Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 180
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.19 18:46. Заголовок: Сухмантий - Сигмунд?


Вот что Лев "Озар Ворон" Прозоров пишет о богатыре Сухмантии:

 цитата:
Несколько разнообразней причины и способы расстаться с жизнью у героев-мужчин. Так, Сухман, тяжело раненный в бою с кочевниками, а затем обвиненный Владимиром во лжи и брошенный в темницу-«погреб», попросту срывает повязки с ран. И смерть героя, и его имя (Сухман, Сухмантий) напоминают героя скандинавского эпоса Сигмунда, или Зигмунда, отца Сигурда-Зигфрида. После битвы с врагами, в которой его покровитель, бог Один, внезапно встает на сторону противников героя, Сигмунд запрещает себя лечить, срывает с ран повязки. Схожи и последние слова витязей. Сухман: «Уж вы ой еси, мои раны кровавые… все за славный бился за Киев-град, за ласкового князя, за Владимира. Он забыл… милость великую, Красно Солнышко пекчи не стало мне, князь Владимир-от меня не возлюбил, вот не для чего стало мне на свете жить». Последние слова Сигмунда зеркальны по композиции, расположению фраз – и полностью подобны по содержанию: «Многие живы от малой надежды, меня же бросили Боги; так что не позволю я себя лечить, не хочет Один, чтоб мы обнажали меч, раз сам он его разбил; бился я в битвах, пока ему было угодно». Просто удивительно, что на это соответствие не обратили внимание ни норманнисты, давно и бесплодно ищущие хоть что-то похожее на скандинавское влияние в древнерусской культуре, ни сторонники школы заимствований.


Довольно интересная версия. Ещё интересно отчество Сухмантия - Одихмантьевич. Обычно его выводят из имени Гедимина (которого Задонщина знает как Едимантия), но мне кажется, что оно скорее идёт от старошведского Ødhmund (Эймунд). Хотя отца Сигмунда звали Вёльсунгом, а не Эймундом. В принципе, нету ничего невозможного или удивительного в таком заимствовании. Также заимствовали сказания про Еруслана Лазаревича и Бову Королевича.

Хотя и эта версия не бесспорна. Вот что пишет Сергей "Скрытимир Волк" Лифантьев:

 цитата:
Хочу отметить, что сюжет Сухмана и Сигмунда схож, но не слишком: богатырь получил свои раны на охоте, случайно наткнувшись на врагов и победив их, конунг же получил свои раны, проиграв полноценную битву, Сухман лечил свои раны, открыв их лишь в конце, Сигмунд запретил себя лечить, скандинава убили при помощи Одина, с Одихматьевичем управились силами трех татар. Так что схожести в сюжетах не больше, чем у японского цуруги и европейского эстока.

В принципе, Сухман может быть и Сигмундом (один вариант отчества – Дамантиевич, вполне сопоставим с отчеством Довмонтович).

Может быть, что имя Сухман – русское, измененное временем и неверной человеческой памятью, а сам сюжет относился изначально к реке, которая не дает пройти вражескому войску. В конце концов есть же реки Сухона и Сухмань. Да и в самом сюжете живая река упомянута дважды:

1) “Матушка Непра-река текет не по-старому,

Не по-старому текет, не по-прежнему,

А вода с песком помутилася.

Стал Сухмантьюшка выспрашивати:

“Что же ты, матушка Непра-река,

Что же ты текешь не по-старому,

Не по-старому текешь, не по-прежнему,

А вода с песком помутилася?”

Испроговорит матушка Непра-река:

“Как же мне течи было по-старому,

По-старому течи, по-прежнему,

Как за мной, за матушкой Непрой-рекой,

Стоит сила татарская неверная,

Сорок тысячей татаровей поганыих?

Мостят они мосты калиновы;

Днем мостят, а ночью я повырою, -

Из сил матушка Непра-река повыбилась”.

2) “Сам Сухмантий приговаривал:

“Потеки, Сухман-река,

От моя от крови от горючия,

От горючия крови, от напрасныя!”

В этом случае, отчество Дамантиевич может быть искаженным “Дементьевич” и подчеркивать в устах сказителя “отечественное” происхождение героя-стихии.

А есть и третья версия, которая равноценна по отношению к остальным. А возможно – наиболее вероятная.

Существует арабское имя Утхман. И оно совпадает как с именем Сухман, так и с отчеством Одихмат.

[Кстати, прямо доказывает возможность заимствования различных арабских сюжетов и былина об Илье-Муромце. В ней Соловей-разбойник носит отчество Ахматович, Одихмантьевич, Рахматович, Рахманов. Рахман в русских сказаниях - представитель некого благого народа, “брахман”. Ахмад и Рахмат – форма одного и того же азиатского имени со значение “благо”. Эти “отчества” могут доказывать мое утверждение лишь косвенно. А вот имя Утхман в словарях трактуется как “птенец птицы бустард”, а сама эта птица “подобная подъемному крану”. И некий Соловей, сидящий на семи дубах и убивающий свистом все живое, вполне подходит на роль ее “сына”]



Записи былины о Сухмантии для ознакомления:

http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/byl/bil-193-.htm
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bzb/bzb-315-.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bzb/bzb-225-.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bpu/bpu-163-.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bl2/bl2-1212.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/rf1/rf1-2792.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/rf1/rf1-2792.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bl4/bl4-3892.htm
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/ag3/ag3-141-.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bvz/bvz-1472.htm?cmd=0
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bvz/bvz-1452.htm?cmd=0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]


постоянный участник


Пост N: 182
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.19 01:26. Заголовок: На Руси, кстати, быв..


На Руси, кстати, бывал Эймунд Рингссон - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4

Не мог ли он повлиять на отчество былинного Сухмантия Одихмантьевича?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия