процесс "мышления", мысли ведь также часто сменяют одна другую, гонятся друг за дружкой и перескакивают с одного объекта на другой. Впрочем, вру, вначале я подумала о мыши: мысль = мышь? Мыши также НЕВЕРОЯТНО бысто вдруг выпрыгивают из-под ног, рождая ужасающие вопли девушек... Вы когда-нибудь шли по стерне в поле (сжатые уже зерновые)? Мыши-полёвки веером с ужасающей скоростью рассыпаются из-под босых ног! Этот образ также мне навеял сравнение с мышью наших мыслей.
Так что же ценнее: дума или мысль? Думаю, что ДУМА - это МЕДЛЕННЫЕ мысли (современная трактовка), мысли - это нечто скоротечное, что можно легко сбить кому-то.
Хотелось бы также уяснить разницу между умом и разумом, почему в ходу оба понятия. УМ - он один или ума - целая палата?

 Отправлено: 19.07.06 18:28. Заголовок: Re:

"Бояне вещий, аще хотяше кому песнь творити, растекашеся мыс(л)ию по древу" (воспроизвожу по памяти, может быть, не совсем правильно) - одни видят букву Л в слове "мыс(л)ию", другие не видят...

 Отправлено: 19.07.06 18:32. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

УМ - он один или ума - целая палата?

Раз уж вспомнил про СоПИ... В СоПИ слово ум пишется исключительно с Ь на конце, а Ь в те времена обозначал короткое "е", так же, как Ъ - "о". Получается, раньше говорили не "ум", а "уме" (и вместо "ау" кричали "ау, ау, ауме", если верить Миролюбову).

 Отправлено: 19.07.06 20:49. Заголовок: Re:

Так я и думала, что "мыслию по древу" всплывёт в который раз... Я - за симметрию в ТРЁХ поэтических сравнениях, а именно из мира зверей: мысию по древу, серым вълком по земли, шизым орлом под облакы"... Только романтики 19 века могли так ... растекаться чем-то по чему-то. Белка-летяга именно распластывается, растекается по стволу дерева.
АУ! - крик о помощи заблудившегося в лесу. Айюто! - так звучит по-итальянски (aiutare, aiuto! - помогать, помогите!!). То, что славяне жили бок о бок с италиками, уже доказано. Я создаю такой же словарь соответствий русского и итальянского языков (свой) подобно работам о сходстве русского и санскрита. Мне симпатична мысль: этруски (расенна) = русские.
Ауме! совпадает также с возвратной формой глагола: aiutame! (аютаме), aiutarsi (аютарси) - возвр. форма. Помоги мне!
Вот некоторые быстрые примеры: окки = очи, венто - ветер, вело = ветрило (парус), дарэ = дать (дарить), палаццо = палаты, назо = нос, мани = руки (манить - чем? руками!), респирарэ - дышать (ср. дух спирает), люче = лучина (свет), бальдо =балда (отважный), неббья = туман (небо низкое), банья = мыться, мочить тело, балья - няня (баю-бай), копанна = хижина-развалюха (ср.копанка), урларэ = орать/кричать....

 Отправлено: 18.01.09 15:27. Заголовок: Vinogradoff пишет: ..

Vinogradoff пишет:

цитата:

В СоПИ слово ум пишется исключительно с Ь на конце, а Ь в те времена обозначал короткое "е", так же, как Ъ - "о". Получается, раньше говорили не "ум", а "уме" (и вместо "ау" кричали "ау, ау, ауме", если верить Миролюбову).

Или УМЬ? Сохранилось умь в слове заумь - так? Ведь мы не говорим - заум....
И если кричали ауме, то совпадает с тем же италийским/Средиземным/этрусским (?) ау(та)ме - aiutame (айютамэ) = помоги мне! (возвратная форма глагола).

Vinogradoff пишет:

цитата:

Бояне вещий, аще хотяше кому песнь творити, растекашеся мыс(л)ию по древу" (воспроизвожу по памяти, может быть, не совсем правильно) - одни видят букву Л в слове "мыс(л)ию", другие не видят...

Видеть надо бы ещё то, что глагол растекашеся относится ко все трём персонажам сравнения:
растекашеся мысию по древу,
растекашеся серым волком по земли,
растекашеся сизым орлом под облака....
И тогда из этого праведного ряда само собой выпадает неверное толкование: что, мол, про мысль тут речется.
Все трое зверей стремительны в своём движении: течь/утекать, ти(е)кать/убегать касается всех троих персонажей древнего сказания.

 Отправлено: 19.01.09 18:03. Заголовок: Все-таки как-то несерьезно...

Все-таки как-то несерьезно серьезную, творческую, вдохновенную мысль Бояна сравнивать с мышом... Уж с волком или орлом — да, это метафоры. А "растекаться мыслью по древу" — это по деревянным дощечкам с текстом, над кототорым он радумывает. Кстати, и тут обозначен цвет и волка, и орла, а цвета мнимой мыши нет.

Также
Светлаока пишет:

цитата:

ДУМА - это МЕДЛЕННЫЕ мысли (современная трактовка

Светлаока пишет:

цитата:

мысли - это нечто скоротечное

"Дума" — это размышление (т.е. процесс), а мысль — его результат.

Светлаока пишет:

цитата:

Мыши-полёвки веером с ужасающей скоростью рассыпаются из-под босых ног!

Прямо как ракеты что ли — "с ужасающей скоростью"?.. А что ж тогда говорят "Ну-ка, мухой (слетай)!" и никто не говорит "Ну-ка, мышью — или мысью — (сбегай)!"... Все-таки не чемпионы по бегу ни та, ни другая.

 Отправлено: 19.01.09 20:32. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Кстати, и тут обозначен цвет и волка, и орла, а цвета мнимой мыши нет.

Мыси - это раз! (Мысь = белка в Псковской области в старину).
И второе - глагола-то нету (растекашеся), вот пришлось иной поэзиею его заменить - определениями;
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Прямо как ракеты что ли?

А Вы мышей не ловили? жуть, как они мгновенно направление меняют - ведь прямо они не бегают, а всё уловками и зигзагами - оттого и не поймать их; юркость - вот их защита.
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Все-таки не чемпионы по бегу ни та, ни другая.

Не каждый кот не каждую мышь способен поймать от!

 Отправлено: 22.01.09 18:35. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

глагола-то нету (растекашеся)

А что, "растекашется" — уже не глагол? ( http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Slovo_o_polku_igoreve_1800.djvu&page=11 )

Светлаока пишет:

цитата:

А Вы мышей не ловили?

Хоть я кошек и люблю, мыше не ловил — не кот. Да они, поди, и невкусны…

Светлаока пишет, что

цитата:

Слатин Н.В. пишет: цитата: Кстати, и тут обозначен цвет и волка, и орла, а цвета мнимой мыши нет. Мыси - это раз! (Мысь = белка в Псковской области в старину).

Ну ладно, "мыси" — но цвет ее все равно не указан.

Светлаока пишет:

цитата:

Не каждый кот не каждую мышь способен поймать от!

К&М: «ГЕПАРД (Acionyx jubatus), хищное млекопитающее семейства кошачьих, обладает сухим поджарым телом длиной 123-150 см, с небольшой головой и длинными и стройными ногами, когти на которых не втягиваются, как у других кошачьих. Длинный, сильный хвост (до 75 см) при беге выполняет роль балансира. … Гепард — самый быстрый зверь; догоняя добычу, он может развивать на коротких расстояниях скорость до 110 км/ч.» Под рис. подпись: «Гепард — отличный бегун. Догоняя добычу, может развивать скорость до 120 км в час.» — Уж мыша-то точно догнал бы!