Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 16.10.09 12:07. Заголовок: Душа, дух, осознанные сны.
Ввиду заинтересованности в данных "явлениях" решил обсудить, побеседовать с вами на эту любопытную тему, т.е. о Душе, Духе и путешествия онных во сне или в других состояниях. Любо узнать ваше мнение и наверняка объяснения в древних учениях. Разговор начался ещё здесь ( http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000080-000-0-0-1255680914 ). Там я ещё сказал: цитата: | Я вот сейчас, кстати, задумал себя во сне осознать. |
|
И вот, наконец то, спустя три недели попыток мне УДАЛОСЬ осознать себя во сне! Состояние, скажу, необычное как для сна так и для яви. Полностью себя осознаёшь, сам думаешь и помнишь настоящую действительность. Так что по восприятию - "там" неотличимо от "здесь". И когда просыпаешься - ты не вспоминаешь ос как обычный сон, а как реальность помнишь. Вышло это у меня позавчера, пока один раз. Посмотрим как дальше дело пойдёт. Нечаянно в сети встретил такое понятие как ведогонь - славянское название астрала. Кто-нибудь из вас знает об этом? Вот небольшая статейка по теме ( http://www.enmerkar.com/?p=2137 ): C давних времен люди обнаружили странную вещь: случается, что образ спящего человека видят другие, посторонние люди далеко от места его сна. Этот призрачный двойник наблюдали и древние славяне, и скандинавы, и, египтяне и индейцы. Соответственно, он получил разные имена и был изучен с разной степенью тщательности. Шаманские культуры, например, индейцы, сосредоточились, прежде всего, на поиске техник выделения и развития этого «тела сновидения». Культуры более рационалистические, например, египтяне, создали на основе изучения «двойника» целую концепцию «астрала», развитую и углубленную европейскими герметистами средних веков и нового времени. Египтяне первые обнаружили и исследовали отделяемый двойник, и назвали его «Ба». Вначале считалось, что Ба есть только у богов и фараонов. Однако позже ба обнаружили и у простых людей. Ба и тело человека были связаны тесными узами, и Ба, например, участвовало в оживлении мумии умершего. После смерти человека Ба могло находиться в гробнице, а могло и покидать ее, подниматься на небо, однако в конце все же возвращаться к телу. В гробницах часто делали узкие коридоры для посещения Ба: оставаясь в полном единстве с умершим, оно способно отделиться от человека и перемещаться, сопутствуя ему в загробном мире. Исследование путешествий Ба привело к обнаружению того, что нередко этот двойник путешествует в отдельном, но вполне оформленном мире. Александрийская школа дала этому миру название «Астрал», то есть «Звездный мир». Позднее астрал был отождествлен с Миром Чувств — имманентной средой, в которой отражаются импульсы волевых проявлений и проявляются в виде вихревых образований. Это открыло новые горизонты изучения данного плана бытия. Восприятие тела сновидения не зависит от восприятия физического тела. Развитие и совершенствование тела сновидения приводит к появлению в человеке второй личности — в нем оказываются две памяти, память физического тела (дневная) и память тела сновидения. Можно рассматривать тело сновидения как своего ближайшего родственника, но тем не менее это другая личность со своим темпераментом, характером и мотивацией. Развитое осознание позволяет кинуть мостик между этими двумя половинами, между явью и сном. Древние славяне называли Тело сновидения Ведогонью. Поначалу они, как и египтяне, думали, что Ведогонь — это просто дух, живущий в человеке и могущий во время сна покидать тело. И также поначалу считали, что не всякий имеет Ведогонь, а лишь родившийся в сорочке. Позднее Ведогонь начали считать одной из составляющих души человека. «Странствовать ведогоном» — значит путешествовать без тела во сне или в трансе. Считалось, что во время сна Ведогонь исходит из человека и охраняет его имущество от воров, а жизнь — от неприятелей или других, недобрых, ведогоней. Между собою Ведогони нередко конфликтуют и даже сражаются, и если в драке одна из ведогоней страдает или убита, то и человек, хозяин его, вскоре заболевает или умирает. В некоторых случаях ведогони могут становиться видимыми человеческому глазу. Считается, что если ударить Ведогонь кованым железным остриём (например, ножом) — человек, по чьей Ведогони был нанесён удар, также получит в соответствующем месте рану на теле. В Белоруссии до сих пор верят, что каждый мальчик получает при рождении сестрицу — «сорку», а каждая девочка — «братека», которые остерегают их от несчастий и невзгод. Полагают, что духи эти — то же самое, что и ведогони древних славян. Скандинавы также исследовали и использовали тело сновидений. Сейчас нередко эту практику необоснованно смешивают с магией сейта. В современном мире, тем не менее, представления о теле сновидений, «астральном» теле и «эфирном двойнике», к сожалению, находятся на уровне позапрошлого века с его вульгарным медиумизмом а-ля Калиостро, путаясь и не отличаясь внятностью. Можно не только о сновиденьи поговорить, но и вообще о древних представлениях о Душе или Духе. Конечно, наибольший интерес к русским представлениям. Очевидно родство этих слов с воздухом. Почему? Возможно, здесь есть намёк на связь всех Душ - воздухом же одним все дышим (это же кстати устойчивое выражение). Потом, в чём разница между Душой и Духом? Как объяснить такие выражения как "не падать духом", "душа в пятки ушла", "душа болит", "сила духа"? Похоже, что душа - это вроде тонкого тела в физическом теле, а дух тогда что? Может дух в душе, а душа в теле? А в духе Аз. Получилася матрешка! И ещё у меня всё больше складывается мнение, что дух обладает одним свойством (возможно, не считая силы) - направленностью. Вектор такой. Как думаете?
| |
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.10.09 08:45. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Любопы..
ВиТиЧ пишет: цитата: | Любопытное представление души, разума, ума и чувств в ведической литературе. |
| Это в какой именно литературе?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 173
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:56. Заголовок: Ludovit пишет: Это ..
Ludovit пишет: цитата: | Это в какой именно литературе? |
| Я такое описание слышал от людей, изучающих Индийские "религиозные" течения и учения, или непосредственно их практикующих. Потом видел такую картинку в "Бхагават-гите". Вероятно там оно и есть.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 260
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 27.02.10 20:53. Заголовок: Вот, любопытную вещь..
Вот, любопытную вещь нашёл, связанную со сновиденной деятельностью у славян. ЗДУХАЧ у южных славян человек (реже животное), обладающий сверхъестественной силой, которая проявляется только, когда он спит. Во время сна из него выходит дух, который ведёт за собой ветры, гонит тучи, пригоняет и отгоняет град, сражается с другими 3. 3. охраняет от стихийных бедствий поля и угодья своего села, рода. 3.— чаще всего взрослый мужчина, но им может быть и ребёнок (особенно родившийся «в сорочке»), женщина и даже пастушеская собака, вол, корова, конь, баран козёл и др. 3.-животное защищает только стада и животных. Согласно народным представлениям. 3. были и знаменитые исторические личности. Бои между 3. происходят чаще всего весной, когда дуют сильные ветры, и в долгие осенние ночи. 3. вооружены обгорелыми лучинами, веретёнами, но нередко в схватке используют камни и древесные стволы, вырванные с корнем. После смерти 3. становится волкулаком (см. Волкодлаки). http://bibliotekar.ru/mif/46.htm Что интересно, у Кастанеды встретил следующее описание мексиканским шаманом доном Хуаном тела сновидения: — К телу сновидения прилагают разные понятия, — сказал он после долгой паузы. — название, которое я люблю больше всего, «двойник». Этот термин принадлежит древним видящим и окрашен их настроением. Мне нет дела до их настроения, но я должен признаться, что мне нравится этот термин «двойник": в нем есть таинственность и запрещение, как раз так же, как в древних видящих. Он дает мне чувство темноты, теней. Древние видящие говорили, что двойник всегда приходит облаченным в ветер. (Карлос Кастанеда, "Огонь изнутри")
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 195
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Бельгия, БРЮССЕЛЬ
|
|
Отправлено: 01.03.10 01:27. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Исследование…
ВиТиЧ пишет: цитата: | Исследование путешествий Ба привело к обнаружению того, что нередко этот двойник путешествует в отдельном, но вполне оформленном мире. Александрийская школа дала этому миру название «Астрал», то есть «Звездный мир». |
| Ба б Илу (Бабилон) - врата Божьи или Дух Высокий, отсюда и Небо Царь (Навуходоносор, - и никому он на ухо не доносил, если только Богу докладывал?..) Ба ба - усиленный Дух (человека рождает). Ба бу шка - дух совершенствует своему потомству, сказки внучатам рассказывает, дети-то ведь слушать не будут. Не бо - времени Дух. http://www.alovelyworld.com/webjord/htmfr/nebo.htm Эту частицу (Дух), почти одновременно, открыли на ускорителях в Протвино и в Женеве. Наш "двойник" помогает нам и направляет нас. ЗА ДВОЙНЯКА!!! ЗА СИЛУ ДУХА!!! ЗА ВЕСНУ!!! "Кому дано, с того и спросится, Тот будет и ответ держать..." "...С отчаянным криком люди грозят кулаком в небеса, а мир - загорелся... Не будет! Исчезнет в сей день! В три часа!.. Но так же люди любили еще и в эти часы, и замуж еще выходили, и пищу несли на весы, младенцев еще рождали и мертвых несли на погост, и гибели не видали, и деньги давали в рост..." "В эти годы никто не может правды людям в глаза сказать: или - ложь его уничтожит, иль - прикажут его связать! Так, слепые, текут к обрыву, где одна - глубина, глубина, и не верят они призыву, что одна лишь, одна - весна!..." Ю.П. Миролюбов
| |
|
|
| |
Пост N: 1222
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Русь, ОМСК
|
|
Отправлено: 01.03.10 10:42. Заголовок: ВЛАДИМИР пишет: Эту..
ВЛАДИМИР пишет: цитата: | Эту частицу(Дух), почти одновременно, открыли на ускорителях в Протвино и в Женеве. |
| Да? Открыли? А где есть про это?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 263
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Русь, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 05.03.10 23:48. Заголовок: Вот, нашёл! Ведогонь…
Вот, нашёл! Ведогонь по верованиям черногорцев и сербов, живущий в человеке дух, который во время крепкого сна может покидать на время тело и странствовать по белу свету; то, что В. в это время видит, после пробуждения от сна кажется человеку сновидением. Ведогони могут даже драться друг с другом, и если чей-нибудь В. в драке погибнет, тогда и человек уже более не просыпается и умирает. Польские крестьяне говорят, что душа покидает человека, на время — во сне или навсегда — при смерти, в виде мыши. Когда мышь возвращается назад к спящему человеку, тот ее глотает и только тогда просыпается. На берегах Адриатического моря существует подобное же поверье; здесь В. является домовым гением, оберегающим родовое имущество и жилище. Не всякий человек имеет своего В., но только тот, который рождается в сорочке. В некоторых местностях Сербии ведогонем называется кровожадное мифическое существо, тождественное с вампиром. Стихийный первоначально характер ведогоней виден из того, что, по сербскому поверью, когда поднимается буря, это значит, что ведогони дерутся. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Прежде всего отметим тот многозначительный факт, что славяне признавали в душе нечто отдельное от тела, имеющее свое самостоятельное бытие. По их верованиям, согласным с верованиями других индоевропейских народов, душа еще в течение жизни человека может временно расставаться с телом и потом снова возвращаться в него; такое удаление души обыкновенно бывает в часы сна, так как сон и смерть — понятия родственные. Черногорцы и сербы убеждены, что в каждом человеке обитает дух, которого они называют «ведогонь», и что дух этот может покидать тело, объятое крепким сном. Ведогони нередко ссорятся и дерутся между собою, и тот человек, ведогонь которого погибнет в драке, уже более не пробуждается: его тотчас же постигает быстрая смерть. О колдунах и колдуньях рассказывают, что они, погружаясь в сон, могут выпускать из себя воздушное демоническое существо, т. е. душу, которая принимает различные образы и блуждает по тем или другим местам, причем оставленное ею тело лежит совершенно мертвым. И во время обмиранья или летаргического сна душа, по русскому поверью, покидает тело и странствует на том свете. Таким образом, тело есть как бы жилище живого духа, та временная оболочка, в которую он заключается при рождении дитяти и которую покидает при кончине человека, когда, по словам старинного проповедника, «нужею страшною душа от телеси изидет и станет одержима душа зрящи на свое тело, яко же бо кто изволокся из ризы своея и потом стал бы зря ея» ... Предки наши смотрели на тело, как на временную одежду, в которую облекается бессмертная душа: на сканд. тело — lîk-amr (lîk-hamr), др.-в.-нем. lîh-hamo, англос. lîc-hama, flaesc-hama = körperhemd, fleischqewand; скан. fjadhr-hamr, англос. fedher-homa (пернатая сорочка) = vögelkörper, сканд. ûlfs-hamr (волчья одежда) = wölfskorper (сравни выше стр. 101—102). Эта телесная оболочка созидалась божественною силою; в качестве небесных прях и ткачих девы судьбы изготовляли ее своими искусными руками и одевали в нее душу, предназначенную для земной жизни. По литовскому преданию, как только нарождался младенец, они тотчас же начинали ткать его жизненную сорочку и продолжали работу до тех пор, пока злая, неумолимая сестра их, определяющая смертный час, не перерезывала ткани острыми ножницами; всякий вред, всякая порча, наносимые этой ткани, ощущались человеком на своем собственном теле, причиняли ему болезни и страдания (см. выше стр. 164—5). Чтобы избавиться от недуга, больной должен идти к колодцу и омочить в нем свою сорочку, т. е. по основному смыслу поверья: поврежденная жизненная ткань восстановляется не иначе, как живою водою того райского источника, у которого обитали вещие ткачихи. Это — целебный источник Урды (jungbrunnen); норна настоящего пряла нити, норна прошедшего (Urdhr) ткала из них холст и заботливо охраняла его от злой Sculd'ы. Предание о ткани, приносимой девами судьбы к родильнице, намекает именно на ту телесную одежду, в какой является душа в сей тленный мир. Народные легенды говорят о чудесной сорочке, вырастающей вместе с ребенком, которому она принадлежит; такую сорочку соткала св. Мария маленькому Иисусу. Смерть срывает этот покров с утомленной житейскими страданиями души, и, освобожденная, она возвращается в свое небесное отечество1. Под влиянием означенных воззрений создалось верование в счастливую сорочку (schicksalshemd), возлагаемую на младенца при самом его рождении. Когда метафора эта, служившая первоначально для обозначения тела человеческого, затемнилась в народном сознании, — за такую сорочку приняли тот пузырь или плеву, в которой является дитя из материнской утробы. Дети, рожденные обвитыми плевою, признаются счастливцами; по русскому выражению, они родились в сорочке, серб. — у кошулице, чеш. — v košilce, пол. — w czepku. Сорочку эту свертывают в маленькой узелок, привешивают к тесемке и вместе с шейным крестом возлагают на младенца, веря, что таким образом счастие останется привязанным к нему навсегда; нередко зашивают ее в шапку или рубаху и носят при себе ради здравия и благополучия; случается, что крестьяне, отправляясь в дальний путь, выпрашивают на время такую привеску у своих приятелей и берут с собою, чтобы удалось задуманное предприятие2. В Германии родильная плева называется glückshaube, wehmutterhäublein3; ее тщательно сберегают и привешивают к ребенку, как спасительную наузу. Здесь думают, что родившийся в сорочке имеет способность видеть духов, привидения и ведьм4. Черногорцы убеждены, что в нем обитает ведогонь, а сербы дают ему эпитет видовит: по их рассказам, он ходит с вилами и знает более, чем все другие люди5. В Исландии повивальная бабка закапывает «сорочку» под порогом (место, где пребывают домовые эльфы), и общее поверье утверждает, что с нею невидимыми узами связаны душа ребенка и его добрый гений-хранитель. Если выбросить или сжечь счастливую сорочку, то охранительный дух тотчас же удаляется от ребенка. Дух этот называется fylgia, как незримо следующий за человеком в течение всей его жизни («weil er dem menschen folgt») и hamîngia (felicitas; швед, hamn — genius)6. Только смерть разрывает связь между человеком и его таинственным покровителем. 1 D. Myth., 257, 1128; Germ. Mythen, 524—538, 555, 576—700; Die Götterwelt, 322—3; Beiträge zur D. Myth., II, 168, 184—194, 199—200, 286—7; Volkslieder der Wenden, II, 267. 2 Абев., 295; Записки Авдеев., 138; Громанн, 106; Стоглав восстает против обычая приносить такие сорочки в храм и оставлять их в течение шести недель на престоле. 3 В Голландии говорят «met den helm geboren zin». 4 D. Myth., 362, 828, 1061. 5 Путеш. в Черногорию, 220; Срп. рjечник, 60. 6 Genius (одного корня с gens, geno, gigno) — дух, присутствующий при рождении человека и охраняющий его во все продолжение жизни; слово это служило также для означения судьбы, счастия и душевных свойств. — Römische Myth. (1858 г. ), 67. Александр Николаевич Афанасьев Поэтические воззрения славян на природу: Опыт сравнительного изучения славянских преданий и верований в связи с мифическими сказаниями других родственных народов
| |
|
|
| |
Пост N: 1388
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
|
|
Отправлено: 13.02.11 10:24. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..
| |
|
Ответов - 37
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|