Отправлено: 26.05.08 20:26. Заголовок: НЕ ПОРА ЛИ УЖЕ?

Последнее сообщение на форуме было 18 мая!!! Не пора ли пробудиться от спячки?

 Отправлено: 27.05.08 02:18. Заголовок: NO COMMENT

Ученые утверждают, что за последние десять лет православные в России стали чаще посещать храмы, читать церковные молитвы и более регулярно читать Евангелие, при этом доля причащающихся изменилась незначительно.

26 мая 2008 года
В России начался ежегодный фестиваль славянской письменности и культуры




"Этот праздник - еще один повод обратиться к истокам национальных культур наших братских народов, взглянуть на их органичное единство и вместе с тем самобытность и многообразие", - сказано в приветствии президента России Дмитрия Медведева участникам и гостям праздничных мероприятий, посвященных Дню славянской письменности и культуры, сообщила пресс-служба главы государства.

Столицей общероссийских торжеств в этом году была выбрана Тверь. Как передал корреспондент "Интерфакса", праздник здесь начался в субботу с крестного хода по улицам города, а затем состоялась церемония передачи Тверской области символического вечевого колокола от Московской области, которая была столицей этого праздника в прошлом году.

В колокол произвели три символических удара, и после этого был отслужен молебен.

В церемонии открытия праздника приняли участие делегации из Словении, Словакии, Болгарии, Белоруссии, Польши, Сербии, Хорватии, Македонии, а также из 16 российских регионов.

Как отметил на открытии торжеств министр культуры РФ Александр Авдеев, государственно-церковный фестиваль Дней славянской письменности и культуры "помогает славянским народам сохранить духовную общность, приумножить культурные связи". "У нас общие истоки, близкие по духу традиции. Мы должны вместе ценить и оберегать нашу великую культуру", - подчеркнул министр.

 Отправлено: 27.05.08 23:03. Заголовок: vladimir, а Вы по ка..

vladimir, а Вы по какому адресу писать собирались? Здесь вообще-то собираются люди несколько отличных от православия религиозных убеждений!

 Отправлено: 29.05.08 09:29. Заголовок: vladimir пишет: ..

vladimir пишет:

цитата:

"Этот праздник - еще один повод обратиться к истокам национальных культур наших братских народов, взглянуть на их органичное единство и вместе с тем самобытность и многообразие", - сказано в приветствии президента России Дмитрия Медведева

Снова и опять народ России призывают изучать чьё-то, чьи-то внешние истоки исследовать, лишь бы до своего глубже не докoпались, не додумались....
А почему бы не признать словами Ломоносова, Татищева, царицы Екатерины, - "что у славянорусов ЗАДОЛГО до Кирилла и Мефодия письмо было..."

Когда же на Государственном уровне мы ЭТУ ПРАВДУ услышим?!
Владимир, Вы-то в курсе этого, надеюсь?

 Отправлено: 29.05.08 21:10. Заголовок: ФЕДОТ ДА НЕ ТОТ

Светлаока пишет:

цитата:

Владимир, Вы-то в курсе этого, надеюсь?

В курсе ,в курсе....таинственная Светлаока .

"что у славянорусов ЗАДОЛГО до Кирилла и Мефодия письмо было..." -правда все это !!!!!!!!

Снова и опять народ России призывают изучать чьё-то, чьи-то внешние истоки исследовать, лишь бы до своего глубже не докoпались, не додумались....

и ВЫ правильно меня поняли---СПАСИБО!!!!!


Почему ФЕДОТ ДА НЕ ТОТ--это к Горынычу,т.к. не понял.

vladimir 2

 Отправлено: 29.05.08 21:51. Заголовок: Решением городской а..

Решением городской администрации и с одобрения Горсовета был заказан памятник основоположникам славянской письменности. По итогам конкурса ранее был отобран скульптор, установить же памятник намечено на территории современного заповедника "Херсонес" 14 июня этого года", - сказал собеседник агентства.

Он не уточнил, какой скульптор занимается созданием монумента. По словам источника, памятник Кириллу и Мефодию станет одним из самых "монументальных" на Украине, высота обоих скульптур - не менее трех метров.

"Проект памятника утвержден, средства выделены, и, несмотря на противодействие некоторых политических сил в Киеве, он будет установлен на территории Херсонеса", - отметил источник.

Он добавил, что инициатором данной идеи выступил первый замглавы Севастопольской городской государственной администрации (СГГА) доктор исторических наук Владимир Казарин. Казарин же выделил и необходимые средства из горбюджета на создание памятника, сказал источник.

Святые братья Кирилл и Мефодий происходили из знатной и благочестивой семьи, жившей в греческом городе Солуни. Мефодий был воином и правил болгарским княжеством Византийской империи, где научился славянскому языку. Затем он принял монашество в одном из монастырей на горе Олимп в Малой Азии. Его брат Константин, принявший в монашестве имя Кирилл, с малых лет отличался большими способностями и в совершенстве постиг все науки своего времени и многие языки.

Вскоре император отправил обоих братьев к хазарам для евангельской проповеди. Как гласит предание, по пути они остановились в Корсуни, где Константин нашел Евангелие и Псалтирь, написанные "русскими буквами", встретил человека, говорящего по-русски, и стал учиться читать и говорить на этом языке.

Когда братья вернулись в Константинополь, император снова отправил их с просветительской миссией - на этот раз в Моравию. Моравского князя Ростислава притесняли немецкие епископы, и он просил императора прислать учителей, которые могли бы проповедовать на родном для славян языке.

Для выполнения новой миссии Константин и Мефодий составили славянскую азбуку и перевели на славянский язык основные богослужебные книги (Евангелие, Апостол, Псалтирь). Это произошло в 863 году.

В Моравии братья стали учить богослужению на славянском языке. Это вызвало злобу немецких епископов, которые проводили в моравских церквах богослужение на латинском языке, и они подали жалобу в Рим.

Взяв с собой мощи святого Климента (Папы Римского), обнаруженные ими еще в Корсуни, Константин и Мефодий отправились в Рим. Узнав о том, что братья несут с собой святые мощи, папа Адриан встретил их с почетом и утвердил богослужение на славянском языке. Переведенные братьями книги он приказал положить в римских церквах и совершать литургию на славянском языке.

Святой Константин скончался в 869 году, приняв схиму с именем Кирилл. Святой Мефодий продолжал распространять богослужение и книги на славянском языке, немало пострадав от ярости немецких епископов. Два с половиной года он провел в заточении в Швабии. Освобожденный по приказу Папы Римского, Мефодий продолжил евангельскую проповедь среди славян, крестил чешского князя Боривоя и его супругу Людмилу, а также одного из польских князей.

В последние годы жизни святитель Мефодий перевел на славянский язык весь Ветхий Завет, а также Номоканон (Правила святых отцов) и Патерик (святоотеческие книги).

 Отправлено: 29.05.08 21:53. Заголовок: no comment

vladimir пишет:

цитата:

Как гласит предание, по пути они остановились в Корсуни, где Константин нашел Евангелие и Псалтирь, написанные "русскими буквами", встретил человека, говорящего по-русски, и стал учиться читать и говорить на этом языке.

 Отправлено: 09.06.08 01:29. Заголовок: Откуда пришли ругате..

Откуда пришли ругательства «стерва», «зараза», «мымра» и другие

--------------------------------------------------------------------------------

Часто на форуме раздаются реплики, в том числе и от меня, о нецензурности выражений, непиемлимости их не только на этом форуме, но и в разговорной лексике.
Я отношусь к тем людям, в каждодневном лексиконе которых нецензурных слов нет, ... ну или почти нет. Бываю часто в жизни случаи, когда без определенных слов ну никак.
Поэтому иногда разбирает любопытство, откуда и почему все же эти слова пришли в нашу речь. Недавно мне попалась небольшая статья на эту тему.

Стерва.
«Буду-буду твоей стервою,
Закипит кровь венная,
Буду портить тебе нервы я,
Стерва я, и драгоценная».
(из песни группы «Шпильки», извините за литературные достоинства сего текста)

Сейчас не редкость услышать от женщины: «Да, я – стерва и горжусь этим». Статьями о психологии стерв пестрят все женские журналы, а мужчины, говоря о «стервозности», не вкладывают в это понятие никакого презрительного оттенка. По сути дела, сейчас под стервой понимают полную психологическую противоположность бл..ди. Если последняя не в силах сдерживать свои сексуальные инстинкты и беспорядочна в половых связях, то стерва, напротив, весьма разборчива и цинична. Это – сексапильная, уверенная в себе женщина, обладающая стальным и трудным характером, которая весьма цинично использует заинтересовавшихся ею мужчин (обычно держа их в напряжении, но не позволяя ничего лишнего).
Всё вышеизложенное – лучшее доказательство того, как забылось и нивелировалось первоначально о-очень грубое и обидное значение этого слова. Хотя каждый, открывший словарь Даля, может прочесть, что под стервой подразумевается… «дохлая, палая скотина», то есть, проще говоря – падаль, гниющее мясо. Вскоре словцом «стервоза» мужчины стали презрительно называть особо подлых и вредных («с душком») шлюх. А так как вредность женщины мужчин, видимо, заводила (чисто мужское удовольствие от преодоления препятствий), то и слово «стерва», сохранив изрядную долю негатива, присвоило себе и некоторые черты «роковой женщины». Хотя о первоначальном его значении нам до сих пор напоминает гриф стервятник, питающийся падалью.
«– Славная она, – говорил он, – у ней всегда можно денег достать. Богата, как жид, может сразу пять тысяч выдать, а и рублевым закладом не брезгает. Наших много у ней перебывало. Только стерва ужасная…
И он стал рассказывать, какая она злая, капризная, что стоит только одним днем просрочить заклад, и пропала вещь».
(Ф. Достоевский «Преступление и Наказание»)

«Я средь женщин тебя не первую...
Немало вас,
Но с такой вот, как ты, со стервою
Лишь в первый раз».
(С. Есенин)

«Жена-стерва –
Для раздраженья нерва».
(Н. Олейников)

Зараза

«Ты отказала мне два раза.
«Не хочу» – сказала ты.
Вот такая вот зараза
Девушка моей мечты».
(из песни кабаре-дуэта «Академия»)

Девушки бывают разные. Возможно, и на слово «зараза» не все обижаются, но комплиментом его уж точно не назовешь. И тем не менее, изначально это был все-таки комплимент. В первой половине XVIII века светские ухажеры постоянно «обзывали» прекрасных дам «заразами», а поэты даже фиксировали это в стихах.

«Прекрасный пол, о коль любезен вам наряд…
Когда блестят на вас горящие алмазы,
Двойной кипит в нас жар, сугубые заразы!»
(М. Ломоносов)

«С Сореной мне расстаться!
Не зреть ее очей, не зреть ее зараз!»
(Н. Николаев)

«Когда прекрасна мать, а дочь ее урод,
Полюбишь ли ты дочь,
узришь ли в ней заразы,
Хотя ты по уши зарой ее в алмазы?»
(А. Сумароков)

А всё потому, что слово «заразить» изначально имело не только медицински-инфекционный смысл, но и было синонимом «сразить». В Новгородской Первой летописи, под 1117 годом стоит запись: «Единъ от дьякъ зараженъ былъ отъ грома». В общем, заразило так, что и поболеть не успел… Так слово «зараза» стало обозначать женские прелести, которыми те сражали (заражали) мужчин. Церковь все эти бесовские искушения осуждала, и всячески с ними боролась. И кое-чего в этой борьбе добилась, придав слову «зараза» сначала греховный, а затем и оскорбительный смысл. Термин перешел в вотчину медицины, и выражение «заразная женщина» ныне звучит совершенно не соблазнительно.

Мымра.
«Мы называем ее «наша мымра» (из к/ф «Служебный роман»)

Смысл этого слова, претерпев небольшую трансформацию, ныне практически вернулся к изначальному. «Мымра» – коми-пермяцкое слово и переводится оно как «угрюмый». Попав в русскую речь, оно стало означать прежде всего необщительного домоседа (в словаре Даля так и написано: «мымрить» – безвылазно сидеть дома»). Постепенно «мымрой» стали называть и просто нелюдимого, скучного, серого и угрюмого человека (в основном – женщину). Именно в этом значении адресовал его своей начальнице герой к/ф «Служебный роман».

http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=33211 Автор MARGOO

 Отправлено: 09.06.08 01:33. Заголовок: Нашла "про други..

Нашла "про другие" :
Дурак
очень долгое время слово дурак обидным не было. В документах XV–XVII вв. это слово встречается в качестве… имени. И именуются так отнюдь не холопы, а люди вполне солидные — "Князь Федор Семенович Дурак Кемский", "Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин", "московский дьяк (тоже должность немаленькая — В.Г.) Дурак Мишурин". С тех же времен начинаются и бесчисленные "дурацкие" фамилии — Дуров, Дураков, Дурново…
А дело в том, что слово "дурак" часто использовалось в качестве второго нецерковного имени. В старые времена было популярно давать ребенку второе имя с целью обмануть злых духов — мол, что с дурака взять?

Подонок
Еще одно слово, которое изначально существовало исключительно во множественном числе. Иначе и быть не могло, так как "подонками" называли остатки жидкости, остававшейся на дне вместе с осадком. А так как по трактирам и кабакам частенько шлялся всякий сброд, допивающий мутные остатки алкоголя за другими посетителями, то вскоре слово "подонки" перешло на них. Возможно также, что немалую роль сыграло здесь и выражение "подонки общества", то есть, люди опустившиеся, находящиеся "на дне".

Кретин
Если бы мы перенеслись где-то веков на пять-шесть назад в горный район французских Альп и обратились к тамошним жителям: "Привет, кретины!", никто бы вас в пропасть за это не скинул. А чего обижаться — на местном диалекте слово cretin вполне благопристойное и переводится как… "христианин" (от искаженного франц. chretien). Так было до тех пор, пока не стали замечать, что среди альпийских кретинов частенько встречаются люди умственно отсталые с характерным зобом на шее. Позже выяснилось, что в горной местности в воде частенько наблюдается недостаток йода, в результате чего нарушается деятельность щитовидной железы, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Когда врачи стали описывать это заболевание, то решили не изобретать ничего нового, и воспользовались диалектным словом "кретин", чрезвычайно редко употреблявшимся. Так альпийские "христиане" стали "слабоумными".

Идиот
греческое слово [идиот] первоначально не содержало даже намека на психическую болезнь. В Древней Греции оно обозначало "частное лицо", "отдельный, обособленный человек". Не секрет, что древние греки относились к общественной жизни очень ответственно и называли себя "политэс". Тех же, кто от участия в политике уклонялся (например, не ходил на голосования), называли "идиотэс" (то есть, занятыми только своими личными узкими интересами). Естественно, "идиотов" сознательные граждане не уважали, и вскоре это слово обросло новыми пренебрежительными оттенками — "ограниченный, неразвитый, невежественный человек". И уже у римлян латинское idiota значит только "неуч, невежда", откуда два шага до значения "тупица".

Болван
"Болванами" на Руси называли каменных или деревянных языческих идолов, а также сам исходный материал или заготовку — будь то камень, или дерево (ср. чешское balvan — "глыба" или сербохорватское "балван" — "бревно, брус"). Считают, что само слово пришло в славянские языки из тюркского.

Лох
Это весьма популярное ныне словечко [лох] два века назад было в ходу только у жителей русского севера и называли им не людей, а… рыбу. Наверное, многие слышали, как мужественно и упорно идет к месту нереста знаменитый лосось (или как его еще называют — семга). Поднимаясь против течения, он преодолевает даже крутые каменистые пороги. Понятно, что добравшись и отнерестившись рыба теряет последние силы (как говорили "облоховивается") и израненная буквально сносится вниз по течению. А там ее, естественно, ждут хитрые рыбаки и берут, как говорится, голыми руками.
Постепенно это слово перешло из народного языка в жаргон бродячихторговцев — офеней (отсюда, кстати, и выражение "болтать по фене", тоесть общаться на жаргоне). "Лохом" они прозвали мужичка-крестьянина,который приезжал из деревни в город, и которого было легко надуть.

Шаромыжник
1812 год… Ранее непобедимая наполеоновская армия, измученная холодами и партизанами, отступала из России. Бравые "завоеватели Европы" превратились в замерзших и голодных оборванцев. Теперь они не требовали, а смиренно просили у русских крестьян чего-нибудь перекусить, обращаясь к ним "сher ami" ("любі друзі"). Крестьяне, в иностранных языках не сильные, так и прозвали французских попрошаек — "шаромыжники". Не последнюю роль в этих метаморфозах сыграли, видимо, и русские слова "шарить" и "мыкать".

Шваль
Так как крестьяне не всегда могли обеспечить "гуманитарную помощь" бывшим оккупантам, те нередко включали в свой рацион конину, в том числе и павшую. По-французски "лошадь" — cheval (отсюда, кстати, и хорошо известное слово "шевалье" — рыцарь, всадник). Однако русские, не видевшие в поедании лошадей особого рыцарства, окрестили жалких французиков словечком "шваль", в смысле "отрепье".

Шантрапа
Не все французы добрались до Франции. Многих, взятых в плен, русские дворяне устроили к себе на службу. Для страды они, конечно, не годились, а вот как гувернеры, учителя и руководители крепостных театров пришлись кстати. Присланных на кастинг мужичков они экзаменовали и, если талантов в претенденте не видели, махали рукой и говорили "Сhantra pas" ("к пению не годен").

Подлец
А вот это слово по происхождению польское и означало всего-навсего "простой, незнатный человек". Так, известная пьеса А. Островского "На всякого мудреца довольно простоты" в польских театрах шла под названием "Записки подлеца". Соответственно, к "подлому люду" относились все не шляхтичи.

Шельма
Шельма, шельмец — слова, пришедшие в нашу речь из Германии. Немецкое schelmen означало "пройдоха, обманщик". Чаще всего так называли мошенника, выдающего себя за другого человека. В стихотворении Г. Гейне "Шельм фон Бергер" в этой роли выступает бергенский палач, который явился на светский маскарад, притворившись знатным человеком. Герцогиня, с которой он танцевал, уличила обманщика, сорвав с него маску.

Сволочь
"Сволочати" — по-древнерусски то же самое, что и "сволакивать". Поэтому сволочью первоначально называли всяческий мусор, который сгребали в кучу. Это значение (среди прочих) сохранено и у Даля: "Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни". Со временем этим словом стали определять ЛЮБУЮ толпу, собравшуюся в одном месте. И уж потом им стали именовать всяческий презренный люд — алкашей, воришек, бродяг и прочие асоциальные элементы.

Ублюдок
Слово "гибрид", как известно, нерусское и в народный арсенал вошло довольно поздно. Гораздо позже, нежели сами гибриды - помеси разных видов животных. Вот и придумал народ для таких помесей словечки "ублюдок" и "выродок". Слова надолго в животной сфере не задержались и начали использоваться в качестве унизительного наименования байстрюков и бастардов, то есть, "помеси" дворян с простолюдинами.

Наглец
слова "наглость", "наглый" довольно долго существовали в русском языке в значении "внезапный, стремительный, взрывчатый, запальчивый". Бытовало в Древней Руси и понятие "наглая смерть", то есть смерть не медленная, естественная, а внезапная, насильственная. В церковном произведении XI века "Четьи Минеи" есть такие строки: "Мьчаша кони нагло", "Реки потопят я нагло" (нагло, то есть, быстро).

Пошляк
"Пошлость" — слово исконно русское, которое коренится в глаголе "пошли". До XVII века оно употреблялось в более чем благопристойном значении и означало все привычное, традиционное, совершаемое по обычаю, то, что ПОШЛО исстари.
Однако в конце XVII — начале XVIII веков начались Петровские реформы, прорубка окна в Европу и борьба со всеми древними "пошлыми" обычаями. Слово "пошлый" стало на глазах терять уважение и теперь всё больше значило - "отсталый", "постылый", "некультурный", "простоватый".

Мерзавец
Этимология "мерзавца" восходит к слову "мерзлый". Холод даже для северных народов никаких приятных ассоциаций не вызывает, поэтому "мерзавцем" стали называть холодного, бесчувственного, равнодушного, черствого, бесчеловечного… в общем крайне (до дрожи!) неприятного субъекта. Слово "мразь", кстати, родом оттуда же. Как и популярные ныне "отморозки".

Негодяй
То, что это человек к чему-то не годный, в общем-то, понятно… Но в XIX веке, когда в России ввели рекрутский набор, это слово не было оскорблением. Так называли людей, не годных к строевой службе. То есть, раз не служил в армии — значит негодяй!

Чмо
"Чмарить", "чмырить", если верить Далю, изначально обозначало "чахнуть", "пребывать в нужде", "прозябать". Постепенно этот глагол родил имя существительное, определяющее жалкого человека, находящегося в униженном угнетенном состоянии.
В тюремном мире, склонном ко всякого рода тайным шифрам, слово "ЧМО" стали рассматривать, как аббревиатуру определения "Человек, Морально Опустившийся", что, впрочем, совершенно недалеко от изначального смысла.

Жлоб
Есть теория, что сперва "жлобами" прозвали тех, кто пил жадно, захлебываясь. Так или иначе, но первое достоверно известное значение этого слова — "жадина, скупердяй". Да и сейчас выражение "Не жлобись!" означает "Не жадничай!".

ТАМ ЖЕ автор laris

 Отправлено: 09.06.08 01:43. Заголовок: Не поддавайся настро..

Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.
Марк Аврелий.


И ВСЕ ТАКИ-НЕ ПОРА ЛИ УЖЕ..........перестать обижаться,а молвить СЛОВО.....

 Отправлено: 09.06.08 16:15. Заголовок: vladimir пишет: Нашла

vladimir пишет:

цитата:

Нашла "про другие" … ТАМ ЖЕ автор laris

???

И ссылка на источник? Или надо понимать так, что это vladimir писал?..

 Отправлено: 06.08.13 16:23. Заголовок: Может пора взять за основу текст Велесовой книги

Если посмотреть, как преподают историю Киевской Руси в школьных учебниках – станет заметно, что в разных учебниках эта история существенно отличается. В одних пишут, что Аскольд и Дир – это потомки легендарного Кия (основателя Киева), в других – они варяги. О происхождении слова Русь – тоже хватает разных фантазий. Приглашение Рюрика – это венец всем выдумкам, там столько уже насочиняли! Может пора взять за основу текст Велесовой книги попробовать написать свою версию этих событий? Вероятно, получится что-то более достоверное, чем сказочки из учебников!
Например, остановимся на призвании Рюрика. Эту часть из «Повести временных лет» не раз критиковали и доказали, что далеко не всё события там достоверны (об этом писал ещё А. Шахматов в своих «Разысканиях о русских летописях»). Поэтому, лучше прокомментировать этот эпизод с помощью других источников.
Известно, что варяги (они же викинги и норманны) в IX веке стали грозной силой как на морях, так и на суше. Они регулярно устраивали опустошительные набеги на берега Британских островов, Германии и Франции. В 841 году они захватили и разграбили Руан, 842 – Квентовик (будущий Кале), 843 – Нант, 845 - Гамбург и Париж, 848 – Бордо, а в 859 году дошла очередь до Италии, где был разграблен и сожжён город Луна. Но путь вокруг Европы был для варягов и долгим и опасным. Не удивительно, что они обратили внимание на другой путь, проходивший по рекам. Он гораздо короче, хотя имел свои недостатки. Правитель каждого племени, через границы которого проходили чужие товары, брал 1/10–1/8 часть их. Поборы и огромные расстояния съедали все выгоды транзитной торговли, даже если бы она была физически осуществимой.
Рюрик, в то время находился в Ладоге и тоже получал свою часть от торговцев – но, торговля шла вяло, доход был невелик. Для решения проблемы необходимо было взять под контроль весь великий речной путь.
Рюрик начал с похода на Новгород, затем собрав большое войско, двинулся дальше на юг, чтобы подчинить своей власти все племена между Новгородом и Киевом. Варяжское войско побывало в Среднем Приднепровье. Оно прогнало хазар из Киева, разбило войско независимых славянских племён (вероятно Антов) и довольно прочно обосновалось на Днепре. Велесова книга об этих событиях сообщает: «И тут-то в первый раз варяги пришли на Русь. И Аскольд силой своей разгромил князя нашего и разбил его... Аскольд, а потом и Дир, уселся над ними…» ( Дощечка 6Е).
В то время на севере вспыхнуло восстание, которое едва не привело к крушению планов Рюрика. Летописец видимо не ошибся, когда написал, что посланцы новгородцев «идоша за море к варягам, к Руси». Дорога на Русь тогда проходила через озеро Ильмень, которое называли «морем». Вот только не верится, что эти посланцы были новгородцами. Рюрика могли позвать только обиженные варяги, которых прогнали из Новгорода.
Узнав о восстании, Рюрик вынужден был срочно вернуться на север, чтобы восстановить свою власть. Следы ожесточённой борьбы с восставшими обнаружены археологами. Установлено, что в средине 9 века многие северные города и посёлки пострадали от пожаров или были сожжены. Но, благодаря уменьшению поборов стала развиваться торговля, появился спрос на товары ремесленников. Города постепенно восстановились и стали строиться новые.
Вот так, я полагаю, появился миф о призвании варягов. Какое неприятие вызвал он в Петербургской Академии Наук в 1749 году среди русских академиков! Но, этот миф был тогда выгоден правящей династии, поэтому прочно закрепился в официальной истории. И вот загадка - гордых англичан не смущает тот факт, что Англия была завоёвана Вельгельм Нормандским, а у нас столько споров о происхождению Рюрика (если усомнишься, что он славянин – заклюют).
Но, начинать всё же стоит, может хоть внуки получат нормальный учебник по истории для 5 класса.

 Отправлено: 12.08.13 10:17. Заголовок: Igor пишет: Если по..

Igor пишет:

цитата:

Если посмотреть, как преподают историю Киевской Руси..

А ведь правильнее было бы начинать с Новгородской Руси, не так ли? Ведь Новгород предшествовал Киеву (как уже государственное образование). Почему же отдаётся предпочтение охазарившемуся Киеву?
Igor пишет:

цитата:

Известно, что варяги (они же викинги и норманны)....

Как это?! Опять 25??? Ведь сказано в летописи: варяги русь! Варяги - русь, а не норвеи или кто иной.

 Отправлено: 16.08.13 10:33. Заголовок: Варяги - это не русь

Зачем же варягов и русь загонять в одно стадо. В 9 веке их всегда различали: " В древности были на Руси Хазары. Нынче же всё - варяги ... Мы же - Русичи, никак не варяги ..." (Велесова книга, дощечка № 5б (1)). О Новгородской Руси в летописи ничего нет, а если речь идёт о ильменских словенах - то так и пишите. Русь находилась в Среднем Приднепровье, что давно доказано Б.А.Рыбаковым и подтверждено другими авторитетными историками.

 Отправлено: 16.08.13 13:16. Заголовок: 6370 год.... "Пр..

6370 год....
"При сего Михаила царстве послаша за море к Варягомъ к Роуси..."
"...сице бо ся зваху тьи варязи русь, яко се друзии зовутся Свие, друзии же Урмане, Анъгляне, друзии Гъте, тако и си..."
Тема варяги-русь освещена в книге Меркулова Откуда варяжские гости?, в кн.К.Пензева.
Карта Вагрии и ссылка на кн.Меркулова даны Ятем - здесь на форуме ВК.
Предлагаю мои ссылки с форума по поводу фильма о Рюрике:
Скрытый текст

[Добавлено: Вт Мар 05, 2013 10:58 am Заголовок сообщения: То, что Задорновым "наряд" понят и выдан как одежда, украшенная там...., немало меня позабавило Видимо, Задорнов не служил в армии и не знает, что такое "уйти в наряд". В наряд означает занять пост и охранять территорию. Я не служила в армии, но как-то мои мысли идут всё же в этой варяжской ситуации по мужественному каналу: земля наша велика и обильна, а в наряд идти нет у нас свободных мужчин, то есть нет регулярного войска ДЛЯ ОХРАНЫ ГРАНИЦ великой территории. Думаю, что этот эпизод призвания готовых регулярных отрядов/войска можно смело считать Днём пограничника! Карта Вагрии, Варяжской земли в окрестностях Ростока. На побережье близ острова Поэль расположен Рерик, родной город князя Рюрика. В.И.Меркулов. Откуда варяжские гости? Генеалогическая реконструкция по немецким источникам. Москва, Амрита-Русь, 2005. http://old-earth.narod2.ru/lib/slav/balt/merculov-varangian-guests.pdf --------------------------------- Добавлено: Ср Мар 06, 2013 8:05 am Заголовок сообщения: Поиск "идти в наряд" выдал форум Доблесть и честь, тему Наряды в распоряжении. цитата:  цитата: Да если даже ваш пистолет ещё не сдан, то наверняка командир подумает много раз прежде, чем поставит Вас в наряд с оружием. В караул вас точно не поставят, потому что это очень ответственный наряд и заступать должен офицер только с подчинённым ему подразделением. Подтверждение моей интуитивной мысли! ....караул... это очень ответственный наряд Похоже, никто в армии не был, а в основном косили в "наряде от Задорнова". http://doblest-chest.ru/forum/ Итак: В очень ответственный наряд заступает офицер (Рюрик) с подчинённым ему подразделением (со варяги). Нобеля мне! _________________________________________________________________________________________________________ цитата: Нашла всё же мужчину: Пензев Константин, тоже о наряде рассуждает в военном ключе: Цитата: 4-е замечание Наряд - воинский контингент, используемый для караульной службы. Нарядником же, соответственно называется начальник данного контингента. Таким образом весьма вольная трактовка древнерусского текста позволила некоторым российским историкам прийти к экстравагантным выводам, не имеющим ничего общего с реальностью. Слава тебе, Пензев Константин, что ж ты фильм не снял? http://profismart.ru/bookreader-114908-2.php На предыдущей странице книги Пензева выдержки из русских летописей на варяжскую тему. Нужно также рассматривать слово и понятие "ряд". Известно выражение "судить-рядить"; в летописи "....иже бе и рядил ны и судил в правду". "При сего Михаила царстве* послаша за море к Варягомъ к Роуси..." ........ *6370 год. По моему разумению, рядить означало ровнять/равнять, уравнивать, сравнивать и потом - судить. Значит, нужна была юстиция извне, самим было жалко "строить" свой народ.... Книга "Феномен Руси": http://profismart.ru/bookreader-114908.php

Igor пишет:

цитата:

что давно доказано Б.А.Рыбаковым и...

Да ну... вы в лицо Бориса Рыбакова видели? Студенты его "величали" Фишманом...
Давно пора перестать ссылаться на советский официоз, заказные книги, заказные статьи...

 Отправлено: 17.08.13 15:06. Заголовок: Ну если вам не нрави..

Ну если вам не нравится Б.А.Рыбаков, то поищите в интернете книгу А.Н.Насонова "Русская земля" и образование территории древнерусского государства (Санкт-Петербург, 2002. - Глава II. - С. 27-44.]. Там приведена и карта реконструкции территории "Русской земли" в 9 веке. Что касается текста «Повести временных лет» о событиях 862 года, то эту часть летописи исследователи не раз критиковали, прежде всего, потому, что перечисленные там события не могли произойти за один год. Доказано, что этот текст был скорректирован в более позднее время. Поэтому, не стоит доверять всему, что там написано. Сомнителен и сам факт призвания Рюрика. Стоит принимать во внимание только те фрагменты этого сообщения, которые не противоречат другим источникам, а те которые не подтверждаются - выдумки или легенды. Очевидно, что Рюрик с варягами решил взять под контроль весь великий речной путь и никто его не приглашал.