Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
администратор




Пост N: 3262
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.21 11:58. Заголовок: Тятя, тятя! Наши сети!


Похоже, информационное пространство становится тесным для более, чем одного...твиттера (?)
Павел Чиков:

 цитата:
Похоже, блокировка аккаунта Трампа в Twitter рискует спровоцировать первую мировую интернет-войну сервисов

Коллективное вмешательство американских интернет-гигантов в политический процесс в США создало прецедент, последствия которого уже вышли за пределы Штатов.

Казалось бы радикальная американская позиция по вопросам свободы слова (а судебная практика по Первой поправке к Конституции США самая прогрессивная в мире - грубо говоря, призывать к вооруженному восстанию и захвату правительственных зданий, если ты при этом не формируешь вооруженные отряды, вполне законно) пока не распространилась на корпорации. «Пока», потому что суды своего слова не сказали. Но зато свою критическую позицию в отношении политики американских интернет-сервисов уже высказали Ангела Меркель, власти Франции, представители ЕС, Алексей Навальный и рынок акций.

Тем временем, началась глобальная война интернет сервисов. Павел Дуров воспользовался моментом для очередной атаки на WhatsApp (2 млрд пользователей) - основного конкурента Telegram (0,5 млрд пользователей).

Дональд Трамп вроде бы завел Telegram-канал. Его примеру последовал Реджеп Эрдоган. Канал второго сразу получил авторизованную галочку - таких среди российских каналов не так много - у самого Дурова, у Александра Плющева, Юрия Дудя, TJournal,Сталингулага. Причем последний получил галку лично от Дурова как жест поддержки после наезда дагестанской полиции.

Основная аудитория Telegram сегодня - в Индии и Индонезии, был бурный рост в Южной Америке. Приход трампистов и турок вслед за своими лидерами рискует создать довольно четкий политический окрас аудитории мессенджера. Добавьте сюда объявленную реабилитацию Telegram в России, открытие каналов Роскомнадзора и тд.

ЕС недавно обвинил Telegram в поощрении пиратского контента. Американский журнал Politico поставил Дурова на первое место в рейтинге «подрывников».

Пользователи Telegram уже всерьез обсуждают риски исключения приложения из AppStore. После удаления приложений Parler такой сценарий уже не выглядит нереалистичным. С этим же связан анонс веб-версии Telegram для Safari.

Конкурентная борьба Telegram быстро выходит на внешнеполитический уровень, где с одной стороны Apple, Facebook, Twitter и администрация Джо Байдена, а с другой, Telegram, Signal (также фиксирующий резкий рост новых пользователей), Навальный, Трамп, Меркель, Кремль и Эрдоган.

Этот новый мир продолжает удивлять.


Удивлять или нагибать всё ниже?!
После блокирования действующего президента США в твиттере количество пользователей Телеграма увеличилось на 25 млн и достигло уже 500 млн.

А ты, товарищ, не трампист ли часом будешь?!

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Пост N: 3263
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.21 14:08. Заголовок: ..я понимаю, напраши..


..я понимаю, напрашивается вопрос: а НАШИ ли это сети?
Но Павел Дуров /Телеграм как никак из России...

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3267
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.21 15:25. Заголовок: На рост скачиваний T..


На рост скачиваний Telegram также могло повлиять изменение политики конфиденциальности WhatsApp, пишет издание. С 8 февраля 2021 года он будет обмениваться собираемыми данными с Facebook.
Павел Дуров раскритиковал новые условия мессенджера и призвал Facebook уважать своих пользователей.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3270
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.21 21:11. Заголовок: Семёнов /Доктор поли..


Семёнов /Доктор политических наук и доктор исторических наук, Москва
@savinkov6906
Из 124 американских аккаунтов, которые я читал ( журналисты, общественные деятели, политики, топ блогеры) осталось 23 , 101 забанили.

8:59 PM · 15 янв. 2021 г.·Twitter Web App

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3786
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:45. Заголовок: Сергей Колесников о ..


Сергей Колесников о дворце Путина в Геленджике:

В 1992 году при участии Путина была создана компания "Петромед", которая занималась проектами в области здравоохранения. В 2000 году, когда Путин стал президентом, в компанию пришел бизнесмен Николай Шамалов - давний друг Путина, предложивший ряд перспектив на условиях перевода 35% доходов на зарубежные счета.

В 2005 году Шамалов поручил Колесникову создать компанию "Росинвест" для реализации проектов судостроения, строительства и обработки древесины. Основная часть акций этой компании управлялась в интересах Путина.

Тогда же, в 2005 году, близ черноморского села Прасковеевка под Геленджиком началось проектирование того самого комплекса отдыха, который ныне известен в СМИ как "дворец Путина". В 2007 году там же стартовал второй проект по созданию виноградников и производству элитного вина. Эти проекты были объединены под общим названием "Проект Юг"..

https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%BE%20%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B5%20%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B5&path=wizard&parent-reqid=1612026932267644-118090594398059989554103-production-app-host-man-web-yp-246&wiz_type=vital&filmId=13098660054806233855
https://vk.com/id399489626?z=video399489626_456239443%2F69c044e5fb58bccc2e%2Fpl_wall_399489626

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3787
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:48. Заголовок: 23.06.11 Сергей Коле..


23.06.11 Сергей Колесников: Почему я рассказал про Дворец Путина. «Мы перешли границу между добром и злом в 2009 году»

С Вы из Питера, правильно я понимаю?

Да, я из Питера. Я окончил физико-механический факультет Политехнического института, по образованию я биофизик. Двадцать лет работал в науке, в основном биофизика, связанная с медициной. И потом двадцать лет в бизнесе.

С Как начался бизнес?

С перестройки. Обычный, стандартный путь. Начали, естественно, с кооператива. Мы разработали в лаборатории несколько очень интересных приборов, которые могли эффективно применяться в медицине. Создали малое предприятие, которое позволило нам наладить производство и начать реализацию.

С Это какой год?

1991-й.

С Предприятие было государственное?

Естественно, со своими приборами куда мы могли прийти? Только в Главное управление здравоохранения Санкт-Петербурга, потому что в то время все закупки медицинского оборудования осуществлялись в рамках государства. Поэтому вначале было создано малое государственное предприятие «Центр международного сотрудничества», совместно с Главным управлением здравоохранения, а уже затем, когда вышел закон, позволяющий создавать акционерные общества, была создана компания «Петромед».

С И кто были учредители «Петромеда»?

Комитет по внешним связям — 51 процент, Комитет по здравоохранению — 10 процентов и 39 процентов — малое предприятие «Центр международного сотрудничества».

С Комитет по внешним связям – это по внешнеэкономическим связям?

Да, Комитет по внешнеэкономическим связям мэрии Санкт-Петербурга. Возглавлял этот комитет Владимир Владимирович Путин.

С Вы с ним имели в тот момент какие-то контакты?

Конечно, естественно. Ситуация в городе была очень напряженная, особенно в здравоохранении, не хватало лекарств, городу была нужна структура, которая могла бы решать какие-то внешнеэкономические вопросы. В Комитете по внешнеэкономическим связям прекрасно понимали, что покупка, например, лекарственных препаратов, покупка продовольствия или покупка еще каких-то других механизмов или там приборов — это совершенно разные области.

С Легко было иметь дело с Путиным? Как это все развивалось?

Достаточно легко, тем более что директором «Петромеда» был назначен Горелов Дмитрий Владимирович. Это сотрудник Главного управления здравоохранения Санкт-Петербурга, и он хорошо знал Владимира Владимировича, у них были дружеские отношения, и в основном контакты с Владимиром Владимировичем осуществлял Горелов. Моей задачей была уже более конкретная работа. Если это покупка, то проработка коммерческих вопросов, проработка юридических вопросов, организация всего этого дела.

С То есть от производства приборов вы перешли к закупкам. Вы занимались закупкой лекарств и оборудования на бюджетные средства?

Да. В то время была очень интересная ситуация. Было много разных валют. Например, долг зарубежной страны в определенной валюте. Нужно было придумать так, чтобы приобрести нужные медикаменты или нужные приборы конкретно за этот вид валюты. Индийские рупии, например. Мы и этим занимались.

С Дальше как развивалась компания?

У нас был очень серьезный и большой проект, связанный с достройкой городской больницы номер 2. Во время визита Ельцина в Санкт-Петербург Собчак смог подписать у него обращение города по выделению кредита на оборудование и достройку этой больницы. Это было почти невероятное событие, кредит на 95 миллионов дойчемарок на реконструкцию и оборудование больницы номер 2. Один из первых очень серьезных контрактов, которые смог выполнить «Петромед». Эту больницу затем приезжали смотреть практически все руководители государства, и Горбачев туда приезжал, кстати, тоже. «Петромед» получил огромный опыт по реализации крупных проектов под ключ.

С То есть уже от закупок перешли к оборудованию медицинских учреждений «под ключ». Это какой год?

1993-94-й.

С Вы какую должность в этот момент занимали?

Заместитель генерального директора.

С Я вообще хорошо помню, какое было тогда от всего ощущение бардака и каких-то бесконечных «дипломатов» с деньгами. Тем более в Питере, тем более — госзаказы. Разве нет?

Коррупции в том виде, в котором она существует сегодня, в то время не было. Чиновники, ну, вот по крайней мере те, с которыми мы общались, никогда не выставляли такие условия, как сегодня – 20, 30 процентов. Конечно, были проблемы с криминалом. Приходили и говорили: «Вам "крыша" не нужна?» Но все-таки мы работали по достаточно крупным контрактам, не связанным с наличными деньгами. А в основном, конечно, «крыша» требовалась тем компаниям, которые работали на коммерческом рынке. Мы смогли каким-то образом с использованием, конечно, возможностей и наших акционеров — Комитета по внешним связям и Комитета по здравоохранению — эти вопросы решить.

С Что значит — решить?

Объяснить тем, кто приходил, что мы никакого отношения к коммерции, связанной с продажей водки, пива, вещей не имеем, потоков наличных денег у нас нет, все идет строго по контрактам и под очень жестким контролем государственного валютного контроля, все это оформляется через таможню, все это медицинское оборудование. От нас отстали.

С Сколько человек у вас работало?

Порядка сорока-пятидесяти человек.

С Какого рода бюджетами вы оперировали? И какого рода деньги зарабатывали люди, которые у вас работали?

Оборот в год в среднем был несколько десятков миллионов долларов. Заработная плата — стандартная на тот период. 300, 400, 500 долларов в месяц, это максимум.

С Так мы с вами добрались до середины 90-х, да?

У нас все достаточно было стабильно и замечательно до того момента, пока на выборах не был избран Владимир Яковлев. Новый губернатор пришел со своей командой, у своей команды оказались свои компании, которые могли выполнять функции по поставке медицинского оборудования. Поменялось руководство здравоохранения в городе, и поэтому «Петромед» оказался не нужен. Но мы смогли достаточно эффективно продолжить свою работу в других регионах России. Хотя, конечно, обороты наши уменьшились. Администрация губернатора решила продать свои доли в «Петромеде», и мы купили эти доли. С 1996 года «Петромед» — это частная структура, которая принадлежит мне и Дмитрию Владимировичу Горелову, 50 на 50. Так до настоящего времени, потому что «Петромед» и в настоящее время существует, это работающая компания. Мы работали практически во всех регионах России, от Мурманска до Камчатки.

С В 2000 году, когда Путин стал президентом, что-то изменилось?

Да. Это поворотный год, я думаю, не только у меня, но очень у многих. Я могу вам сказать, что и я в 2000 году был одним из самых ярых сторонников Путина, я возлагал на него огромные надежды, и я помню это время, когда подавляющее большинство жителей страны поверило в молодого, энергичного, умного президента. Мы были убеждены, что наконец-то России повезло. И до 2003 года, я считаю, Россия развивалась в правильном направлении, многое было сделано правильно, и в этот период я полностью поддерживал и политику, и все действия.

С Что именно вам нравилось?

А вот теперь это уже достаточно сложно — отвечать на этот вопрос. Это прежде всего какая-то конкретность и ясность в политике. Даже вот это известнейшее выражение «мочить в сортире» — тогда оно воспринималось по-другому, как способность к решительным действиям. Это сегодня оно воспринимается как какие-то слова, которые, по большому счету, ни к чему не привели. Поэтому когда в 2000 году Шамалов передал нам предложение Путина...

С Стойте. Кто такой Шамалов?

Николай Терентьевич Шамалов в то время работал представителем компании «Сименс» по Северо-Западу. Он был ответственным в компании «Сименс» за поставку всего спектра медицинского оборудования на Северо-Запад.

С То есть вы уже были знакомы некоторое время.

Мы были знакомы с 1993 или 1994 года, и поддерживали хорошие рабочие отношения. Мы знали о том, что у Николая Терентьевича очень хорошие личные, дружественные взаимоотношения с Владимиром Владимировичем Путиным. Но в то время у многих в Петербурге были прекрасные личные взаимоотношения с Владимиром Владимировичем, это не было какой-то уникальной характеристикой. Просто мы это знали, и поэтому когда к нам пришел Николай Терентьевич с предложением от Владимира Владимировича, мы понимали, что это предложение исходит реально от Владимира Владимировича.

чат рулетка

С Он проговорил, что это от Владимира Владимировича.

Естественно, а как же.

С В чем заключалось предложение?

Готовы ли мы выполнять контракты по поставкам медицинского оборудования, по модернизации лечебных учреждений и так далее, если к нам обратятся, скажем, российские бизнесмены с предложением пожертвовать определенную сумму денег на выполнение данных работ. На это мы говорим: конечно, да. Дальше: но будет условие, что нужно будет 35 процентов от суммы контракта оставить за рубежом на счете. Мы говорим: зачем? Для того чтобы в дальнейшем из этих денег сформировать инвестиционный фонд, который вложит эти деньги в экономику России для развития высокотехнологичных производств. Мы говорим: хорошо, мы согласны.

С Как оформлялись эти деньги?

Абсолютно официально. Заключался договор пожертвования. Ну, разберем, например, ситуацию с Абрамовичем.

С Он был первым жертвователем, да?

Да. Я встретился с Романом Аркадьевичем Абрамовичем, он сказал, что он готов пожертвовать 203 миллиона долларов на медицинские проекты. Мы предложили большой проект – комплексной модернизации Российской военно-медицинской академии, которая расположена в Санкт-Петербурге. Это одно из старейших и известнейших лечебных учреждений России с громадной, блестящей историей. Но вот в 90-е годы из-за отсутствия финансирования академия практически утратила возможность осуществлять медицинские услуги на современном уровне. Качество операционных, медицинского оборудования и всего остального просто дошли до крайней черты. В операционных были эмалированные тазы с отбитой эмалью, ни о каких системах кондиционирования, очистки воздуха и тому подобном просто речи не было. Вот этот огромный объект - академия расположена практически в сотне зданий в Санкт-Петербурге — был выбран как базис.

С То, что там лечилась после аварии Людмила Путина, что там лечился Анатолий Собчак, что начальником академии был тогдашний министр здравоохранения Юрий Шевченко, не имело отношения к вашему выбору?

Может быть, это и имело отношение, но в конечном итоге не все ли равно? Важно, что операционные будут работать для людей, их нельзя использовать для чего-то другого, в них невозможно устраивать встречи. И медицинское оборудование — его невозможно использовать в каких-то других целях, кроме как для оказания медицинской помощи людям.

С Значит, выбрали вы Военно-медицинскую академию. 203 миллиона долларов. Как сделка организовывалась так, чтобы треть денег оставалась?

Здесь есть одна особенность. Стандартная скидка на медицинское оборудование для обычных компаний, которые покупают очень мало оборудования, это где-то 5-10, редко 15 процентов. Когда вы давно работаете на рынке, у вас очень хорошие связи с медицинскими компаниями, и вы закупаете большое количество оборудования, то скидки могут доходить до 60-70 процентов. Поэтому, даже поставляя это оборудование со скидкой в 10-15 процентов от цены прайс-листа, мы еще могли эти 35 процентов оставить.

С То есть оформлялось это так, как будто все деньги пошли на оборудование?

Да.

С А в действительности 35 процентов оставалось. То есть вы уже шли на обман.

Это не обман. Мы эту прибыль могли бы оставить себе.

С В стандартной ситуации вы бы оставили себе всю скидку?

Само собой. А так — мы поставили оборудование по цене ниже, чем цена прайс-листа, ни в одном случае никогда не было завышения цены. Но в одной ситуации мы бы оставили эту скидку себе, а в этой ситуации мы эту скидку положили на счет.

С Разве такая скидка — которая оставляется себе или откладывается куда-то — не называется откат?

Если мы оставляем деньги, которые мы могли бы взять себе, но говорим о том, что этими деньгами управляет другой человек, это можно назвать откатом.

С Какая часть этого оборудования покупалась собственно у «Сименс», которую представлял Шамалов?

Процентов 15-20 от суммы контракта.

С То есть скидка до 60 процентов, 35 процентов осталось там, 25 процентов — ваша прибыль, и остальное получила Военно-медицинская академия...

Нет, это было бы совсем замечательно. Я ведь когда говорю, что скидка до 60-ти, значит, на некоторое оборудование она может достигнуть 60-ти. На другое — 40, на третье — 20, на четвертое — 15. И было оборудование, где вообще скидки никакой не было. Но мы-то обязаны выполнить работу в комплексе. Если мы строим операционную и там есть система кондиционирования, системы освещения, операционные столы, рентгеновские аппараты, хирургический инструментарий, но там же еще и есть кафель на пол, специальная облицовка стен, двери и так далее. Так вот, например, на двери и на кафель на пол, на все эти работы вообще никакой скидки не было. Поэтому была задача такая, чтобы мы сформировали итоговую прибыль порядка 35-40 процентов, 35 оставили, остальное наша прибыль.

С Это очень важная часть, так что проговорю еще раз. Вы получаете сумму, скажем, 100 долларов. Договор оформляется на 100 долларов, и оборудования поставляется на эту сумму. Но в действительности, благодаря скидкам, потрачено 60-65 долларов. 35 оставляются в оффшоре, а если еще что-то осталось — это ваша прибыль. Итак, если у вас пошли такого рода сделки, понятно, что это уже обороты не десятки миллионов долларов, а…

Где-то получается под сотню. Бизнес такого типа редко бывает стандартным. В этом году — 200, в другом — 110, а в третьем — 300 миллионов. Но в эти годы, естественно, уже бизнес «Петромеда» исчислялся в рамках сотен миллионов долларов.

С Значит, сначала денег дал Абрамович. А следующий кто был?

Дальше помог Алексей Мордашов.

С Он сколько дал?

14,5 миллиона. Потом были другие. Я вообще считаю, что сам поступок — пожертвовать деньги на развитие здравоохранения — очень хороший. Я не вижу в поступке ни Абрамовича, ни Мордашова ничего предосудительного, они поступили очень благородно.

С Вы думаете, они это сделали строго по собственной инициативе?

Абрамович не скрывал, что он это делает по просьбе. Но то, что они откликнулись на эту просьбу и пожертвовали свои деньги… Я хочу подчеркнуть, что все эти пожертвования — это частные деньги, это не бюджетные деньги, не государственные деньги, это деньги, с которых уплачены все налоги. Их личные деньги. Я считаю, что это поступок.

С Вы говорите, что Абрамович не скрывал. Вы с ним разговаривали об этом?

Да. Мы встречались и обсуждали проект. С самого начала была установка: все должно быть абсолютно открыто и официально оформлено, все договоры дарения этих средств, все акты выполнения работ, поставок медицинского оборудования, все таможенные декларации. Мы полностью отчитывались перед благотворительным фондом Абрамовича «Берег надежды».

С Когда оформлялся договор дарения, кто был получателем дара?

Военно-медицинская академия. «Петромед» был исполнителем.

С То есть дарилось оборудование, дарились не деньги.

Дарилось оборудование. Деньги переводились в «Петромед», «Петромед» закупал оборудование, выполнял все необходимые работы, сдавал оборудование и по акту выполненные работы Военно-медицинской академии, академия все это принимала, и эти акты передавались в фонд Абрамовича, чтобы они проверили, что на все их деньги, которые они пожертвовали, поставлено оборудование и выполнены работы.

С И из актов следовало, что они получили оборудования и работ на 203 миллиона долларов, хотя по факту потрачено было около 130. Как был оформлен счет, на котором остались 70 миллионов, это чей счет?

Это оффшорная компания на Западе.

С Кто управлял этой компанией?

Шамалов Николай Терентьевич.

С Где была эта компания?

В Швейцарии.

С Сколько это продолжалось?

До 2007 года.

С Сколько денег примерно накопилось?

В районе 500 миллионов.

С То есть жертвователей было огромное количество.

Не только жертвователей было много. Потом начались и прямые поступления уже на эту компанию.

С Дальше, я так понимаю, появилась структура «Росинвест», специально для распоряжения «припасенными» средствами. Это когда?

В 2005 году. Когда у нас оказался сформированный достаточно значительный фонд, то была создана компания «Росинвест», которая занялась инвестициями, использованием этих денег.

С Достаточно значительный фонд — это сколько?

К этому времени порядка 200 миллионов.

С Как устроен «Росинвест»?

«Росинвест» — это дочернее предприятие швейцарской компании «Лирус Менеджмент». А инвестиции осуществляет другая компания, у которой собственность закреплена акциями на предъявителя.

С То есть у кого бумаги, тот и владелец.

Да, 94 процента этих акций были отданы господину Путину, а по два процента было у нас — у Шамалова, Горелова и меня.

С Откуда вы знаете, что эти акции были отданы Путину?

Мне сказал Шамалов. Забрал и сказал.

С Забрал, вы имеете в виду, физически эти бумаги?

Физически забрал. Потому что это реальные конкретные бумаги. 2 процента, две акции так до сих пор у меня и находятся.

С Эта форма собственности, если я правильно понимаю, обеспечивает анонимность участников.

Да. Тот, у кого эти акции, и является собственником, и при этом передача акций, по большому счету, ничем не оформляется. Я вынул их из сейфа, передал их вам — тогда вы собственник.

С Иными словами, берутся деньги, которые даны в качестве пожертвования, используются для инвестиций, и с них получается прибыль, 94 процента которой идут лично Путину. Правильно я понимаю?

Принципиально понимаете правильно.

С В чем неточность?

Неточность следующая. Берется пожертвование, в рамках этого пожертвования зарабатывается определенная прибыль. То есть сам договор выполнен. Нельзя сказать тривиально: взяли пожертвования и отправили их на инвестиции. В результате выполнения контракта была получена прибыль, и эта прибыль направлена в инвестиционные проекты. Владельцем этих проектов является компания, в которой 94 процента принадлежат Владимиру Владимировичу Путину.

С Иными словами, это классическая схема отката.

Я бы не сказал, что это классическая схема. Откат — это намного более простая штука. Вообще, если бы это были государственные деньги, мы бы никогда на это не согласились и никогда бы на это не пошли. Но если это деньги частные, с которых уже оплачены все государственные налоги, то можно сказать, что это передача части прибыли лицу не являющемуся собственником данного предприятия.

С Вас это не смущало?

Мы понимали, что все эти деньги, не их великим трудом заработанные. Потому что заработать миллиард долларов трудом нельзя, это невозможно. Миллиарды можно заработать какими-то спекуляциями, на бирже или в рамках приватизационных программ, залоговых аукционов и тому подобного. Никаких других способов, не изобретая иголку с дыркой на носике, не изобретая порох или динамит, миллиарды заработать невозможно. Поэтому все это воспринималось совершенно нормально и разумно.

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3788
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:48. Заголовок: С Дальше что происхо..


С Дальше что происходило с этой компанией?

Мы начали несколько инвестиционных проектов. Первый проект был связан с судостроением, это Выборгский судостроительный завод. Необходимо было восстановить производство нефтегазодобывающих платформ. В Советском Союзе Выборгский завод был лидером по строительству платформ. И в 90-е годы, естественно, завод был приватизирован, после этого, как и у многих, возникли проблемы с заказами, и к 2005 году завод был в критическом состоянии. Но это завод с прекрасным персоналом, инженерным составом отличным, со значительным опытом работы в этой области. И поэтому приняли решение инвестировать в этот завод, приобрести пакет акций, практически контрольный пакет. И предложить «Газпрому» Выборгский завод в качестве производителя двух современных платформ, которые предполагалось использовать на Штокманском месторождении. Предложение было хорошее, мы выиграли тендер и сделали эти платформы. На сегодняшний день две самые современные платформы полностью построены и переданы «Газпрому». Принципиально мы имеем ситуацию, когда Россия восстановила свои технические и производственные возможности по строительству самых современных платформ ледового класса для добычи нефти и газа.

С Каким образом вы решали, куда инвестировать?

Что-то предлагали мы — Горелов, Шамалов, я. Шамалов ездил к Владимиру Владимировичу, и там уже принималось окончательное решение.

С Сколько денег вы тогда инвестировали?

В общем итоге, я думаю, с кредитами, со всем — около 50 миллионов. Мы давали еще и кредиты, эти деньги возвращались.

С То есть денег в результате ушло меньше?

Ушло меньше.

С Сколько?

Точно сейчас не скажу. Мы вели 16 проектов.

С В общих чертах, какие еще были проекты?

В области лесопереработки, например, проект целлюлозно-бумажной фабрикой с объемом производства в миллион тонн в Коми. Фабрика под Нижним Новгородом по производству строительных плит. По всем проектам было решение правительства, одобряющее эти проекты, признающее эти проекты важными. Но они не были реализованы из-за прекращения финансирования. В Череповце был построен современный завод, по производству специальных модульных конструкций, позволяющий в течение года построить под ключ несколько крупных медицинских центров. Около трехсот рабочих несколько месяцев работали в Германии, все обучались. На сегодняшний день завод закрыт, и ничего не выпускается. Поэтому опять Россия приобретает медицинские модули за границей. Хотя производство было налажено, выпуск налажен, существенная экономическая эффективность была при производстве модулей в России. Теперь все рабочие на улице.

С Но в начале действительно инвестировали, да?

Да, конечно! Но потом сменились приоритеты.

С Но изначально какова была природа интереса к инвестициям?

Финансовая. Все инвестиционные проекты были рассчитаны на прибыль. Ни в коем случае не было ни одного проекта, который делался в рамках благотворительности. Это были экономически обоснованные, очень выгодные проекты. Например, в области лесопереработки это были проекты, которые окупались в среднем пять-шесть лет. Это очень хорошая норма окупаемости.

С Когда вы узнали про дворец Путина?

Про дворец я узнал в 2005 году. Тогда проект был — маленькое здание на берегу Черного моря, стоимость проекта — 16 миллионов долларов. Всего!

С Это мало?

Понимаете, для обычного человека 16 миллионов долларов — это очень большие деньги, иногда совершенно невероятные деньги. В бизнесе 16 миллионов долларов — это не очень много. Значит, 16 миллионов долларов, небольшой дом на берегу Черного моря. Инвестиционный проект был заключен с Управлением делами президента.

С И как это развивалось?

2006 год, выиграли право проведения олимпиады. Потом уже изменилось само представление о перспективах. До 2006 года не предполагалось, я бы сказал, такого бесконечного президентства. Идея найти пути и возможности продлить руководство страной, это, в общем-то, 2004-2006 год.

С И параллельно рос дворец?

Добавились лифт на пляж, марина, вся эта инфраструктура вокруг, специальная линия электропередач, специальный газопровод, несколько дорог, которые ведут непосредственно к дворцу. Сам дворец видоизменяется, добавляется амфитеатр, зимний театр, делаются три вертолетные площадки.

С Я пытаюсь себе представить, как это все происходит. Кто-то сидит и думает: теперь нужно это, теперь нужен фуникулер, причалы, вертолетные площадки…

Я думаю, что это коллективное творчество. Кто-то говорит: вот, ты знаешь, очень хорошо вот бы это сделать. Ну, давай. А вот бы это сделать. Ну, давай. Три вертолетных площадки — это требование ФСО. Две подъездных дороги — это требование ФСО. Почему три? Потому что минимум должно быть две: вертолет основной и один или два вертолета сопровождения. Если какие-то гости, то опять-таки с сопровождением. И поэтому минимум две, оптимум три. Полностью вся инфраструктура, энергетика, тепло — с тройным резервированием. Если электричество закончилось, включатся дизель-генератор, дизель-генератор закончился — включается резервная линия электропередач. Ну и так далее. То есть существуют определенные нормативы, и как только ты за одно цепляешься, у тебя второе, третье, четвертое выскакивает, и весь этот комплекс начинает расширяться, расширяться, расширяться. Последняя смета, с которой я был ознакомлен, она была где-то на миллиард долларов. Она уже включала какие-то определенные элементы внутренней отделки… Ведь это же не только сама инфраструктура и сам дворец, но дальше у нас идет мебель, картины, столовое серебро, декорирование. Это все очень дорого!

С Насколько глубоко вы вникали в то, что там делалось?

Два раза в год я там бывал, участвовал в совещаниях. Но вообще этим проектом, проектом «Юг», а именно — дворцом и виноградником, занимался Николай Шамалов.

С Почему вы там бывали?

Из одной корзинки денег деньги брались на инвестиционные проекты и на дворец. Я там должен был быть, потому что я ответственный за инвестиционные проекты, следовательно, я в курсе корзинки, ее объема, и я могу сказать: да, вот такую-то сумму можно взять в такой-то срок, такую-то в такой-то срок и так далее. Либо я говорю, что извините, денег просто нет в этой корзинке, и тогда нужно искать какие-то другие источники, и все.

С Когда вы там были последний раз?

Весной 2009 года.

С Что он из себя представлял тогда?

Практически полностью построенные все здания, вся инфраструктура.

С Все здания — это сколько?

Около 20 зданий. Но не было никакой отделки. Снимки, которые появились в российском интернете — это все кто-то сделал уже осенью 2010 года. Когда я его видел, внешняя отделка только началась.

С Что случилось в 2008 году?

В конце 2008 случился кризис. А в начале 2009 Шамалов мне сообщил, что принято решение. Все деньги, которые мы сформировали и которые мы должны были по нашей договоренности вкладывать в инвестиционные проекты в России, — всё закрыть и все деньги вкладывать во дворец. Я сказал, что так мы не договаривались, это первое. И второе, ведь это связано с увольнением людей, с разрушением этих инвестиционных проектов, с крахом всей той работы, которая велась в течение этих пяти-семи лет. Получилась ситуация, при которой ты работал-работал, что-то создавал-создавал, потом тебе говорят: да нет, ничего, то, что ты там наделал, не надо, у нас теперь другие задачи, вот нам дворец нужно заканчивать. Хорошие инвестиционные проекты? Да, хорошие проекты. Нужные? Да, нужные.Но сейчас все закрываем, а потом посмотрим. И получается, что ты столько лет работал и отдавал свои силы и знания, свой кусок жизни — ради чего? Ради вот этого сооружения на берегу? В которое три, четыре, пять раз в год кто-то приедет, кто-то там проведет несколько дней. Мне просто обидно. Мне стало, в принципе, очень жалко и своего времени, и своих знаний, и своих сил, и вот этой части жизни. Я уж не говорю о том, сколько людей потеряло работу.

С Сколько?

Тысячи. Они были вышвырнуты на улицу из-за того, что все эти деньги были изъяты и переброшены на дворец. Я высказал свое несогласие, и ушел.

С Дальше как развивалась ваша судьба?

Дальше, естественно, был отключен от всех проектов полностью. Дальше у меня впервые в моей жизни начались дни, когда утром мне не нужно было вскакивать и бежать куда-то по делам. У меня резко замолчал телефон. Если раньше у меня было там 50, а иногда и 100 звонков в день, то сначала их стало 20, потом 10, потом 5. Совершенно новая жизнь! Совершенно новая фантастическая жизнь. Есть время подумать, есть время просто посмотреть по сторонам. Удивительное ощущение, которого у меня никогда в жизни не было.

С Вы богатый человек?

Богатый человек — это человек, который тратит меньше, чем, ну, скажем, имеет. Учитывая то, что я трачу очень мало денег, то я человек богатый.

С А когда вы вообще стали состоятельным человеком?

Это субъективное понимание. Я считаю, что я стал состоятельным человеком где-то, ну, в 1980х годах. Я руководил отделом в большом и закрытом НИИ, естественно, с учетом научных степеней и премий я в то время получал где-то в районе от 800 рублей до тысячи.

С Сказочные по тем временам деньги. Вы доктор наук?

Да. Я, помню, платил партийные взносы с такой суммы. Мы работали в очень серьезных областях. Была ситуация, когда денег много, девать их некуда. Какую-то хорошую машину купить было невозможно, дачу купить было сложно, о загранице и думать было нельзя, рестораны, что называется, не моя стихия, я в любой ситуации предпочитаю лучше перекусить дома, то, что сделает жена. Но состоятельным человеком я себя почувствовал именно в тот момент.

С И с тех пор это ощущение не менялось?

Нет.

С Когда вы уехали?

В сентябре 2010 года.

С Почему?

Потому что я принял решение опубликовать письмо.

С Но письмо было опубликовано только в декабре.

Оказалось, что прийти и опубликовать статью в серьезном издании на западе нельзя. Нужно вначале представить все доказательства. Все это время, начиная с сентября по декабрь готовились документы, все проверялось, все материалы были проверены юристами. И только после того, как стало ясно, что то, что я говорю, это правда, — только после этого корреспондент согласился встретиться и написать эту статью.

С Корреспондент Washington Post?

Да, Дэвид Игнэйшиус (David Ignatius, штатный колумнист газеты Washington Post, опубликовал статью о Колесникове, его открытом письме Медведеву, и дворце 23 декабря 2010 г. — М.Г.)

С Кто проверял все эти данные?

Американская юридическая компания.

С Которую вы наняли?

Да, естественно, я платил деньги — и очень большие деньги. Я вам могу сказать, у меня такое ощущение, что самая дорогая вещь — это американские юристы.

С Почему вы приняли решение опубликовать это письмо?

С одной стороны, вопрос сложный, с другой стороны, простой. Если ты россиянин, если Россия твоя родина, и если ты что-то можешь сделать для нее, то поступок совершенно естественный. Иногда я думал, а смог бы я, например, как мой отец, подняться из окопа в атаку. Ну, и пришел к выводу, что, наверное, смог.

С Меня интересует момент выбора. Потому что вы рассказываете, что, собственно, вся информация была и раньше, гораздо раньше. Вы о ней не думали, вы думали о работе. В какой-то момент вы решили задуматься?

С моей позиции — мы делали хорошее, благородное дело. Мы эти деньги не вкладывали ни в водку, ни в наркотики. Мы строили больницы, строили операционные, обеспечивали лекарствами, обучали врачей. Полезно для общества? Полезно. Часть этих денег мы оставляли, с тем, чтобы потом инвестировать их в развитие промышленности России, в высокотехнологичное современное производство. Полезно? Полезно. Да, грубо говоря, собственником становится другой человек. Должен был быть Абрамович, стал другой. Но для тысяч рабочих, для России есть разница? По большому счету, нет. Важно, что этот завод есть, что он работает, что производится продукция. А вот когда все это стало зачеркиваться и на первое место вылез дворец и виноградник, вот тогда все изменилось. Ключик повернулся и все, и все это из нормального сразу стало в определенном смысле гадким и мерзким.

С То есть это баланс добра и зла.

Конечно! Мы перешли границу между добром и злом, и перешли ее в 2009 году. После того как было принято решение прекратить все инвестиционные проекты, сосредоточиться на дворце, мы перешли эту грань. А после того, как я еще проанализировал вот эту всю ситуацию, после того, как я проанализировал, куда мы идем, вообще, что сегодня происходит в стране, я принял решение не просто уйти.

С Что значит, проанализировали эту ситуацию?

Когда появилось время — учитывая то, что все-таки я физик по образованию и какая-то способность к анализу и к логическому мышлению заложена, то я стал анализировать ситуацию, которая сложилась в России, и к чему мы идем. Мой анализ привел к выводу, что никакого реально положительного развития у страны нет. Страна идет к краху. Причем к краху достаточно серьезному, возможно, к революции. А учитывая то, что сегодня Россия ядерная держава, а революция в стране, в которой существует такое огромное количество ядерного оружия, — невероятно опасная вещь для существования всего мира, я пришел к выводу, что надо что-то делать. Это были самые главные побудительные мотивы, то, почему я решил написать письмо. Ну, в конечном итоге, ладно, скажем, у меня большая часть жизни прожита, но ведь есть же дети, есть внуки, не только у меня, у всех. И у них-то что, у них-то какое будущее? Вот этого будущего у них нет.

С И в результате вы написали открытое письмо Медведеву. Почему, после всего, что вы проанализировали, вы верите ему?

Я не особо верю Медведеву, но, понимаете, существует государство, существует глава государства. Я убежден, что у каждого человека, даже если он связан определенными обязательствами, всегда существует возможность проявить себя. Тем более если этот человек — президент России. Пусть это 2 процента вероятности, пусть 1 процент, но исключать эту возможность, лишить человека права использовать свои возможности тоже было бы неверно. Поэтому я обратился к нему. Ведь Дмитрий Анатольевич говорит замечательные, красивые и правильные вещи.

С Например?

Например, борьба с коррупцией. Например, модернизация. Например, верховенство закона. Можно продолжить этот ряд дальше, дальше и дальше. Но результат — ноль. Везде! Коррупция только растет. О закон вытирают ноги практически уже… ну, не хочу сказать — каждый, но тот, кто хочет, имеет достаточно денег, вытирает ноги. Модернизация… Вы знаете, в моем представлении никакой модернизации не только не идет, а идет, наоборот, процесс деградации науки, техники. Проект Сколково, с одной стороны, проект хороший, но то, как он сегодня развивается, приводит к тому, что существующие прекрасные или, может быть, сегодня уже не прекрасные, но, по крайней мере, существующие у нас в стране научные центры начинают гибнуть из-за отсутствия финансирования и направления этих денег в Сколково. Что есть, мы губим. А будет Сколково или не будет Сколково — это еще вопрос.

С На что вы рассчитывали после того, как опубликовали письмо?

Я считаю, что ситуация в России должна измениться. Измениться она может только двумя способами — это революционным, которого бы очень не хотелось, но он наиболее вероятен, и, может быть, путем определенного давления со стороны общества, со стороны элит, со стороны интеллигенции на власть. Так, чтобы власть все-таки смогла понять, что без организации реальной политической жизни, без освобождения средств массовой информации, без проведения реальных выборов она обречена. Самое главное — она неэффективна экономически. Все, что она делает, не приводит ни к какому положительному результату. И даже совершенно прекрасные, благоприятные экономические условия, например, цена нефти, приводит только к одному — к тому, что просто большая и большая часть бюджета разворовывается. Все падает, образование — уже дальше некуда, здравоохранение — трудно себе представить ту пропасть, в которой сегодня находится наше здравоохранение. Ликвидированы десятки тысяч фельдшерских пунктов по стране, практически здравоохранение в деревнях, в поселках, в маленьких городах полностью отсутствует. Сегодня идет геноцид народа. 15 миллионов россиян — убыль населения за эти годы. 500 человек каждый день, молодых людей в возрасте от 15 до 35 лет погибают от наркотиков. Каждый день — 500! Это практически каждый день Беслан, а через какое-то время уже будет два Беслана каждый день. Все молчат. А количество потребляемой водки? Это все приводит к генетическим изменениям нации. Страна вырождается. Но именно такая страна и нужна существующему режиму. Им совершенно не нужны умные, эффективные, здоровые, здравомыслящие, им показана дорога: ребята, будьте любезны за рубеж. Полтора миллиона уехали. Малый бизнес падает, средний бизнес падает, высокотехнологичные области у нас только деградируют. Потому что не нужны люди думающие, потому что они будут думать, видеть и… они будут бороться.

С Это замечательная, практически предвыборная речь, но я переформулирую свой вопрос. Вы потратили большое количество денег, огромное количество времени на то, чтобы подготовить это письмо. Какова была реакция?

Официальная реакция практически нулевая. Первая реакция: это вообще все ерунда, и никто к этому отношения не имеет и знать не знает.

С Это сказал Дмитрий Песков, пресс-секретарь премьер-министра.

Да, это сказал Песков, а потом сказал Кожин (управляющий делами президента Владимир Кожин. — М.Г.). А после того, как были опубликованы найденные договоры с Управлением делами (в апреле «Новая газета» опубликовала копии договоров, подтверждающие утверждения Сергея Колесникова. — М.Г.), Кожин сказал: ну, были, да, ну, участвовали. Так же было подтверждено участие ФСО и Спецстроя России в этом проекте.

С Оно того стоило?

Я считаю, что письмо повлияло, и очень сильно, на нынешнюю российскую ситуацию. Больше миллиона человек прочитали письмо на сайте, сколько-то миллионов людей прочитали его на других сайтах. Люди начинают задумываться. Наша главная задача — каким-то образом заставить россиян начать думать и немножечко анализировать сложившуюся в стране ситуацию. Те люди, которые были у власти все эти годы, должны отчитаться о том, что они обещали и что выполнили. Я не хотел этого говорить, но я считаю, что мое письмо сыграло определенную роль. Может быть, это какое-то самомнение или еще что-то, но это мое ощущение. Все-таки после декабря ситуация в стране меняется.

С В чем вы это видите?

Я же разговариваю с людьми, со своими друзьями, я встречаюсь с новыми людьми. И я вижу, что очень многие сегодня стали понимать, что страна в тупике, что нужно что-то менять. К сожалению, ничего поменять с этим режимом невозможно.

С «Петромед» до сих пор существует?

Да, «Петромед» существует.

С Вы как-то участвуете в руководстве?

Нет, я сейчас не участвую в руководстве.

С Сейчас, я так понимаю, вы нигде постоянно не живете, мотаетесь по Европе. Почему?

Очень трудно выбрать, потому что в Россию тянет.

С Останавливаетесь у друзей?

Не только у друзей. Попробуем где-то здесь пожить, там пожить. Много интересного смотрим, что мы еще не посмотрели. Было очень много работы, и не хватало времени на то, чтобы посмотреть какие-то страны, познакомиться с людьми. Сейчас появилось это время. Поэтому выбираем.

С Вы думаете, вы вернетесь в Россию?

Уверен.

С Когда?

В следующем году.

С Что будет в следующем году?

Я готов записать, что будет, и в следующем году мы с вами посмотрим, верен мой расчет или нет.С

Подготовила Маша Гессен
https://yandex.ru/turbo/snob.ru/s/selected/entry/37367/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3789
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 23:40. Заголовок: Бизнесмен Сергей Кол..


Бизнесмен Сергей Колесников рассказал новые подробности о т.н. дворце Путина на Черном море и источниках его финансирования

Бизнесмен Сергей Колесников рассказал новые подробности о т.н. дворце Путина на Черном море и источниках его финансирования.

Как сообщали ЮГА.ру, информация о строительстве дорогостоящего дворцового комплекса в районе поселка Прасковеевка (Краснодарский край) появилась в западных СМИ после публикации открытого письма бывшего вице-президента холдинга "Петромед" Сергея Колесникова.
В январе 2010 года первые фотографии т.н. дворца Путина под Геленджиком были опубликованы на сайте RuLeaks – российском аналоге проекта интернет-разоблачений WikiLeaks. Затем новую серию фотографий т.н. объекта "Юг" распространили активисты-экологи.

В интервью журналу "Сноб" Сергей Колесников сообщил, что непосредственно проектом "Юг" (дворцом и виноградником) занимался Николай Шамалов, а средства на строительство направлялись из инвестиционного фонда, созданного при участии Владимира Путина.

По рассказам С. Колесникова, в 2000 году компания "Петромед", которую он возглавлял, и представитель компании "Сименс" по Северо-Западу Николай Шамалов начали реализацию совместного проекта по модернизации российского здравоохранения. Средства на закупку медицинского оборудования поступали за счет пожертвований олигархов (Абрамовича, Мордашова и других), а инициатором создания структуры выступил непосредственно Владимир Путин, утверждает С. Колесников. При этом 35% от суммы контракта требовалось "оставить за рубежом на счете, чтобы в дальнейшем из этих денег сформировать инвестиционный фонд,который вложит эти деньги в экономику России для развития высокотехнологичных производств".

По словам С. Колесникова, до 2007 года на счет оффшорной компании из Швейцарии, которой управлял Н. Шамалов, было перечислено около 500 млн. долларов. В 2005 году для распоряжения капиталом была создана компания "Росинвест".
"Росинвест" – это дочернее предприятие швейцарской компании "Лирус Менеджмент". А инвестиции осуществляет другая компания, у которой собственность закреплена акциями на предъявителя. 94 процента этих акций были отданы господину Путину, а по два процента было у нас – у Шамалова, Горелова и меня", – пояснил он.
Средства инвестировались в 16 проектов, среди которых было производство нефтегазодобывающих платформ на Выборгском судостроительный заводе и переработка леса. "Что-то предлагали мы – Горелов, Шамалов, я. Шамалов ездил к Владимиру Владимировичу, и там уже принималось окончательное решение", – добавил предприниматель.

"Про дворец я узнал в 2005 году. Тогда проект был – маленькое здание на берегу Черного моря, стоимость проекта – 16 миллионов долларов. Всего! Понимаете, для обычного человека 16 миллионов долларов – это очень большие деньги, иногда совершенно невероятные деньги. В бизнесе 16 миллионов долларов – это не очень много. Значит, 16 миллионов долларов, небольшой дом на берегу Черного моря. Инвестиционный проект был заключен с Управлением делами президента", – рассказал С. Колесников.

По его словам, структура проекта и объемы его финансирования изменились в 2006 году – после победы России в "олимпийской гонке" за право проведение Игр 2014 года. "Потом уже изменилось само представление о перспективах. До 2006 года не предполагалось, я бы сказал, такого бесконечного президентства. Идея найти пути и возможности продлить руководство страной, это, в общем-то, 2004-06 год", – добавил бизнесмен.

В обновленном проекте, в частности, были добавлены лифт на пляж, марина, прилегающая инфраструктура, специальные линия электропередач и газопровод, несколько дорог, которые ведут непосредственно к дворцу, а также амфитеатр, зимний театр и 3 вертолетные площадки.
"Я думаю, что это коллективное творчество. Кто-то говорит: вот, ты знаешь, очень хорошо вот бы это сделать. Ну, давай. А вот бы это сделать. Ну, давай. Три вертолетных площадки – это требование ФСО. Две подъездных дороги – это требование ФСО. Почему три? Потому что минимум должно быть две: вертолет основной и один или два вертолета сопровождения. Если какие-то гости, то опять-таки с сопровождением. И поэтому минимум две, оптимум три. Полностью вся инфраструктура, энергетика, тепло – с тройным резервированием. Если электричество закончилось, включатся дизель-генератор, дизель-генератор закончился – включается резервная линия электропередач. Ну и так далее. То есть существуют определенные нормативы, и как только ты за одно цепляешься, у тебя второе, третье, четвертое выскакивает, и весь этот комплекс начинает расширяться, расширяться, расширяться", – пояснил С. Колесников.

Последний раз С. Колесников был на объекте "Юг" весной 2009 года, на тот момент были практически полностью построены все здания и создана необходимая инфраструктура.
"Около 20 зданий. Но не было никакой отделки. Снимки, которые появились в российском Интернете – это все кто-то сделал уже осенью 2010 года. Когда я его видел, внешняя отделка только началась", – сказал он.

"Последняя смета, с которой я был ознакомлен, она была где-то на миллиард долларов. Она уже включала какие-то определенные элементы внутренней отделки… Ведь это же не только сама инфраструктура и сам дворец, но дальше у нас идет мебель, картины, столовое серебро, декорирование. Это все очень дорого!" – отметил он.

Бизнесмен также рассказал, что ушел из инвестиционного проекта из-за несогласия с распоряжением выделять большую часть средств именно на дворец.
"В конце 2008 случился кризис. А в начале 2009 Шамалов мне сообщил, что принято решение. Все деньги, которые мы сформировали и которые мы должны были по нашей договоренности вкладывать в инвестиционные проекты в России, – все закрыть и все деньги вкладывать во дворец. Я сказал, что так мы не договаривались, это первое. И второе, ведь это связано с увольнением людей, с разрушением этих инвестиционных проектов, с крахом всей той работы, которая велась в течение этих пяти-семи лет", – сообщил Колесников.

Напомним, первоначально элитный рекреационный комплекс строился как "Детский спортивно-оздоровительный лагерь круглогодичного действия" в составе Федерального государственного унитарного предприятия (ФГУП) "Оздоровительный комплекс "Дагомыс". После начала скандала в прессе информацию о причастности В. Путина к комплексу в Дивноморском опроверг пресс-секретарь главы российского правительства Дмитрий Песков. Кроме того, управляющий делами президента РФ Владимир Кожин заявил, что государство в настоящее время не ведет строительства новых резиденций для премьер-министра.
Со своей стороны, губернатор Кубани Александр Ткачев заявил , что этот объект принадлежит "одной из крупных московских компаний в области нефтегазового бизнеса".

3 марта было объявлено, что ООО "Лазурная ягода" и ООО "Идокопас", которым принадлежит недостроенный комплекс на мысе Идокопас в Геленджикском районе Краснодарского края, были куплены структурами бывшего совладельца "Новороссийского морского торгового порта" Александра Пономаренко у Николая Шамалова и еще двух партнеров – физических лиц.
Источники оценивали стоимость недостроенного "дворца Путина" в 350 млн.долларов, сам же А. Пономаренко в интервью "Коммерсанту" заявил, что эта сумма "близка к правде", т.к. объект достроен на 70-80%. При этом эксперты называли данную цену завышенной.

https://www.yuga.ru/news/231715/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3790
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 23:59. Заголовок: Видео записаное в 20..


Видео записаное в 2011 г.
https://www.youtube.com/watch?v=inGPQR0DtVE&feature=emb_logo

29.01.2021 - 19:42
Финское национальное вещание Yle сообщает, что выступающий в качестве источника в фильме Навального ”Дворец для Путина” Сергей Колесников живет в эмиграции в Эстонии.


Прежде всего финнов интересует тот факт, что Колесников профинансировал деятельность Финского молодежного фонда (Nuorisosäätiö) в Эстонии на миллионы евро. В 2018 году фирма Колесникова предоставила фонду под огромный процент более пяти миллионов евро. Деньги были использованы для сделок с недвижимостью, в которых финская полиция заподозрила состав преступления. Всего финская полиция подозревает в экономических преступлениях около двадцати человек.

По данным редакции программы ”МОТ” на Yle, сам Колесников в преступлениях не подозревается.

Зато 72-летний Колесников является важным источником информации в расследовании Навального.

Впервые о дворце заговорили около десяти лет назад, и информация поступила именно от Колесникова. По его утверждению, российские бизнесмены совершили пожертвования компании, которая должна была закупить оборудование и оснащение для больниц. Однако, по словам Колесникова, эти деньги использовались для строительства дворца Путина.


Колесников бежал из России осенью 2010 года, купив билет в один конец в Турцию, откуда направился в США. С собой он взял флешку и документы, содержащие, помимо прочего, данные о скрытых финансовых схемах строительства дворца. Деньги двигались через подставные фирмы.

Сейчас у фильма Навального на YouTube более 100 млн просмотров.

”В фильме Навального есть и много новой для меня информации. Я десять лет не давал интервью на эту тему и не хочу комментировать это и сейчас”, — сказал Колесников редакции ”МОТ”.

В интервью американской газете New York Times в 2012 году Колесников выразил надежду, что его разоблачения приведут к падению режима Путина. ”Если удастся показать всей стране правду об этом дворце и обо всех механизмах, то Путин должен будет уйти через несколько недель”, — сказал тогда Колесников.


Сейчас Колесников проживает в Эстонии.

Ранее он публично говорил о том, что боится мести Путина.

Колесников рассказывал, что сначала был рад приходу Путина к власти, но после понял, что тот не может править вечно.

На международном уровне Колесников известен прежде всего ”сливами” информации и борьбой с Путиным. По данным Yle, он при этом оказывает относительно значительное влияние и на бизнес-жизнь Эстонии.

В Эстонии Колесников, помимо прочего, занимался бизнесом, связанным с недвижимостью, быстрыми кредитами и коллекторскими услугами. Активы его инвестиционной фирмы составляют около 70 млн евро. Колесников сказал ”MOT”, что в Эстонии вел дела с сотнями бизнес-партнеров.

Колесников родился в Ленинграде, по образованию является биофизиком. В советские времена 15 лет работал в военном исследовательском центре, где занимался ”биологической защитой”. После распада СССР ушел в бизнес. Входил в группу бизнесменов, имевших хорошие связи с российскими властями.
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2223943.html

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3302
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 13:01. Заголовок: МОСКВА, 30 янв — РИА..


МОСКВА, 30 янв — РИА Новости. Аккаунт актера, сценариста и продюсера Семена Слепакова в Twitter заблокировали.
При переходе на страницу пользователя можно увидеть запись: "Действие учетной записи приостановлено". Далее социальная сеть напоминает о том, что блокирует аккаунты, которые нарушают правила Twitter.


Мб и нужный шаг, ибо мат- перемат от поэта "сценариста и продюсера" - основной язык его виршей. .

Мат сверх меры - тоже признак путинского правления; это язык братвы и паханата, язык "крыш" и их рабов.
С сего дня (1 февраля) вроде начинает действовать закон о запрете мата в социальных.сетях и вообще.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3303
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 13:09. Заголовок: znak.com неделю наз..


znak.com

 цитата:

неделю назад
«Политическая педофилия, не иначе»

Как «Единая Россия» защищает детей от политики, выводя их на свои митинги


Участие детей в политических акциях — неисчерпаемый источник спекуляций со стороны официальной пропаганды различных общественных деятелей. Протесты 23 января в поддержку Алексея Навального, который сейчас под арестом, не стали исключением.



Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3791
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 21:06. Заголовок: Ять пишет: https://i..


Ять пишет:


 цитата:
Сергей Колесников о дворце Путина в Геленджике:

В 1992 году при участии Путина была создана компания "Петромед", которая занималась проектами в области здравоохранения. В 2000 году, когда Путин стал президентом, в компанию пришел бизнесмен Николай Шамалов - давний друг Путина, предложивший ряд перспектив на условиях перевода 35% доходов на зарубежные счета.
В 2005 году Шамалов поручил Колесникову создать компанию "Росинвест" для реализации проектов судостроения, строительства и обработки древесины. Основная часть акций этой компании управлялась в интересах Путина.
Тогда же, в 2005 году, близ черноморского села Прасковеевка под Геленджиком началось проектирование того самого комплекса отдыха, который ныне известен в СМИ как "дворец Путина". В 2007 году там же стартовал второй проект по созданию виноградников и производству элитного вина. Эти проекты были объединены под общим названием "Проект Юг"..

С Стойте. Кто такой Шамалов?
Николай Терентьевич Шамалов в то время работал представителем компании «Сименс» по Северо-Западу. Он был ответственным в компании «Сименс» за поставку всего спектра медицинского оборудования на Северо-Запад.
С То есть вы уже были знакомы некоторое время.
Мы были знакомы с 1993 или 1994 года, и поддерживали хорошие рабочие отношения. Мы знали о том, что у Николая Терентьевича очень хорошие личные, дружественные взаимоотношения с Владимиром Владимировичем Путиным. Но в то время у многих в Петербурге были прекрасные личные взаимоотношения с Владимиром Владимировичем, это не было какой-то уникальной характеристикой. Просто мы это знали, и поэтому когда к нам пришел Николай Терентьевич с предложением от Владимира Владимировича, мы понимали, что это предложение исходит реально от Владимира Владимировича.

С Как устроен «Росинвест»?
«Росинвест» — это дочернее предприятие швейцарской компании «Лирус Менеджмент». А инвестиции осуществляет другая компания, у которой собственность закреплена акциями на предъявителя.
С То есть у кого бумаги, тот и владелец.
Да, 94 процента этих акций были отданы господину Путину, а по два процента было у нас — у Шамалова, Горелова и меня.
С Откуда вы знаете, что эти акции были отданы Путину?
Мне сказал Шамалов. Забрал и сказал.
С Забрал, вы имеете в виду, физически эти бумаги?
Физически забрал. Потому что это реальные конкретные бумаги. 2 процента, две акции так до сих пор у меня и находятся.
С Эта форма собственности, если я правильно понимаю, обеспечивает анонимность участников.
Да. Тот, у кого эти акции, и является собственником, и при этом передача акций, по большому счету, ничем не оформляется. Я вынул их из сейфа, передал их вам — тогда вы собственник.
С Иными словами, берутся деньги, которые даны в качестве пожертвования, используются для инвестиций, и с них получается прибыль, 94 процента которой идут лично Путину. Правильно я понимаю?
Принципиально понимаете правильно.
С В чем неточность?
Неточность следующая. Берется пожертвование, в рамках этого пожертвования зарабатывается определенная прибыль. То есть сам договор выполнен. Нельзя сказать тривиально: взяли пожертвования и отправили их на инвестиции. В результате выполнения контракта была получена прибыль, и эта прибыль направлена в инвестиционные проекты. Владельцем этих проектов является компания, в которой 94 процента принадлежат Владимиру Владимировичу Путину.
С Иными словами, это классическая схема отката.
Я бы не сказал, что это классическая схема. Откат — это намного более простая штука. Вообще, если бы это были государственные деньги, мы бы никогда на это не согласились и никогда бы на это не пошли. Но если это деньги частные, с которых уже оплачены все государственные налоги, то можно сказать, что это передача части прибыли лицу не являющемуся собственником данного предприятия.

С Каким образом вы решали, куда инвестировать?
Что-то предлагали мы — Горелов, Шамалов, я. Шамалов ездил к Владимиру Владимировичу, и там уже принималось окончательное решение.

С Когда вы узнали про дворец Путина?
Про дворец я узнал в 2005 году. Тогда проект был — маленькое здание на берегу Черного моря, стоимость проекта — 16 миллионов долларов. Всего!
С Это мало?
Понимаете, для обычного человека 16 миллионов долларов — это очень большие деньги, иногда совершенно невероятные деньги. В бизнесе 16 миллионов долларов — это не очень много. Значит, 16 миллионов долларов, небольшой дом на берегу Черного моря. Инвестиционный проект был заключен с Управлением делами президента.
С И как это развивалось?
2006 год, выиграли право проведения олимпиады. Потом уже изменилось само представление о перспективах. До 2006 года не предполагалось, я бы сказал, такого бесконечного президентства. Идея найти пути и возможности продлить руководство страной, это, в общем-то, 2004-2006 год.
С И параллельно рос дворец?
Добавились лифт на пляж, марина, вся эта инфраструктура вокруг, специальная линия электропередач, специальный газопровод, несколько дорог, которые ведут непосредственно к дворцу. Сам дворец видоизменяется, добавляется амфитеатр, зимний театр, делаются три вертолетные площадки.
С Я пытаюсь себе представить, как это все происходит. Кто-то сидит и думает: теперь нужно это, теперь нужен фуникулер, причалы, вертолетные площадки…
Я думаю, что это коллективное творчество. Кто-то говорит: вот, ты знаешь, очень хорошо вот бы это сделать. Ну, давай. А вот бы это сделать. Ну, давай. Три вертолетных площадки — это требование ФСО. Две подъездных дороги — это требование ФСО. Почему три? Потому что минимум должно быть две: вертолет основной и один или два вертолета сопровождения. Если какие-то гости, то опять-таки с сопровождением. И поэтому минимум две, оптимум три. Полностью вся инфраструктура, энергетика, тепло — с тройным резервированием. Если электричество закончилось, включатся дизель-генератор, дизель-генератор закончился — включается резервная линия электропередач. Ну и так далее. То есть существуют определенные нормативы, и как только ты за одно цепляешься, у тебя второе, третье, четвертое выскакивает, и весь этот комплекс начинает расширяться, расширяться, расширяться. Последняя смета, с которой я был ознакомлен, она была где-то на миллиард долларов. Она уже включала какие-то определенные элементы внутренней отделки… Ведь это же не только сама инфраструктура и сам дворец, но дальше у нас идет мебель, картины, столовое серебро, декорирование. Это все очень дорого!
С Насколько глубоко вы вникали в то, что там делалось?
Два раза в год я там бывал, участвовал в совещаниях. Но вообще этим проектом, проектом «Юг», а именно — дворцом и виноградником, занимался Николай Шамалов.
С Почему вы там бывали?
Из одной корзинки денег деньги брались на инвестиционные проекты и на дворец. Я там должен был быть, потому что я ответственный за инвестиционные проекты, следовательно, я в курсе корзинки, ее объема, и я могу сказать: да, вот такую-то сумму можно взять в такой-то срок, такую-то в такой-то срок и так далее. Либо я говорю, что извините, денег просто нет в этой корзинке, и тогда нужно искать какие-то другие источники, и все.
С Когда вы там были последний раз?
Весной 2009 года.
С Что он из себя представлял тогда?
Практически полностью построенные все здания, вся инфраструктура.
С Все здания — это сколько?
Около 20 зданий. Но не было никакой отделки. Снимки, которые появились в российском интернете — это все кто-то сделал уже осенью 2010 года. Когда я его видел, внешняя отделка только началась.
С Что случилось в 2008 году?
В конце 2008 случился кризис. А в начале 2009 Шамалов мне сообщил, что принято решение. Все деньги, которые мы сформировали и которые мы должны были по нашей договоренности вкладывать в инвестиционные проекты в России, — всё закрыть и все деньги вкладывать во дворец. Я сказал, что так мы не договаривались, это первое. И второе, ведь это связано с увольнением людей, с разрушением этих инвестиционных проектов, с крахом всей той работы, которая велась в течение этих пяти-семи лет. Получилась ситуация, при которой ты работал-работал, что-то создавал-создавал, потом тебе говорят: да нет, ничего, то, что ты там наделал, не надо, у нас теперь другие задачи, вот нам дворец нужно заканчивать. Хорошие инвестиционные проекты? Да, хорошие проекты. Нужные? Да, нужные.Но сейчас все закрываем, а потом посмотрим. И получается, что ты столько лет работал и отдавал свои силы и знания, свой кусок жизни — ради чего? Ради вот этого сооружения на берегу? В которое три, четыре, пять раз в год кто-то приедет, кто-то там проведет несколько дней. Мне просто обидно. Мне стало, в принципе, очень жалко и своего времени, и своих знаний, и своих сил, и вот этой части жизни. Я уж не говорю о том, сколько людей потеряло работу.
С Сколько?
Тысячи. Они были вышвырнуты на улицу из-за того, что все эти деньги были изъяты и переброшены на дворец. Я высказал свое несогласие, и ушел
23.06.11 Сергей Колесников: Почему я рассказал про Дворец Путина. «Мы перешли границу между добром и злом в 2009 году»
https://snob.ru/selected/entry/37367/#comment_363369
https://yandex.ru/turbo/snob.ru/s/selected/entry/37367/



...Второй факт опять связан с женщиной. Ее имя Катерина Тихонова, это дочь президента в законном браке. В 2013 году Тихонова вышла замуж за Кирилла Шамалова, это был едва ли не династический брак, ведь женихом был сын члена кооператива «Озеро», еще одного совладельца «России» Николая Шамалова. Шамалов приятельствовал с Путиным с 90-х и вплоть до 2018 года владел 9,6% «России». Однако в 2017 году высокий брак распался. Судя по всему, из-за этого Шамалов-старший вскоре лишился крупной доли в важнейшем банке страны. Последний раз «Россия» раскрывала весь список акционеров в начале 2019 года, и тогда Шамалов напрямую владел долей в 9,6%. Потом банк воспользовался правом не публиковать подобную информацию — как финансовое учреждение, попавшее под санкции. В годовом отчете за 2019 год указаны только акционеры с долей свыше 5%, Шамалова среди них нет. Зато есть ранее неизвестная фирма «СВК», на которую теперь записаны 9,343% в банке. Ее владелец — сама «Россия». Впрочем, не исключено, что Шамалов не вышел из состава акционеров полностью, а лишь снизил долю до менее 5%. В банке «Россия» не ответили на запрос «Проекта». После развода пошло вниз и благосостояние Шамалова-младшего: его доля в компании «Сибур» снизилась с 20,9% до 3,9%, он также лишился долей в цементном бизнесе — в «Сибцементе» и «Русской цементной компании».
Портрет Юрия Ковальчука, второго человека в стране. - Ленправда 10.12.2020 12:55
https://www.lenpravda.ru/digest/federal/284268.html
Ротенберг рассказал в «Вестях недели» о своем (а не Путина) дворце в Геленджике
Ленправда 1.02.2021 11:47
Фильм Навального про «дворец Путина» — это иностранная диверсия. В нем нет правды. Его закадровый текст написан изначально по-английски, а его монтажом занимались иностранцы. Путин в этом многострадальном дворце ни разу в жизни не был.
По принципу геббельсовской пропаганды: толпе надо проще. Это развод лохов.
Всех мучает вопрос: кто настоящий владелец дворца? Это известный человек. Строитель, который возводит крупнейшие объекты на просторах России. Миллиардер, проекты которого вызывают санкционные судороги у иностранных политиков. Это Аркадий Ротенберг.
Большая стройка под Геленджиком тоже его. Ротенберг обратил внимание на это место после строительства Крымского моста. Объект сложный: изначально многое было сделано неправильно, приходится переделывать. Но в 2023 году там откроют шикарный апарт-отель. Теперь он разрекламирован на весь мир, привлечет много туристов.
Как бизнесмен под санкциями Ротенберг не афиширует свои активы, но и не скрывает их. Он создает сеть санаториев и гостиниц — кроме Геленджика, у него есть объекты в Сочи, в Крыму, на Дальнем Востоке. А на Алтае миллиардер хочет построить горнолыжный курорт.
Объект в Геленджике — это деньги, которые не ушли за рубеж. Это не первый и наверняка не последний проект Ротенберга, который вызывает споры. Скандалы только подпитывают азарт бизнесмена.
https://www.lenpravda.ru/brief/284497.html
Путин заявил, что юридически ему не принадлежит «дворец» в Геленджике
Ленправда 25.01.2021 23:01
Об этом президент РФ Владимир Путин заявил 25 января во время видеоконференции с учащимися вузов. Один из студентов спросил главу государства о фильме, выпущенном оппозиционерами, в котором говорилось, что Владимиру Путину принадлежит «дворец» в Геленджике.
«Ничего из того, что там указано в качестве моей собственности, ни мне, ни моим близким родственникам не принадлежит и никогда не принадлежало», — ответил президент.
При этом Путин добавил, что сам не смотрел фильм, так как нет свободного времени.
«Я не смотрел этот фильм за отсутствием свободного времени для просмотра такой информации, но листал видеоподборки, которые мне помощники принесли», — уточнил президент.
Он отметил, что видео о «дворце» — «монтаж и компиляция».
«Вот разместили мое плавание стилем баттерфляй. Где я так, корявенько, но иногда люблю так поплавать. В каком-то бассейне, где я никогда не был. Я не знаю, что это за бассейн. Но я так плавал. В Енисее в 2016 году. Ну, в таких случаях это просто компиляция, это монтаж. Выражаясь языком одного из известных наших персонажей, нужно сказать: «Скучно, девочки». Ну хоть чего-нибудь там попридумывали бы еще», — цитирует Владимира Путина «Интерфакс».
https://www.lenpravda.ru/brief/284470.html

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3304
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.21 14:11. Заголовок: Председатель Симонов..


Председатель Симоновского районного суда Москвы Вячеслав Детишин подал в отставку. Об этом сообщили РБК в пресс-службе суда.

Как сообщает ТАСС со ссылкой на Высшую квалификационную коллегию судей России, Детишин подал письменное заявление на прекращение своих полномочий с 1 марта 2021 года. Коллегия рассматривала заявление 28 января, однако текст решения по итогам заседания еще не опубликован.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6019190d9a79470eb3b28f85
37 год...
"Это не чистка, это ротация"....
Наверное, восстание в суде произошло перед судом над Навальным;
Из интервью после суда:
-
Судят невиновного человека
- Абсурд.
- Месть Навальному за его политическую деятельность.
- Начало новых уголовных дел
- Народный протест против власти
- Это начало войны..
- Революция...
И т.п.
Дождь спросил у Марии Певчих после приговора: Что Вы сейчас чувствуете?
- Что я могу чувствовать? Ненависть, только ненависть!!!
Речь Н. 2 февраля перед уходом суда на совещание:
https://youtu.be/uWU21qJlQd0
....
Прямо сцена суда из Братьев Карамазовых!!! Беспредел. Засудили невиновного.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3305
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 11:09. Заголовок: https://youtu.be/zhR..


https://youtu.be/d5TK6Dsx8sY


Люди ставят на звонок в телефон эту тревожную/воодушевляющую музыку в стиле эпохи барокко .

Иван Сидоров: - Было лучшей идеей поставить эту музыку в фильм!
*
Т/канал Настоящее время
О заключённых в Сахарово
https://youtu.be/28ujeA7gxEw
*
Полицейский уволился. Его мнение
https://youtu.be/cIJryLHaKJg

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3320
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 16:14. Заголовок: Активизировались мош..


Активизировались мошенники в сетях. Никогда не было и вот...
ВКонтакте:

 цитата:
id1821588
Галина Стрелковская
вчера в 14:25
Друзья! Мошенники создали клон моей страницы, только фамилия моя и девичья через дефис, а не в скобках.Они пытаются втереться в друзья к моим друзьям. Скорее всего будут просить денег от моего имени. Имейте в виду- У МЕНЯ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ВТОРЙ СТРАНИЦЫ ВКОНТАКТЕ!

Ирина-Георгиевна Мангушева
Да, уже написали. Да так нахально по форме, я сразу поняла - развод.😃
сегодня в 8:32
2

Наталия Мишина
Я кого попало в друзья не принимаю. Сочувствую ❤🌺
сегодня в 15:07



Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3323
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 15:27. Заголовок: - Моя цель - донести..


- Моя цель - донести до людей закон и как его нарушают.
Коваленко Святослав зашёл в магазин... частный.
Его там "приняли": некий капитан , росгвардия и вызванная полиция.

Нарушение ст.29 Конституции, пункт 4.

В полиции ему нагло пытались приклеить ярлык "ругался матом".

Смотрим и гордимся своим гражданином. Он свободен.
А вы?
https://youtu.be/HkfuJE_uOyo
____________
Дополнение: - Мой муж часто снимает на видео вещи и продукты и посылает мне с вопросом: Это купить?.

Так что это обычное дело и полное наше право. Магазин (любой)- общественное место.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3325
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.21 20:34. Заголовок: Это "нищие" ..


Это "нищие" России протестуют против нищеты в богатой ископаемыми стране?

https://youtu.be/a9_h54ZvKFA

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3331
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.21 05:19. Заголовок: Андрей Дороничев, ру..


Андрей Дороничев, русский гений в Кремниевой долине.

https://youtu.be/gAQLYAa-Eww
Андрей Дороничев, создатель ютуб мобайл.
@dobry instagram

https://www.instagram.com/p/CKUkuTkp9KL/?utm_source=ig_web_copy_link

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3334
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.21 12:39. Заголовок: https://youtu.be/Jd8..


https://youtu.be/Jd86L8pnhHU

Сибирь России не принадлежит?!
Королева Елизавета пожаловала титул барона Сибирского...

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3336
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.21 15:20. Заголовок: Любовь сильнее страх..


Любовь сильнее страха. https://youtu.be/q-YGrU0ykW8

Цепь солидарности в Петербурге
https://youtu.be/52_odSsopoM

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3342
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.21 17:07. Заголовок: "Мы их сами печа..


"Мы их сами печатаем."

Прилетает на Землю инопланетянин, чтоб внести землян в «Каталог разумных цивилизаций» и спрашивает
- Почему при изобилии земли, воды и света многие на Земле голодают?
- Денег нет.
- Почему при всех ваших возможностях так много бездомных?
- Денег не хватает.
- Почему вы так свою планету загаживаете?
- Денег нет, чтоб устроить иначе.
- Почему так много больных,которых можно вылечить?
- Денег мало.
- Что-же это за ресурс такой дефицитный, который вам жить нормально не дает? Может вам помочь его с других планет завезти? И вообще, где вы его добываете?
- (потупясь) Завозить не надо, мы их сами печатаем.
И вычеркнул инопланетянин землян из списка разумных существ..

С ЯПа

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3349
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.21 23:33. Заголовок: Гражданство. Мы ост..


Гражданство.
Мы остались гражданами СССР или как?
https://youtu.be/6DiX4Uvxfjw
Канал ConSerVa

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3841
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.21 04:45. Заголовок: Молитвы Иштар о боль..


Молитвы Иштар о больном
Еще одно известное произведение искусства «Дама Урука» или «Маска Варки» было обнаружено в 1939 году Немецким археологическим институтом в Уруке. Датируется 3100г. до н.э., наиболее вероятно, что маска была частью гораздо более крупного произведения одного из храмов и считается, что она представляет Инанну. Мраморная скульптура является одним из самых ранних изображений человеческого лица.

Маска Варки была похищена во время битвы при Багдаде в апреле 2003 года. Она была найдена в сентябре 2003 года - похоронена на фермерском поле - и возвращена в Национальный музей Ирака.
На сегодняшний день маска является самым значительным артефактом, найденным на месте раскопок, и она входит в коллекцию Национального музея Ирака в Багдаде. Его также называют «шумерская Мона Лиза».
https://kateryna-dolgiy.livejournal.com/29586.html

Вечером 19 марта 2003 года президент США Джордж Буш-младший приказал начать операцию. 13 декабря американцы захватили Саддама Хусейна, а три года спустя он был казнен.
https://bigpicture.ru/desyatiletie-v-novostnyx-fotografiyax/

Ворота Иштар. Фотография 1930-х. Иштар — божество любви и войны у семитских народов
В 2003 году началась война в Ираке. Она привела к уничтожению огромного количества артефактов, которые рассказывали о Междуречье — одной из древнейших, если не древнейшей человеческой цивилизации.
В Багдаде мародеры разграбили национальный музей, из которого было похищено более 15 тысяч предметов. Большинство из них позднее оказались на черных рынках, откуда их выкупали частные коллекционеры.
На территории руин древнего Вавилона, одного из самых знаменитых городов древности, американские войска расположили военный лагерь. Древняя мостовая возрастом около 2,5 тысячи лет, ведущая к воротам богини Иштар, была разбита танками. Богатую на археологические находки почву рассыпали по мешкам для возведения укреплений. Караван-сарай Хан Аль-Раба X века н.э. использовался как полигон для уничтожения оружия и боеприпасов повстанцев, в результате чего здание было практически полностью разрушено.
Глеб Иванов. Уничтоженное наследие. Какие реликвии потерял мир в новом тысячелетии? 02.03.2021 00:21
https://aif.ru/society/history/unichtozhennoe_nasledie_kakie_relikvii_poteryal_mir_v_novom_tysyacheletii?fbclid=IwAR3ljBo9gDsk0onBHUUUidUTXQw1Xqh5huTYkPNM8P_0EXbvhMlGOc-SYdo
Рукопись под условным названием «Ассиро-вавилонский эпос» (второе название «Ассирийский эпос») была подготовлена профессором Петроградского университета В.К. Шилейко для издательства «Всемирная литература» в 1918—1920гг. на основе переводов, выполненных им в 1914—1920гг.; но судьба рукописи оказалась несчастливой, поскольку издательство вскоре перестало существовать. На протяжении 1920-х гг. В.К. Шилейко продолжал работать над рукописью, вводя в нее переводы только что опубликованных текстов (преимущественно религиозного характера). В 1931г. папка с машинописным экземпляром рукописи была обнаружена в издательстве «Academia». В 1932г. издательство заявило о скором выходе рукописи в свет, однако этого не произошло. С конца 1940-х гг. рукопись хранилась в семье Шилейко. В конце 2004г. она была сдана в Отдел рукописей РНБ (Ф. 1467, оп. II, ед. хр. 5—43). Автографы не сохранились...Текст рукописи «Ассиро-вавилонский эпос» состоит из 503 нумерованных (нумерация некоторых частей по несколько раз менялась) и ненумерованных листов машинописи.
Молитвы Иштар о больном
Заклинание. Иштар высокая,
матерь богов1),
предержащая судьбы,
живущая в храмах2,
Иштар почтенная,
слава Игигов,
хранительница людей,
ведущая царства,
Иннинна-владычица,
ты могуча,
ты, дающая...3
великим богам,
необоримая в битве,
страх супостатов!
Пусть бес4 без тебя
не подходит к больному,
заклятье и чара пусть его5
не постигнут.
Я, NN, сын NN,
чей бог NN, чья богиня NN,
горько я воздыхаю
и гляжу на тебя:
Иштар, царица людей,
жизнь изреки мне!
Своей горнею волей,
неизменной вовеки,
своей милостью правой,
навсегда нерушимой,
злого врага,
творящего злое,
что связался со мной
и к злу меня гонит,
вырви сегодня
прочь из меня,
своему гневному сердцу
верни покой!
Трижды прочесть перед Иштар и трижды затем повторить.
Заклинание. Ты, богиня Иштар,
твой любовник Таммуз,
дочерь смелая Сина,
обходящая землю6!
Любишь ты все созданья,
всех бессчётных людей!
Я дарю тебе дар твой великий,
амулет из лазури,
изукрашенный золотом,
знак твоего божества:
перед супругом7 Таммузом
заступись за меня!
Таммуз, твой супруг,
да унесёт моё горе,
и ты, госпожа,
унеси моё горе!
Трижды прочесть перед Иштар и сказать перед Таммузом так:
Ты, владыка Таммуз,
пастырь Ану, сын Эа,
любимец супруги Иштар,
облачённый в козьи меха,
опоясанный поясом,
держащий посох,
умножающий семя телиц,
владыка хлебов,
вкушающий чистые
печенья печей,
пьющий святую
воду колодца!
Я, NN, сын NN, чей бог NN, чья богиня NN,
обратился к тебе и нашёл тебя!
Злого врага,
творящего злое,
что связался со мной
и к злу меня гонит,
злого врага, творящего злое,
сильному Хумбе8,
непокорному бесу,
его передай,
оторви от меня!
Жизненный дар
подари мне в подарок
оторви его прочь,
прогони его вон!
Я, NN, сын NN, чей бог NN, чья богиня NN,
раб твой, пусть буду жив,
пусть с тобой преуспею,
пусть во все мои дни
буду видеть тебя,
воздавать тебе славу,
исполнять твою волю!
Трижды прочесть перед Таммузом.
Когда ты свершаешь свой путь,
— пережди супостата,
пусть идёт впереди;
когда ты переходишь
через реку Хабур,
— закляни его Эа,
чтобы он не вернулся;
когда ты проходишь полем,
— закляни его долом,
чтобы он не вернулся;
когда ты гонишь свой скот,
— пусть бежит за ним скот
по всей долине.
Спаси больного,
чтоб он зрел тебя, боже,
чтобы пел тебе славу
перед всеми людьми!
Трижды прочесть перед Таммузом.
Больной войдёт в свою спальню
и громко застонет;
он закроет лицо,
обратившись к ногам постели9;
семью ветвями волчца
семь раз его окропи;
и, когда ты его окропишь,
пусть он поклонится сам
и так пусть скажет:
«Иштар благая
да будет с тобою».
Из спальни пусть он уйдёт
и оденется в траур.
Он ударит в ладони,
повернётся семь раз направо,
семь раз налево.
Он преклонит с плачем колени
и помолится так:
«Иштар, я склоняю колени
там, где люди твои тебя молят!
Злого врага,
творящего злое,
гнетущего в теле моём
моё мясо и жилы,
того, кто связался со мной
и к злу меня гонит,
— вырви сегодня
прочь из меня,
своему гневному сердцу
верни покой!»
Семь раз пусть он это скажет
1 В подлиннике «создательница людей»
2 В подлиннике «хранящая обряды, надзирающая за престолами»
3 В современном издании nindabê «хлебные жертвы»
4 В подлиннике галлу
5 В подлиннике «парня и девушку»
6 В подлиннике «обходящая нивы» (qarbâti)
7 Здесь всюду harmu «любовник»
8 Сокращенное именование Хумбабы — демона-хранителя кедрового леса, побежденного Гильгамешем
9 То есть к изножью постели
Эпос о Гильгамеше (статьи и фрагменты) - Ассиро-вавилонский эпос Переводы с шумерского и аккадского языков В.К. Шилейко. Изд. подгот. В.В. Емельянов. Отв. ред. И.М. Стеблин-Каменский. СПб.: Наука, 2007. с.224-228,603-604 (Литературные памятники)
https://vk.com/doc253649368_561210354
...аше Праце шедше до земе суховасте наб наб девiащень

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4144
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.21 16:20. Заголовок: А вот про лицензируе..


Armmaster
1 августа в 12:31
Процессор Эльбрус — почему это тупик для развития отечественной линейки general-purpose CPU

...когда пользователи Эльбруса, получив возможность скомпилировать и запустить своё ПО на данном железе, часто с первого раза получают удручающие результаты. Потому что если на небольших бенчмарках или тем более Spec2006/2017 (которые вылизывали 20+ лет) компилятор худо-бедно справляется и может сгенерировать близкий к оптимальному код, то на реальных проектах он уже не справляется, а т.к. аппаратура тут подстраховать не может, то производительность падает в разы. И начинается долгая история про то "как правильно переписать код проекта, чтобы lcc смог скомпилировать оптимальный код".
Кстати, именно с этой проблемой связана достаточно странная политика МЦСТ, когда получить Эльбрус можно только написав официальный запрос на имя генерального директора. Ведь казалось бы, если вы хотите продавать свои процессоры, надо их максимально пиарить и первые партии раздавать чуть ли не бесплатно. А тут такие бюрократические препоны. Дело в том, что руководство МЦСТ в общем-то прекрасно понимает недостатки Эльбруса и максимально пытается избежать негативной огласки. Поэтому оно старается фильтровать потенциальных клиентов, чтобы в случае возникновения перформанс проблем привлечь своих специалистов, которые могут разобраться в проблемах и с помощью правильных опций, допилок компилятора или переписывания горячего кода "под Эльбрус" улучшить производительность пользовательских задач. Но масштабируемость такого подхода, думаю, всем понятна.
...Резюмируя - процессорная платформа, которая претендует стать массовой и конкуретной на рынке десктопных и серверных процессоров, не может быть VLIW архитектурой, т.к. это заведомо проигрышный путь. Дело не в конкретной имплементации или профессионализме разработчиков Эльбруса ( в МЦСТ есть специалисты, безусловно, мирового уровня в своих сферах). Проблема именно в самой архитектуре Эльбрус, которая принципиально менее производительна, чем RISC/CISC архитектуры с современными реализациями микроархитектур с OoO исполнением.
Именно поэтому, при всей уникальности линейки процессоров Эльбрус, они не могут служить базовой платформой для массового производства отечественной вычислительной техники.
https://habr.com/ru/post/570716/
P.S. Продолжение моих мыслей про отечественные процессоры тут
Armmaster
30 ааг. 2021 в 12:37
Отечественный процессор — так каким он должен быть?

......К чему это всё? А к тому, что современная индустрия производства процессоров настолько колоссальна и сложна, что на данный момент ни одно государство в мире не имеет здесь полный цикл производства «от песка до MS Word» в контексте самого передового техпроцесса. Поэтому «импортозаместить» весь цикл производства процессоров в России – нереально в сколь-либо обозримой перспективе в масштабах человеческой жизни.

...Поэтому в данном вопросе как раз нет никакого смысла гнаться за абстрактной «отечественностью». Надо просто выбрать из тех вариантов, которые уже существуют и удовлетворяют нашим требованиям(об этом ниже).
Итак, с лирикой, можно закончить. Перейдём к конкретике. Из каких архитектур мы можем выбирать на данный момент? Каковы должны быть критерии выбора?
...Мой тезис заключается в том, что массовая архитектура должна быть RISC/CISC (почему, объяснялось в прошлой статье) и в первую очередь удовлетворять двум основным требованиям:
Лицензионная чистота (т.е. возможность легально производить процессоры данной архитектуры, с минимальными рисками этой возможности лишиться)
Размер существующей программной экосистемы.

...А вот про лицензируемость стоит поговорить отдельно. Компания МЦСТ постоянно заявляет об отечественной архитектуре. Нет сомнения, что архитектуру E2K разработали люди в России (сам к этому приложил руку). Но в таких делах гражданство или национальность разработчиков имеет мало значения. Две трети жителей Силиконовой Долины – азиаты, но вряд ли можно чипы от Apple или Qualcomm назвать индийскими. Главный вопрос – кому юридически принадлежат права на архитектуру Эльбрус? И вопрос этот, вообще говоря, совсем непраздный. Секретом Полишинеля является тот факт, что всеми патентами, связанными с разработкой Эльбрусов, владеет компания Elbrus International Ltd., зарегистрированная на Каймановых Островах. Какова тогда структура владения прав на архитектуру Эльбрус? И кто является конечным бенефициаром тех юридических структур? Даже если это МЦСТ в конечном итоге, то это частная компания, которая принадлежит вполне определенным лицам. Что произойдёт в случае, если они захотят компанию продать иностранцам, как это уже было сделано в 2004-ом году? И что будет, если во владение МЦСТ вступят люди с иностранными паспортами, хотя бы по праву наследования?

https://habr.com/ru/post/575310/

Вызывает возражение некорректность воспоминаний Б. А. Бабаяна об истории "Эльбрусов", приведенных в статье. Он как бы забывает, что вся система ввода-вывода "Эльбруса-2" и "Эльбруса-3" была взята от ЕС ЭВМ.
Как говорит Б. А. Бабаян, "Эльбрус-3" был построен в 1991 г., но в 1994-м, когда с кристаллом Ultra SPARC приехал Скотт Макнили, президент фирмы Sun Microsystems, эта машина все еще стояла под наладкой. За три года разработчики не сумели наладить опытный образец, свое высшее достижение, – вот что следует из этих воспоминаний Бабаяна. "Эльбрусы", построенные на прогрессивных идеях, были выполнены в конструктивно-технологическом отношении очень слабо. Слабая технологическая база предопределила, что продолжать работать над "Эльбрусом-3" после 1994 г. было нецелесообразно, потому что машина была уже абсолютно неконкурентоспособна.

Кого и зачем вводят в заблуждение
(252)30`2000
Н. Евгений Филинов | 22.08.2000
ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ
В. В. Пржиялковский, доктор технических наук,
Н. Л. Прохоров, доктор технических наук,
Е. Н. Филинов, кандидат технических https://www.itweek.ru/themes/detail.php?ID=55095
https://computer-museum.ru/news/onrevich.htm

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3599
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.21 17:25. Заголовок: Чота набег вчера...,..


Чота набег вчера..., изучааают...

Хитов сегодня: 72
Хитов вчера: 366
Хостов вчера: 18

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4153
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.21 12:48. Заголовок: http://intertraditio..


Тятя, тятя! В наши сети мы поймали подлеца!
Галина Лозко: Отклик на статью Романа Шиженского*
Сообщение Алексей Ильинов 28 ноя 2013, 14:45

*Отклик на статью Романа Шиженского «Явь, Правь и Навь» - как религиозно-философские основы славянского неоязычества*

http://www.svevlad.org.rs/rodoved_files/shizhenski_javpravnav.html

Статья недобросовестная, с недоброжелательным оттенком по отношению к славянскому родноверию, о чем можно судить по терминам, которыми автор наделяет возрождаемую родную веру славян: «неорелигия», «квазифилософия», «неоязыческая мифология», «новое конструируемое язычество», «неоязыческие писатели», «современные неоязыческие прозелиты», «внедрить в сознание верующих целый комплекс новых религиозно-мифологических конструкций», «выстроить свою собственную религиозную систему и успешно ею манипулировать», «успех по внедрению неомифологических терминов» и тому подобное.

Автор, позиционируя себя как беспристрастный исследователь славянского язычества, не смог понять сущность и главные проблемы возрождения славянами своей традиционной веры: 1) ввиду беспрецедентной христианской ненависти к этническим религиям, наше родное богословие не дошло до нас в надлежащем виде – это трагедия, а не повод для высмеивания тех немногих лидеров, которые стремятся восполнить утраченную духовную традицию; 2) усилия современных языческих мыслителей, действительно, опираются на достаточно скудные источники (за исключением, фольклора); 3) родноверие как вновь возрождаемая религия ныне пребывает в стадии становления, поэтому данная критика просто не этична (тем более, Р.Шиженский сам не исследовал и сотой части поистине языческих текстов, которые он называет «родноверческими нарративными источниками»); кроме того, автор включил в родноверческий нарратив писания откровенно антиязыческих авторов (!) – таких, как скандальноизвестный «этнолог» В.Шнирельман и писатель-фантаст А.Асов (он же Б.Кресень, он же А.Барашков).

Вопиющим с точки зрения научной этики выглядит притягивание «за уши» к данной теме труда В.Емельянова «Десионизация», который не имеет к языческому богословию никакого отношения. Как известно, В.Емельянов, хоть и был одним из основателей российского языческого движения, но славянской мифологией он не занимался. Как правило, христианские церкви с подачи упомянутого выше В.Шнирельмана, обычно спекулируют именем Емельянова (как «злостного антисемита») с целью придать негативную окраску языческому движению. Тот же «этнолог» изобразил язычников как «угрозу оголтелого национализма и экстремизма», что было моментально подхвачено христианскими церквями и повторено сотни раз на всех известных сайтах Русской православной церкви, например: «Славянские группы обычно формируются по этническому признаку и склонны к национализму. Большинство из них верит, что каждая нация имеет своих собственных богов и должна поклоняться только им». Христианам и невдомек, что в этом нет ничего предосудительного. Уж куда более предосудительным является стремление церквей навязать другим свои собственные верования, что скорее граничит с религиозным фанатизмом, чем с борьбой за «справедливость».

Что касается цитирования Р.Шиженским моих личных трудов в контексте его статьи, то следует отметить, что он ссылается только на мою научно-популярную книгу «Коло Свароже» и «Ридну читанку» для детей среднего школьного возраста, да и те, как явствует из его умозаключений, он прочитал разве что «по диагонали». Например, автор обвиняет украинских родноверов в интерпретации национального герба через призму родноверия. Хотя в книге «Коло Свароже» на стр. 150 говорится о том, как Владимир Шаян раскрыл сакральное значение тризуба для украинской нации, что в мистических практиках многих естественных религий, действительно, имеет священный смысл. Обвинение Шиженским меня в якобы вымышленном празднике Правы свидетельствует лишь о том, что ему не известны украинские фольклорные источники. Например, народная весенняя песня «А у Праву середу», персонификация Правды как некоей духовной сущности, возможно Богини, наличие в ортодоксальном церковном календаре соответствующего праздника под названием «Права середа» в украинцев и белорусов, аналогичные названия календарных дней, посвященных отдельным Богам или обрядам (например, Перунов четверг, Бабина пятница, Дедова суббота, Велесов тиждень и др.). Символика уже христианизированных праздников свидетельствует в пользу такой реконструкции (прослеживается богородичный культ, остатки представлений о победе светлых праведных сил). Об этом я подробно написала в своих научных монографиях «Пробуджена Енея» и «Європейський етнорелігійний ренесанс», а также в богословских книгах «Правослов. Молитви до рідних Богів», «Волховник. Правослов Рідної Віри» и многих статьях, с которыми Р.Шиженский, очевидно, не знаком.

Совершенно не соответствует действительности заключение Шиженского: «По мнению Г. Лозко в царстве «Прави» размещаются: Лада, Даждьбог, Перун и Макош». Очевидно, исследователь имел ввиду мое описание кумира (не «идола»!) Световида, найденного в р. Збруч в 1848 г. Именно так трактует верхний ярус статуи известный русский археолог Б.Рыбаков. Сие отнюдь не означает, что мир Прави в языческом богословии представлен лишь четырьмя названными Богами и Богинями. Тем более, что в моем текстологическом труде и переводе Велесовой книги мир Прави, Яви и Нави не только подробно описан, но и проиллюстрирован Мировым древом: в верхнем Небе (Сварге) помещен Сварог как верховная сущность всего славянского пантеона, а затем перечисляются другие Боги и Богини, коих великое множество, вместе с покровителями времен года, месяцев, и даже недель. Утверждать же о якобы «фальсификации» Велесовой книги – совершенно одинаково, что говорить о фальсификации Библии. И ту и другую книгу писали люди, в чем тогда состоит фальсификация? Хотя, конечно, если Велесову книгу Р.Шиженский изучал только в интерпретации упомянутого фальсификатора А.Асова – тогда его опус против Велесовой книги становится понятен. Подход же известного русского филолога О.В. Творогова к Велесовой книге как к «враждебной идеологической концепции» вряд ли может служить образцом для подражания. Такой подход не украсит ни один научный труд.

К сожалению, мимо внимания русского религиоведа, кандидата философских наук, прошла главная философская мысль всех естественных языческих верований – именно многообразие, многопроявленность и многоименность Мира Прави, наиболее глубоко представленная в ведической религии. Поэтому методология его исследования грешит чисто христианским прямолинейным подходом к предмету изучения, стремлением конкретизировать непостижимое, которое атеистическому мировоззрению представляется как неконкретное. Между тем, язычество настолько глубже, мудрее и богаче всех известных мировых религий, что ни его богословие, ни его мировоззрение, ни его мистику, ни его эзотерику невозможно постичь, даже изучив сотни книг. Потому для нас каждая интерпретация Прави в ее богословском смысле может быть понята лишь частично, но она никогда полностью не исчерпает всех возможных герменевтических путей человеческой мысли.

Русский исследователь «неоязычества», к сожалению, так и не понял, что традиционная родная вера славян не имеет ничего общего с отдельными авторами и лидерами неорелигиозных движений, которых Р.Шиженский цитирует в своей статье (Гнатюк Ю.В., Гнатюк В.С., Богумир, Полiщук М.I. Иггельд и Велемудр, Грушко Е.А., Медведев Ю.М., Максименко Г.З., Бердник Г.О.и др.); также как и не относятся к традиционному язычеству ни Рунвира Льва Силенко, ни Староверы-инглинги Патера Дыя, ни Родовое Огнище Родной Православной Веры В.Куровского. Такая, образно говоря, «научная неопрятность» производит неприятное впечатление. Автор-религиовед не уяснил для читателей, а, очевидно, и для себя, каково определение «язычества», «неоязычества», «нью-эйджа», и «псевдоязычества». Таким образом, и выводы статьи не могут быть истинными, поскольку спектр общин, подобранных для анализа не представляет собой единого целого ни в богословском, ни в мировоззренческом, ни в идейном смысле.

Именно эти факты могут свидетельствовать либо о непрофессиональном уровне Р. Шиженского, либо о преднамеренном замысле дискредитировать славянское язычество. Если же припомнить недавний факт из деятельности автора, а именно, публикация антиязыческой клеветнической статьи Т.Р.Беднарчика «Владимир Шаян: мифы и реальность» в научном сборнике «Этническая религиозность в России и Украине ХХ – ХХІ вв.» (Нижний Новгород, 2010, с. 69 –76) под редакцией Р.В.Шиженского, то напрашивается вывод, что и анализируемая статья носит заведомо предубежденный, «заказной» характер.

Галина Лозко,
доктор философских наук, профессор,
Глава Объединения Родноверов Украины

http://intertraditionale.kabb.ru/viewtopic.php?f=99&t=6724
Григорій Антонович Залюбовський був помітною постаттю в культурно-історичному розвитку Катеринославщини. Як краєзнавець, етнограф і фольклорист, свою діяльність він почав ще на початку 60-х років ХІХ століття. Служба судовим слідчим і участь у судових процесах давала йому можливість збирати етнографічний та мовний матеріал у різних повітах Катеринославської губернії. Залюбовський не оминав жодної можливості записати невідомі йому зразки місцевої словесності. Свої нотатки з етнографії та побуту населення Г.А. Залюбовський публікував у «Екатеринославских губернских ведомостях», а також надавав свої етнографічні та лінгвістичні записи видавцям і укладачам різних збірок і словників.

До перших публікацій літературного характеру належить його оповідання «Про Праву-Середу», написане 1863 р. Це оповідання, на думку Швидько Г.К., вважається суто етнографічною замальовкою занять і побуту жителів Лоцманської Кам’янки, територія якої зараз знаходиться у межах м. Дніпро. Подібних свідчень збереглося мало, тому оповідання Г.Залюбовського сьогодні має велике значення для складання історії унікального села. У невеличкому оповіданні розкритий працелюбний і підприємницький характер кам’янчан.


Про Праву-Середу

«Что у нас сегодня за день?» – спитав один панич, забувшись якийсь день і бачачи, що нічого люде не роблять.

– Сегодня середа, празник Преполовенія, або, по нашому, Права-Середа, – відказав ему селянин Никін Березан.

«Это ж вовсе не праздник», – озвався уп’ять панич. «Как такие праздники праздновать, то некогда будет и работать. Одни только лентяи рады таким праздникам»..


https://dnipro.libr.dp.ua/Polovicya_zemlerobstvo_ribalka

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4154
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 08:38. Заголовок: Се душi ПраЩуры наша..


Се душi ПраЩуры наша
од Iру срящетi на ны
А тамо Жале плакатiся
а вырЪщатi намо
яко сьмы не бржехомо
Праве Наве а Яве...
Не бржежехом бо се на То
а глузiхомсе iстая
...НЪ сьмы достоiнi бытi
ДажБовi внуцi
То бо моляi Богоум
да iмЪмо чiстЪ душi
а тЪлесi наша
А да iмЪмо жiвот
со ПраОтцi наша
во БъзЪх слiяшетесе
воедiн Прауда
Тако се бо сьме
ДажБовi вноуцi

...Вот души наших Пращуров из Ирия глядят на нас (Се душi ПраЩуры наша од Iру срящетi на ны). И Жаля (букв. жалеющая, плакальщица) плачет и вырейщает (плакатiся а вырЪщатi) нам, что пренебрегаем мы Правью-Навью-Явью (яко сьмы не бржехомо Праве Наве а Яве)...Пренебрегаем ведь мы этим и насмехаемся над истиной (Не бржежехом бо се на То а глузiхомсе iстая)...Не достойны мы быть Даждьбожими внуками (НЪ сьмы достоiнi бытi ДажБовi внуцi)...То вот молим Богов, да имеем чистые души и телеса наши (То бо моляi Богоум да iмЪмо чiстЪ душi а тЪлесi наша). А да имеем жизнь (нашу) со Праотцами нашими во Богах слившись во единую Правду (А да iмЪмо жiвот со ПраОтцi наша во БъзЪх слiяшетесе воедiн Прауда). Так как мы Даждьбожи внуки (Тако се бо сьме ДажБовi вноуцi).

https://proshkolu.ru/user/baobab57/blog/575886/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4155
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 08:39. Заголовок: Правь, древнерусск. ..


Правь, древнерусск. ПРАВЕ, тж. ПРАВЬ - "Правящее", "Управляющее", "То, что правит" (Каузальный, Причинный, Огненный мир), одна из трех составных частей мира. Правь невидима, в отличие от Нави, которая бывает иногда видима, а иногда и существа "с того света" - навьи (навии) появляются/ проявляются в Яви (наяву). См. тж. НАВЕ, ЯВЕ. Ср. тж. сатьялока, или брахмалока (санскр. satya 1. правильный, истинный; действительный, реальный; действенный; надежный, верный 2. эпитет Кришны 3. правда, истина; действительность, реальность; клятва, присяга; заклинание; Сатья-юга, один из четырех мировых периодов, от sa(n)t 1. существующий, реальный; находящийся; действительный, настоящий; хороший 2. существующее, реальное; бытие; реальный мир; вещь; праведность, святость 3. хороший человек. loka место; край, страна; простор; мир, вселенная; земля; филос. жизнь; мн. ч. люди, народ; человечество; сборище, скопление чего-л.), местопребывание Брахмы (санскр. brahma, brahman - Брахма, Бог-Творец мира, Прародитель всего существующего, входит в триаду (Тримурти) главных индуистских богов наряду с Шивой и Вишну); тж. brahman, brahma 1. в ведийской религии молитва; 2. Брaхман (Брaхма), Мировой Дух, Божественная Субстанция, Абсолют). Поскольку древнерусск. ПРАВ означает практически то же, что и санскр. satya (1), представляется возможным отождествление Сатьялоки и Прави.

https://web.archive.org/web/20121025221400/http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_706.htm
https://web.archive.org/web/20121025221400/http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_705.htm

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4156
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 10:08. Заголовок: Правь ведь невидимо ..


Праве бо есь
невiдомо уложена ДажьБом
А по Нь яко пряже сiа
тЪце Яве
I Та соутворi жiвото нашо
А То колi одiде
сьмртье есь
Явь есь текоуща
а творено о Правi
Навен бо есте по Тоiя
До ТЪ есте Нава
А по ТЪ есте Нава
А в Правi же есте Явъ
Правь ведь невидимо устроена Даждьбогом (Праве бо есь невiдомо уложена ДажьБом). А по ней - как пряжа сия течет Явь (А по Нь яко пряже сiа тЪце Яве). И та творит жизнь нашу (I Та соутворi жiвото нашо). Навь (смерть) есть после Яви (жизни) (Навен бо есте по Тоiя). До Яви есть Навь (До ТЪ есте Нава). А после Яви есть Навь (А по ТЪ есте Нава). А в Прави же есть Явь (А в Правi же есте Явъ).
https://proshkolu.ru/user/baobab57/blog/575886/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4157
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 11:03. Заголовок: До стезЪ ПравЪ Праве..


До стезЪ ПравЪ
Праве бо есь невiдомо уложена ДажьБом А по Нь яко пряже сiа тЪце Яве i Та соутворi жiвото нашо А То колi одiде сьмртье есь Явь есь текоуща а творено о Правi Навен бо есте по Тоiя До ТЪ есте Нава а по ТЪ есте Нава А в Правi же есте Явъ

Рита (др.-инд. rtа-), обозначение универсального космического закона, одно из ключевых понятий древнеиндийского мифологического умозрения. Р. определяет преобразование неупорядоченного состояния в упорядоченное и обеспечивает сохранение основных условий существования вселенной, человека, нравственности. Посредством Р. достигается порядок круговращения вселенной. Поскольку этот порядок совпадает с истиной, то и Р. толковалась как истина в самом широком смысле. Противоположность Р. - анрита (anrta-), неупорядоченность как лишённость Р. Всеобщий характер Р. проявляется в том, что она управляет и вселенной, и ритуалом; она определяет и физический, и нравственный аспект жизни. Р. была установлена адитьями, которые и охраняют её. Более всех богов связан с Р. Варуна (и Митра), именно он контролирует соответствие между Р. и поступками людей. Р. не видима смертными: закон сокрыт законом (PB V 62, 1), т.е. Р. определяется не извне, а из самой себя; иначе говоря, она определяет всё, включая и самоё себя. Даже деяния богов - не более чем частные проявления Р. Посредством Р. регулируются движение солнца, дождь, жизнь растений, животных, людей, действия богов
Владимир Николаевич Топоров. Индоевропейские языки
https://proshkolu.ru/user/baobab57/blog/454833/

Закон круговращения вселенной регулирует правильное функционирование космоса и жизнь ария одновременно. Само слово rta- морфологически является причастием от глагола ar- "приводить в движение", "двигаться". Об универсальном характере обозначаемого им понятия можно судить уже по тому кругу значений, который в нем объединен. Как прилагательное оно значит: "соответствующий", "подходящий", "правильный", "праведный"; как существительное: "закон" (круговращения вселенной), "порядок", "истина", "священный обряд", "жертвоприношение". Возможно, для ария РВ то, что сейчас представляется набором различных понятий, было одним недифференцированным понятием универсального характера, покрывавшего собой всю сферу сакрального и положительного и противопоставленного отрицательному понятию anrta- "неправильный", "неправедный"; "неправда", "неправедность", или nirrti- "Гибель", "Смерть" (персонификация).
В связи с семантикой слова rta- заслуживают внимания две особенности. Во-первых, одно и то же слово обслуживает две сферы, которые в дальнейшем стали рассматриваться как различные и - более того - противоположные: природы и человека, макрокосм и микрокосм. В мифопоэтическом сознании для того и для другого существовал один принцип организации и одна высшая справедливость. Во-вторых, rta- этимологически обозначает движение, характер которого регулярный и циклический, т.е. предполагает возврат к исходной точке, что чрезвычайно существенно для мифопоэтического сознания
Т.Я. Елизаренкова. Ригведа. Мандалы V-VIII. Мир идей ариев Ригведы. с.457. Москва, Наука, 1999
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o285

ритуал обозначается как принятый порядок, обычай, правило, закон. И здесь особую ценность имеют данные латинского и ведийского языков, что, между прочим, объясняется принадлежностью носителей этих языков к богатейшей и архаичнейшей ритуальной традиции обще-индоевропейской эпохи, уцелевшей в маргинальных зонах индоевропейского ареала. Латинское слово ritus 'религиозный обряд', 'ритуал', 'церемониал богослужения' (ср. sacrificii ritus у Тита Ливия), но и 'установленная форма', 'принятый порядок', 'обычай', ставшее почти универсальным техническим термином для обозначения ритуала, обряда, проясняет свою семантическую структуру, а через нее и свою генеалогию при сопоставлении его со словами этого же корня как в самом латинском, так и в других индоевропейских языках...- вед. rta-. Будучи обозначением мирового (космического) порядка и, следовательно, того, что организовано, соединено, прилажено друг к другу в своих частях, rta- выступает в Ведах как ключевое понятие ведийского умозрения, обозначающее универсальный космический закон, с помощью которого неупорядоченное (хаотическое) состояние преобразуется в упорядоченное, обеспечивающее сохранение основных условий существования Вселенной и человека, мира вещей и мира духовных ценностей. Посредством rta- достигается порядок круговращения Вселенной, понимаемый, если обратиться к образам и словарю другой традиции, как устранение энтропии и формирование эктропических импульсов и тенденций. Поскольку этот порядок - высшая мера, самый сильный критерий бытия мира, совпадающий с истиной, то и rta- могло обозначать (или толковаться) истину в самом широком плане (противоположность rta-: an-rta-, где второй член отношения описывает неупорядоченность как лишенность, неподлинность, неистинность). Вместе с тем вед. rta- обозначает и сам ритуал, включая и разные его аспекты - богослужение, жертвоприношение и т.п. Тем самым ритуал оказывается образом, отражающим весь этот мировой порядок, универсальный закон в целом. Это единство ритуала и космического закона, как и результаты его применения - мира, организованного Космоса, в частности и человека, отраженное в языке, говорит очень о многом, и прежде всего о том высочайшем значении, которое придавалось ритуалу.
Семантическая мотивировка вед. rta- (и, следовательно, связанного с ним генетически лат. ritus) ясна. В основе этого именного образования с элементом -t- находится глагольный корень r- (аr-)> восходящий к и.-евр. аr- '(при)соединять', 'пригонять (друг к другу), 'прилаживать', 'устраивать', 'связывать' (ср. др.-греч. ??? 'соединять', 'сплачивать', 'смыкать', 'соответствовать', 'приходиться', а также ??? 'приводить в порядок', 'выстраиваться в ряд' и др.). Но вед. rta- наряду с его статическим аспектом обнаруживает и динамический - творение мира как развитие, разворачивание космического закона, последовательное движение колеса закона (ratha rtasya). В этом последнем аспекте rta- мотивируется теми употреблениями того же глагола r/ar-, при которых фиксируются такие значения, как 'приводить в движение', 'вздымать', 'возбуждать', 'идти', 'достигать' и т.п. (в сочетании со словами, обозначающими облака, дым, ветер, волну, воду, корабли, песню, голос, гнев, силу, богов, людей, миры, которые «приводятся в движение»). Этим двум аспектам rta- соответствуют такие же два аспекта в ритуале - статическая схема, реализующаяся в ходе динамического развертывания обрядового действия. Собственно говоря, целесообразнее с некоторой общей точки зрения рассматривать rta- и ритуал не как разные, хотя и во многом подобные (параллельные или изоморфные) явления, но как единое ядро, отраженное в двух сферах, которые не затемняют это единство. Rta-, следовательно, и есть некий космообразующий ритуал. Ритуал же не более чем воспроизведение творческой деятельности мирового закона, rta-, которая имела место «в первый раз» в акте творения, «в начале». Приняв эту точку зрения, не приходится удивляться и дальнейшим совпадениям ритуала и rta-, точнее, их общим признакам и характеристикам. Как и ритуал, созданная с помощью rta- ведийская Вселенная широка (uru loka) и открыта, разомкнута вовне (ср. здесь и далее слова того же корня - хетт. arha 'наружу', 'вовне', лтш. аran 'снаружи', ara, are, ars 'свободное /поле/', 'внешнее', авест. ravah- 'свободное пространство', хеттск. аrayа- 'свободный, русск. ровный и др.), составна, организована, соединена (ср. арм. ard /ardu/ 'структура', 'организация, 'устройство', 'конструкция'…
Интересно, что и славянское обозначение ритуала ob-red (русск. обряд)не только имеет сходную (хотя и более специализированную) мотивировку, что и лат. ritus (вед. rta- и т.п.), но и в конечном счете выводимо из того же самого и.-евр. аr-/r-
В.Н. Топоров. О ритуале. Введение в проблематику. Архаический ритуал в фольклорных и раннелитературных памятниках. М., 1988. с.25-27, такоже в книге: В.Н. Топоров. Мировое дерево: Универсальные знаковые комплексы. Т.2. М.: Рукописные памятники Древней Руси, 2010. такоже с.25-27
https://vk.com/doc399489626_455250801
https://vk.com/doc399489626_455187381
I та Правiе iстiа - И та Правь есть истина

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4158
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 11:07. Заголовок: Более всех богов свя..


Более всех богов связан с Рита (rtа-) - Варуна (и Митра), именно он контролирует соответствие между Р. и поступками людей. Р. не видима смертными: закон сокрыт законом (PB V 62, 1), т.е. Р. определяется не извне, а из самой себя; иначе говоря, она определяет всё, включая и самоё себя. Даже деяния богов - не более чем частные проявления Р. Посредством Р. регулируются движение солнца, дождь, жизнь растений, животных, людей, действия богов
Владимир Николаевич Топоров.

Ригведа V, 62. К Митре-Варуне

1 Законом сокрыт ваш крепкий закон
(Там,) где распрягают коней солнца.
Десять сот находятся вместе. Я увидел
То одно - лучшее из чудес богов.

2 В том крайнее ваше величие, о Митра-Варуна,
Что стоящие в стороне (коровы) доятся (все) дни.
Все потоки с пастбища вы делаете набухшими.
За вами двоими катится один обод.

3 Вы удержали Землю и Небо,
О Митра-Варуна, о два царя, (своими) силами.
Умножайте растения, делайте коров набухшими (от молока),
Изливайте дождь, о быстродающие!

4 Пусть привезут вас легкозапрягаемые кони!
Удерживаемые поводьями, пусть прибегут они в наши края!
За вами следует наряд из жира.
От века притекают реки.

5 Охраняя прославленный широкий облик,
Словно солому - жертвенной формулой, усиливаясь при этом,
Принимая поклонения, о действующие твердо, вы сидите
На троне, о Митра, о Варуна, среди жертвенных возлияний.

6 С необагренными кровью руками, защищающие издалека благочестивого,
Которого вы спасаете, о Варуна (и Митра), среди жертвенных возлияний,
О два царя, лишенные враждебности, вы несете
Власть на тысяче колонн, оба вместе.

7 Его колонна из позолоченной бронзы.
Ярко сверкает она на небе, как кнут,
Воздвигнутая на счастливом или на плодородном месте.
Пусть добьемся мы меду, находящегося на троне!

8 На выглядящий, как золото при воспламенении утренней зари,
Трон с бронзовой колонной на восходе солнца
Вы поднимаетесь, о Варуна и Митра;
Отсюда вы созерцаете несвязанность и связанность.

9 (Тот) самый крепкий щит без трещин,
Который не пронзить, о прекрасно дарящие, о пастухи мира, -
Им, о Митра-Варуна, защитите нас!
Желая добыть, пусть будем мы победителями всегда!

https://web.archive.org/web/20121025160802/http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_863.htm

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4159
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 11:34. Заголовок: РигВеда V, 62. К Мит..


РигВеда V, 62. К Митре-Варуне
Размер – триштубх (четыре 11-тисложные пады, разделенные на 2 полустишия, образуют триштубх (tristubh) - самый распространенный размер в РВ, приблизительно у 2/5 из всех 1028 гимнов)
Первые два стиха напоминают космические загадки РВ.
1a Законом сокрыт... закон (rtena rtam apihitam)... - Космический закон Митры-Варуны скрыт от людей на высшем небе. На глазах только - закон круговращения солнца
1с Десять сот (даша шата)... - По Саяне, лучей солнце
1d...лучшее из чудес (crestham vapusam)... - Солнечный диск
2b...доятся (все) дни. - Здесь подразумеваются дойные коровы Митры-Варуны, дающие дождь
2с... потоки с пастбища (svasarasya dhena)...- Выражение неоднозначно: грозовые тучи и дождь, коровы на пастбище молоко, сома, поэтическая речь
2d... катится один обод - Подразумевается, видимо, колесо солнца (в виде колеса нередко изображается также год)
Зb О Митра-Варуна, о два царя (mitrarajana varuna, букв, о два царя Митры, о два Варуны)...- Несколько необычная трактовка двойств, числа.

1 Законом сокрыт ваш крепкий закон
(Там,) где распрягают коней солнца.
Десять сот находятся вместе. Я увидел
То одно - лучшее из чудес богов.

2 В том крайнее ваше величие, о Митра-Варуна,
Что стоящие в стороне (коровы) доятся (все) дни.
Все потоки с пастбища вы делаете набухшими.
За вами двоими катится один обод.

3 Вы удержали Землю и Небо,
О Митра-Варуна, о два царя, (своими) силами.
Умножайте растения, делайте коров набухшими (от молока),
Изливайте дождь, о быстродающие!

4 Пусть привезут вас легкозапрягаемые кони!
Удерживаемые поводьями, пусть прибегут они в наши края!
За вами следует наряд из жира.
От века притекают реки.

5 Охраняя прославленный широкий облик,
Словно солому - жертвенной формулой, усиливаясь при этом,
Принимая поклонения, о действующие твердо, вы сидите
На троне, о Митра, о Варуна, среди жертвенных возлияний.

6 С необагренными кровью руками, защищающие издалека благочестивого,
Которого вы спасаете, о Варуна (и Митра), среди жертвенных возлияний,
О два царя, лишенные враждебности, вы несете
Власть на тысяче колонн, оба вместе.

7 Его колонна из позолоченной бронзы.
Ярко сверкает она на небе, как кнут,
Воздвигнутая на счастливом или на плодородном месте.
Пусть добьемся мы меду, находящегося на троне!

8 На выглядящий, как золото при воспламенении утренней зари,
Трон с бронзовой колонной на восходе солнца
Вы поднимаетесь, о Варуна и Митра;
Отсюда вы созерцаете несвязанность и связанность.

9 (Тот) самый крепкий щит без трещин,
Который не пронзить, о прекрасно дарящие, о пастухи мира, -
Им, о Митра-Варуна, защитите нас!
Желая добыть, пусть будем мы победителями всегда!

https://proshkolu.ru/user/baobab57/blog/569925/

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4160
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 11:58. Заголовок: при всем том некотор..


Есть при всем том некоторая часть гимнов РВ, ритуальный характер которых не вызывает сомнений, из них надо прежде всего назвать небольшую группу гимнов-апри (apri букв. умилостивление). Содержание их банально: оно сводится к просьбам к определенным божествам и приглашением их на жертвоприношение. Они неинтересны также в художественном отношении. Смысл их заключается в ином. Формально они примыкают к гимнам Агни, к которому обращены первые три стиха. Апри - название определенного типа литургических гимнов - приглашений ряда божеств на жертвоприношение. Гимны-апри связаны с древним обрядом жертвоприношения животных, который может составлять самостоятельный ритуал или начинать обряд жертвоприношения сомы. В РВ встречается 10 гимнов-апри, причем некоторые стихи и строки переходят из одного гимна в другой. Все эти гимны построены по одной модели. Для каждого стиха задано ключевое слово, набор которых является для данного жанра постоянным. Допустимы лишь очень незначительные варианты ключевого слова в каждом стихе. По этим вариантам, согласно туземной традиции, можно судить о различиях в ритуале у отдельных родов ведийских певцов. Так, в первых трех стихах гимна-апри обращаются к богу огня Агни, который во втором стихе должен быть назван одним из двух священных имен: Нарашанса (naracatsa букв. хвала людей) или Танунапат (tanunapat - сын себя самого). В первом случае в туземном оглавлении гимн называется apram, во втором - apriyah. Лишь изредка могут быть названы оба имени Агни одновременно. По числу ключевых слов гимны-апри могут состоять из 11-ти или 12-ти стихов.
Т.Я. Елизаренкова. Ригведа - великое начало индийской литературы и культуры

I, 13. Гимн-апри

Группа гимнов I, 12-23 певца Медхатитхи из рода Канвов (Medhatithi Kanva).
Размер - гаятри.
1-4 Набор ключевых слов: 1. Прекраснозажженый (susamiddha); 2. Танунапат; 3. Нарашанса; 4. Призванный (ilita)
4 Ману или Манус (manu, manus) - имя родоначальника людей
5…жертвенную солому (barhis) - ключевое слово…Жирноспинную…- Жирноспинная она потому, что ее окропляют жиром
5c Где возникает мир бессмертных! - По ведийским представлениям боги (= мир бессмертных) спускаются на жертвенную солому
6-8 Ключевые слова: 6. Врата (dvaro); 7. Ночь и Ушас (naktosasa); 8. Два хотара (hotara)
8…приглашаю Двух божественных хотаров - По предположению Гельднера, здесь имеются в виду божественный хотар Агни и реальный жрец-хотар
9…богини - ключевое слово. Ида (ila). Nom. pr. Богини, персонифицирующей жертвенное возлияние и молитву. Сарасвати (sarasvati) - Nom. pr. богини молитвы; первоначально персонификация священной реки Ариев РВ. Махи (mahi букв. великая). Имя этой богини встречается наряду с именами Иды и Сарасвати в гимнах апри. Функции ее весьма неотчетливы. Иногда вместо имени Махи в этих гимнах встречается Бхарати
10 Ключевые слова: 10. Тваштар (tvastar); 11. дерево (vanaspati) - подразумевается жертвенный столб; 12. Свага! (svaga) - возглас, приглашающий богов явиться на жертвоприношение

1 Прекраснозажженный привези нам
Богов, о Агни, к жертвователю
И принеси жертву, о чистый хотар!

2 (Сделай) сладкой, о Танунапат,
Нашу жертву у богов, о мудрый!
Сделай, чтоб сегодня (ею) насладились!

3 Нарашансу приятного сюда,
На эту жертву, я приглашаю,
Приготовителя жертвы, с медовым языком.

4 О Агни, на быстроходнейшей колеснице,
Призванный, привези богов.
Ты - хотар, поставленный Манусом.

5 Расстелите в правильном порядке жертвенную солому,
Жирноспинную, о умелые,
Где возникает мир бессмертных!

6 Пусть раскроются умножающие космический закон
Божественные врата, неиссякающие, -
Ныне и впредь - для жертвоприношения!

7 Ночь и Ушас, прекрасно убранных,
Я приглашаю на это жертвоприношение,
Чтоб они сели на нашу жертвенную солому.

8 Их, Прекрасноязычных, я приглашаю -
Двух божественных хотаров, поэтов.
Пусть принесут эту жертву для нас!

9 Ида, Сарасвати, Махи -
Три богини, приносящие радость,
Пусть сядут на жертвенную солому, не ошибающиеся!

10 Тваштара, имеющего все формы,
Я приглашаю сюда первым.
Пусть будет он только наш!

11 О божественное дерево,
Отпусти к богам жертвенное возлияние!
Пусть вид дарителя бросится в глаза!

12 (С возгласом) Свага! совершите жертвоприношение
Для Индры в доме у жертвователя.
Туда я приглашаю богов

https://web.archive.org/web/20121025160802/http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_881.htm

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4161
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 13:59. Заголовок: Пятого сентября 2007..


Пятого сентября 2007 года после продолжительной болезни умерла Татьяна Яковлевна Елизаренкова, выдающийся индолог, исследовательница индийских языков, переводчица на русский язык Ригведы и Атхарваведы.
Татьяна Яковлевна принадлежит к той блестящей плеяде ученых, которые, получив университетское образование в конце сталинского времени, возрождали у нас индологию во времена более либеральные, начавшиеся во вторую половину 1950-х. В 1951г. Татьяна Яковлевна окончила филологический факультет МГУ. В 1956г. защитила кандидатскую диссертацию по языку Ригведы. И тогда, и позже Татьяна Яковлевна много занималась разными индийскими языками: классическим санскритом, пали, хинди и др., но Веды остались ее любимой областью работы. В 1993 году свою книгу - Язык и стиль ведийских риши - Татьяна Яковлевна защитила как докторскую диссертацию. С 1989 по 1999г. в серии Литературные памятники в трех томах вышел перевод Ригведы, сделанный и обстоятельно прокомментированный Татьяной Яковлевной, - первый полный перевод этого знаменитого памятника на русский язык. В 2005 году в серии Памятники письменности Востока вышел первый том (из запланированных трех) перевода Атхарваведы. Пятого сентября 2007 года, в день смерти Татьяны Яковлевны, позвонили из издательства и сказали, что пришла корректура второго тома. Над третьим томом Татьяна Яковлевна работала до последнего месяца своей жизни - и почти его завершила. Она говорила дочери, что осталось еще работы месяца на два. Но этого срока ей уже не было отпущено.
Татьяна Яковлевна была женой Владимира Николаевича Топорова (05.07.1928 - 05.12.2005). Они прожили вместе пятьдесят шесть лет - и были не только семейной парой (родителями двух дочерей, дедушкой и бабушкой пятерых внуков), но и соавторами многих прекрасных научных трудов.

https://web.archive.org/web/20141106174214/http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_622.htm

...По глубокому убеждению переводчика, при переводе с ведийского на другие языки русский язык обладает рядом несомненных преимуществ перед западноевропейскими языками. Это преимущества определяются как большей степенью соответствия между ведийским и русским в силу лучшей сохранности в нем архаизмов, чем в западных языках, так и большей близостью русской (славянской) мифо-поэтической традиции к индо-иранской

РигВеда. Мандалы I-https://web.archive.org/web/20141102144949/http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_863.htm
Атхарваведа
https://web.archive.org/web/20141106174205/http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_605.htm

Ригведа (веда гимнов) – это священное знание, фундамент всей индийской цивилизации и культуры, памятник чрезвычайно важный и для понимания общей индоевропейской культуры, в которую также входит славянская.

Ригведа колоссальна по объему, она приблизительно равна “Илиаде” и “Одиссее”, взятым вместе. Этот древний памятник складывался очень долго, когда именно – предмет нескончаемых споров учёных, как и вопрос о том, откуда и какими путями мигрировали в Индию арийские племена, которые сложили гимны Ригведы.

На вопрос, что побудило её взяться за Ригведу, Татьяна Яковлевна отвечает:

– Трудное и непонятное всегда притягивает, разве не так?

Татьяна Яковлевна уверяет, что помнит себя с самого начала. И хорошо помнит, что всегда хотела стать востоковедом.

Тридцать пять лет работы над «Ригведой». Тридцать пять лет работы параллельной жизни в двух мирах – в московской квартире с обычными бытовыми проблемами, с подрастающими дочерьми, а потом и с внуками, с безденежьем научного работника – и в загадочном и завораживающем мире древних Ариев.

– Зачем нужно переводить «Ригведу»?

Татьяна Яковлевна говорит: «Очень нужно. Она чрезвычайно важна для широкого круга людей в России – для тех, кто занимается древними литературами разных народов, древней культурой, культурной антропологией, археологией».

Основой для РВ является та система воззрений, которая получила название мифопоэтической модели мира. Суть ее сводится к тому, что природа в ней представлена не как результат переработки первичных данных органами чувств, а как результат их вторичной перекодировки с помощью знаковых систем. Это бывают разные семиотические системы, так или иначе связанные между собой и образующие единую универсальную систему
Т.Я. Елизаренкова. Мир идей ариев Ригведы
В.Н. Топоров
МОДЕЛЬ МИРА (мифопоэтическая)
// Мифы народов мира: Энциклопедия. М., 1980. - Т. 2. - С.161-166.

В самом общем виде М. м. определяется как сокращённое и упрощённое отображение всей суммы представлений о мире внутри данной традиции, взятых в их системном и операционном аспектах. М. м. не относится к числу понятий эмпирического уровня (носители данной традиции могут не осознавать М. м. во всей её полноте). Системность и операционный характер М. м. дают возможность на синхронном уровне решить проблему тождества (различение инвариантных и вариантных отношений), а на диахроническом уровне установить зависимости между элементами системы и их потенциями исторического развития (связь «логического» и «исторического»). Само понятие «мир», модель которого описывается, целесообразно понимать как человека и среду в их взаимодействии; в этом смысле мир есть результат переработки информации о среде и о самом человеке, причём «человеческие» структуры и схемы часто экстраполируются на среду, которая описывается на языке антропоцентрических понятий. Для мифопоэтической М. м. существен вариант взаимодействия с природой, в котором природа представлена не как результат переработки первичных данных органическими рецепторами (органами чувств), а как результат вторичной перекодировки первичных данных с помощью знаковых систем. Иначе говоря, М. м. реализуется в различных семиотических воплощениях, ни одно из которых для мифопоэтического сознания не является полностью независимым, поскольку все они скоординированы между собой и образуют единую универсальную систему, которой они и подчинены.
Мифопоэтическая М. м. восстанавливается на основании самых разнообразных источников - от данных палеонтологии и биологии до сведений по этнографии современных архаических коллективов, пережиточных представлений в сознании современного человека, данных, относящихся к языку, символике сновидений и более глубоких сфер бессознательного, художественному творчеству и т. п., в которых могут быть обнаружены или реконструированы архаические структуры (включая и архетипы).
Период, для которого целесообразно говорить об относительно единой и стабильной М. м., принято называть космологическим или мифопоэтиче-ским; верхней границей его можно считать эпоху, непосредственно предшествующую возникновению цивилизаций Ближнего Востока, Средиземноморья, Индии и Китая. Основным способом осмысления мира и разрешения противоречий в этот период является миф, мифология, понимаемая не только как система мифов, имеющих дело с дискретными единицами, но и, главное,- как особый тип мышления, хронологически и по существу противостоящий историческому и естественнонаучному типам мышления
[Для мифопоэтической М. м. характерна т. н. логика бриколажа (от франц. bricoler, «играть отскоком», т. е. пользоваться окольным путём для достижения поставленной цели). В недрах мифопоэтического сознания вырабатывается система бинарных (двоичных) различительных признаков, набор которых является наиболее универсальным средством описания семантики в М. м. и обычно включает в себя 10-20 пар противопоставленных друг другу признаков, имеющих соответственно положительное и отрицательное значение. Это противопоставления, связанные с характеристикой структуры пространства (верх-низ, небо-земля, земля-подземное царство, правый-левый, восток-запад, север-юг), с временными координатами [день-ночь, весна (лето)-зима (осень)], с цветовыми характеристиками (белый-чёрный или красный-чёрный), а также противопоставления, находящиеся на стыке природно-естественного и культурно-социального начала (мокрый-сухой, сырой-варёный, вода-огонь), обнаруживающие отчётливо социальный характер [мужской-женский, старший-младший (в разных значениях - возрастном, генеалогическом: предки-потомки, общественном), свой-чужой, близкий-далёкий, внутренний-внешний]: сюда же в известном смысле относится и более общее противопоставление, определяющее модус всего набора внутри М. м.: сакральный - мирской (профанический). Все левые и все правые члены противопоставлений образуют некие единства, отношение между которыми может быть описано с помощью более общих оппозиций (уже не локализованных в пространственном, временном, природном или социальном планах): счастье-несчастье (доля-недоля), жизнь-смерть и - наиболее абстрактное числовое обозначение их - чёт-нечет. На основе этих наборов двоичных признаков конструируются универсальные знаковые комплексы, эффективное средство усвоения мира первобытным сознанием.

http://philologos.narod.ru/myth/modelmira.htm

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4162
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 08:12. Заголовок: Бриколаж как стадия ..


Бриколаж как стадия развития науки / мышления по Клоду Леви-Строссу
«…существует одна форма деятельности, позволяющая достаточно хорошо воспринять в техническом плане то, что в умозрительном плане могло быть наукой, которую мы предпочитаем называть «первичной», а не примитивной.
Такую деятельность обычно обозначают словом бриколаж (bricolage). В своём прежнем значении глагол bricoler применяется к игре в мяч, к бильярду, к охоте и верховой езде - обычно чтобы вызвать представление о неожиданном движении: отскакивающего мяча, лошади, сходящей с прямой линии, чтобы обойти препятствие. В наши дни бриколер - это тот, кто творит сам, самостоятельно, используя подручные средства в отличие от средств, используемых специалистом.
Однако суть мифологического мышления состоит в том, чтобы выражать себя с помощью репертуара причудливого по составу, обширного, но всё же ограниченного; как-никак, приходится этим обходиться, какова бы ни была взятая на себя задача, ибо ничего другого нет под руками. Таким образом, мышление оказывается чем-то вроде интеллектуального бриколажа (что объясняет отношения, наблюдаемые между ними).
Подобно бриколажу в техническом плане, мифологическая рефлексия может достигать в плане интеллектуальном блестящих и непредвиденных результатов.

...Бриколер способен выполнить огромное число разнообразных задач. Но в отличие от инженера, ни одну из них он не ставит в зависимость от добывания сырья и инструментов, задуманных и обеспечиваемых в соответствии с проектом: мир его инструментов замкнут, и правило игры всегда состоит в том, чтобы устраиваться с помощью «подручных средств», то есть на каждый момент с ограниченной совокупностью причудливо подобранных инструментов и материалов, поскольку составление этой совокупности не соотносится ни с проектом на данное время, ни, впрочем, с каким-либо иным проектом, но есть результат, обусловленный как всеми представляющимися возможностями к обновлению, обогащению наличных запасов, так и использованием остатков предшествующих построек и руин. Итак, совокупность бриколерских средств определяется не каким-либо проектом (что бы предполагало, как у инженера, существование и наборов инструментов, и проектов разного рода, по меньшей мере в теории); она определяется лишь своим инструментальным использованием, иначе говоря, если употребить язык бриколера, элементы собираются и сохраняются по принципу «это может всегда сгодиться».
Поэтому такие элементы являются полуспециализированными. Этого достаточно, чтобы бриколеру не требовалось оборудования и знаний по всем специальностям, но этого недостаточно, чтобы каждый элемент был подчинен точному и обусловленному использованию. Каждый элемент воспроизводит одновременно целостную совокупность отношений, и конкретных, и потенциальных

Клод Леви-Строс, Неприрученная мысль / Первобытное мышление, М., «Республика», 1994 г., с. 126-130
https://zen.yandex.ru/media/vikent_ru/brikolaj-kak-stadiia-razvitiia-nauki--myshleniia-po-klodu-levistrossu-5e26b311027a1500ad49c821?utm_source=serp

Леви-Стросс предпринял смелую попытку воссоздать специфические логические формы, характерные для менталитета людей традиционного общества, и выделил три такие формы-модели:
- модель «науки конкретного», которая отличается особым вниманием к конкретному с одновременным стремлением к символизации этого конкретного;
- модель «тотализирующего мышления», демонстрирующая то, что люди традиционного общества хорошо оперируют различными классификаторами, которые помогают упорядочивать мир, и все классификационные операции составляют общую взаимную целеполагающую систему общего знания о мире;
- модель «бриколажа», обусловленная самим процессом мыслительной деятельности, которая свободна, в отличие от проектирования, от строгого подчинения средств цели

Клод Леви-Строс, Неприрученная мысль / Первобытное мышление, М., «Республика», 1994


В 1941 г., когда Франция была оккупирована гитлеровскими войсками, Леви-Строс выехал в США по приглашению фонда Рокфеллера, развернувшего программу спасения европейских интеллектуалов (сказалось внимание к вышедшим в то время его статьям, проявленное со стороны этнологов США). В Нью-Йорке он читал лекционные курсы по социологии и этнологии. Там же зародилась его многолетняя дружба с Р.О. Якобсоном. Под влиянием идей Якобсона, а также другого выдающегося представителя русской школы структурной лингвистики, Н.С. Трубецкого, в 1940-х — начале 1950-х гг. происходило стремительное становление леви-стросовской методологической концепции. Определенную роль в созревании исследователя сыграло общение с американскими антропологами, имевшими значительный полевой опыт.

После войны в течение нескольких лет Леви-Строс оставался в США, выполняя во французском посольстве обязанности советника по культуре. Основной материал для подготовки его первой крупной работы «Элементарные структуры родства» был почерпнут в Американской Национальной библиотеке. Этот труд был завершен в Нью-Йорке в 1947 г., а затем представлен в качестве докторской диссертации и опубликован во Франции в 1949 г.

...Понятийный аппарат, применявшийся Леви-Стросом при постановке исследовательских задач и их разрешении, отнюдь не был полностью заимствован из логики, семиотики и структурной лингвистики. Не меньшую роль в развертывании леви-стросовского метода играют понятия, разработанные самим ученым: «структура», «символическая функция», «бриколаж», «гомология», «инверсия», «медиация» и др. Сочетание разнородных, на первый взгляд, понятий осуществлялось Леви-Стросом в процессе творческого синтеза, но автор не озаботился преподнести ключ, позволяющий беспрепятственно проникнуть в его творческую лабораторию

https://m.polit.ru/article/2010/01/14/levistrauss/

в Леви-Стросе пленяло прежде всего его художественное начало, все больше раскрывавшееся по мере его погружения в американскую индейскую мифологию и делающее его труды в этой области в равной мере и научными исследованиями, и началом нового синтеза науки и искусства. Структурализм увлекал той эстетической его стороной, которая и определила возможность соединения с математикой — как в первой большой книге Леви-Строса о структурах родства, когда он сотрудничал с видным алгебраистом Андре Вейлем. Позднее пристрастие к математикоподобным видам гармонии вело к сближениям с формулами, внешним видом напоминающими математику, как условная запись мифов в последующих леви-стросовских книгах по мифологии

Я полагаю, что благодаря Роману я, Владимир Николаевич Топоров и наши общие союзники по сформировавшейся «московско-тартуской» семиотической школе были вовлечены в непрерывное общение Леви-Строса с Якобсоном, длившееся начиная с тех нью-йоркских лекций и прервавшееся только из-за смерти Романа. Когда мы с Топоровым начали всерьез заниматься структурным и семиотическим описанием ранней славянской мифологии, постоянными соучастниками обсуждений стали часто наведывавшийся в те годы в Москву Роман и — в качестве заочного собеседника — Леви-Строс, о разговорах с которым Роман нам рассказывал. Мы узнавали и детали настроений Леви-Строса, которые тот открывал Роману — полосу мрачных размышлений после самоубийства Метро, оставившего свой осуждающий разбор всего,

что для культур народов третьего мира должна была бы сделать и не делала ООН. Верный последователь Руссо, признанного им как родоначальник современной антропологии, Леви-Строс оставался в современном столкновении культур на стороне тех, кто свою унаследовал от каменного века. Когда Леви-Строс сообщал о себе, что в нем говорит мифологическая мысль как таковая, он по праву вписывал себя в число создателей американской индейской (и всемирной) мифологии, продолжающей свой путь вместе с современной наукой, ею увлеченной и на нее во многом похожей

Вячеслав Вс. Иванов 14 ноября 2009 г.
https://cyberleninka.ru/article/n/v-pamyat-o-klode-levi-strose

https://m.vk.com/wall-90221198_579

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4163
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 13:27. Заголовок: https://docviewer.ya..


https://golenevalada.ru/blog/klod-levi-stross-nepriruchennaya-mysl/

Диалоги антропологии и психоанализа. Клод Леви Стросс - Неприрученная мысль
Неприрученная мысль – универсальные особенности мыслительной деятельности, то общее, что характеризует мышление вообще, начиная с человека времен неолита и заканчивая представителями современной европейской культуры, и которые имеют отражение даже в формах научной мысли. Моделируя понятие неприрученной мысли, Леви Стросс хотел донести до нас идею того, что человеческое мышление везде работает одинаково, даже если мысли выражаются по-разному. Интерес к мышлению человека характерен и для психоанализа, т.к. в центре внимания исследователя психоаналитического толка лежит мышление, то, как мыслит человек.

По мнению Леви Стросса возможности неприрученной мысли не уступают возможностям мышления человека современной европейской цивилизации. Дословный перевод дикий (sauvage) - это вовсе не примитивный, но именно неприрученный, т.е. как бы не пригнанный под правила и четкие схемы. Неприрученная мысль не имеет проективно-интенционального характера, который отличает современное европейское мышление. Для современного европейца познание имеет практическую направленность, оно предполагает результат, т.е. есть стремление преобразовать окружающую среду. Неприрученная мысль не так прагматична, но она активнее и не тривиальнее использует различные комбинации образов и символов, накопившихся в процессе опыта.

Для психоаналитического процесса также характерен отказ от получения результата, и это обусловлено спецификой психоаналитического подхода. Для психоаналитика важно исследовать психическую реальность, но не вести пациента куда-то, в определенное место или состояние. Мы имеем дело с бессознательными аспектами, отсюда – неопределенность наших целей и позиций, куда нас выведет та или иная дорога – это прояснится лишь в опыте, со временем. Т.е. психоаналитик не пренебрегает возможностям неприрученного мышления, а, скорее, именно такая установка может оказаться более приемлемой в таком сложном процессе.

Неприрученная мысль в большой степени изобретательна, она работает на уровне логики чувственных качеств, создает невероятно сложные классификации и даже переходит на уровень логики отношений. Для мышления современного европейца в исследовательской работе важно подвести что-то единичное в определенную структуру, правило. Для неприрученной мысли не характерно стремление подвести под некое целое, она фиксирует объекты в своей уникальности. Отсюда – великолепное знание окружающей среды людей традиционных культур.

Смысл неприрученного мышления состоит не в том, чтобы быть полезным или функциональным, а в том, чтобы просто быть мышлением, по выражению Леви Стросса. Концепция неприрученной мысли - это поиск универсального в мире природы, культуры и человека. И это соотносится с психоаналитическим подходом, т.к. в психоаналитической работе важно само развитие способности мыслить у пациента, не решение конкретных задач и исполнение целей, а научить пациента использовать свое мышление, те раскрыть универсальные возможности, которые ему даны самой природой.

Развивая идеи неприрученной мысли, Леви Стросс, разработал свою теорию тотемизма. Согласно которой, тотемизм представляет собой форму классификации, которая охватывает как природное, так и социальное измерения, что делает его частью системы знания об обществе, а не просто функциональным решением. Тотем как наименование, первая абстракция в жизни людей. Это требование порядка, а потребность в порядке лежит в основании мышления. Тотемизм - форма классификации, посредством которой люди устанавливали связь с теми или иными природными объектами, в большинстве своем с животными или растениями. Эти связи подтверждались мифами сообщества. Использующиеся племенем природные тотемы находились в определенных отношениях с социальными системами сообщества, связи между тотемами метафорически согласовывались со связями между социальными группами.

Не случайно первобытное мышление называют еще и мифологическим. Миф – это наиболее ранняя форма проявления человеческой мысли, движимая поиском смыслов и связей, это опыт переживания, осуществление связи с природой, определение своего места в мире, вписывание себя в целостность мира. Мифология для архаичного человека являлась способом переживания мира, в мифах отражалась жизнь сообщества, а проживалась она в ритуалах, поэтому миф был для древних людей живым.

Для проживания мифа использовался ритуал. Религиозный ритуал помещал людей в особое пространство – в пространство сакрального, где проживался миф. Благодаря этому «вхождению в миф» у людей изменялось состояние сознания, усиливались аффекты, но ритуал позволял как вызвать эти сильнейшие чувства, так и овладевать ими, учиться с ними обращаться. Это своеобразная школа аффектов. В психоаналитической ситуации мы можем увидеть, что происходит нечто похожее - пациент сталкивается со своими чувствами, и тем самым раскрывает некие бессознательные аспекты себя, а затем происходит сложный процесс обживания и встраивания открывшегося в психические структуры, тем самым происходит формирование новой идентичности. Т.е. символически с человеком происходит обновление, возрождение, он дает себе имена, строит новые связи.

Музыка и поэзия – это те сферы, культурные явления современного мира, в которых мы можем обнаруживать проявления неприрученного мышления в наиболее ярком воплощении. Эти две сферы человеческой активности также способствуют пробуждению интенсивных чувств и переживаний в человеке, особенно у более чувствительных натур. И в этом смысле психоаналитическая ситуация в кабинете, то, что там может происходить – это как музыка, как поэзия, написание новых мелодий и сложение стихов психоаналитиком и его пациентом о жизни и переживаниях пациента.

Главная идея Леви Стросса в том, что миф и рациональность – это два начала, два одновременно действующих принципа, никто из них не первичен, не вторичен, они функционируют независимо друг от друга. И мы можем опираться на оба этих начала, не пренебрегая ни одним из них.

Человек традиционного общества не стремился к достижениям, экспансии, не был озабочен прагматичными целями по завоеванию природы, развитию технологий, не стремился к наращиванию производства материальных ценностей. Т.е. все то, что так заботит современные общества, не представлялось для него интересным. Для людей более ранних культур важным было сохранять единство с природой, вписаться в нее, поддерживать гармонию с окружающим миром. Мы не можем говорить, что традиционные общества - это более архаическая форма современного европейского общества, дело в том, что в традиционных обществах бытовала совсем иная направленность интересов и ценностей. Возможно, для переживания себя более наполненными и живыми, современным людям не хватает этих способностей, которыми обладали люди традиционных обществ, что может быть связано с пренебрежением к возможностям неприрученной мысли, которая как раз возрождается в психоаналитическом кабинете. Тогда психоаналитический кабинет становится прообразом мифического пространства в ритуале.

Люди жили как бы в горизонтальной плоскости, не стремясь к завоеваниям, к высотам. Их рациональность была интегрирована в чувственность, а в основе познания лежали не априорные принципы разума, а объективные формы мысли, которые обнаруживаются в различных явлениях культурного мира. Современный человек озабочен в большей мере вертикальной плоскостью – достижениями, эффективностью, результативностью. Тогда одной из ключевых задач психоанализа может стать задача соединить эти два мира, вертикальную плоскость с горизонтальной, чтобы человек восстановил необходимые ему связи с телом, с природой, с миром чувственности, раскрыл способность быть не только эффективным и достигающим, но живым и откликающимся, не только знающим и объясняющим, но исследующим и играющим.

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4164
Зарегистрирован: 27.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 15:50. Заголовок: Боги Дощ.7а Слва Бз..


Боги
Дощ.7а Слва Бзем нашем
Бгьдаждь - Дажбог, Біелобг, Білебог, Бьлъбзіе - Білобог, Богумир, Богумиру, Богуміру, Богумірсте, Бъгоміре - Богу(о)мир (вл. ім.), Боже Бусе - ф. Бож Бус (вл. ім., знах.)
Бга, Бге, Бгі, Бгом, Бгве, Бгоуве, Бгу, Бгь, Бгьмь - ф. Бог
Богом, Богоув, Богоум, Богу, Богы - ф. Бог
Бзе, Бзем, БзЪм, Бзема, БзЪма, Бземь, Бзех, БзЪх, Бзехь, Бзі, Бзіе, Бзіем, Бзіех - ф. Боги (мн.)
Бозе, БозЪ, Бозем, БозЪм, Бозема, Бозех, Бозі, Бозіа, Бозіе, Бозіем, Бозіех, Бъже, Бъжь, Бъжьскі, Бъзех, Бъзі, Бъзіе, Бъзо - ф. множ. Боги
Бъгов, Бъгові - ф. Боги
Бжеска, Бжіа, Бжьск, Бжьскоу, Бжьстем, Бжьстіем - ф. божий, божеська (ж.)
Божденьскоу, Бождесьте, Боже, Боженьсте, Божеська, Божска, Божстіе, Божь, Божьск, Божьска, Божьске, Божьску, Божьсте, Бозка, Бозм, Бозске, Бозька, Бозькоу - ф. прикм. Божий, Божеський
Бголясіех - ф. Боголісся (священні гаї)
богансте, богатьвено, богаце, богентсве - багато, багатство, достаток
богьствы - Богування, служба Богам
бозеслушьно - богослухняність
Богощенства - досл. Богостарання, служіння Богам (Галина Лозко. Лексикографічний словник Велесової Книги, упорядник)
Дощ.30 I Сврг i iны соуте множествы яко Бг iе Iедiнь i Мнъжествень Да сен не раздiлящеть нiкiе тоа Множьства i не рещашеть якожде iмяхомь Богы многоа
https://web.archive.org/web/20110927113749/http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_196.htm

Ѣ ‒ буквица Ять, звучит как ие, образный смысл - Истинно Есть Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия