Влескнига

Добро пожаловать на форум «Влескнига»!

Почта: Jayatsen@rambler.ru.

Предлагаем посетить дружественные ресурсы:

Обсуждение ВК на форуме "Северная Традиция" (Форум отключён!)

сайт «Влескнига»

HECTORа Книга Велеса

Трагедия Свободы

Влес Кнiга

Магура

АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 171
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 21:16. Заголовок: Кто такой Агрик?


Но и еще в нем беаше мысль, яко не ведыи Агрикова меча.

Его, меча этого, похоже, никто "не ведыи".
Таинственный меч, который один может поразить змея-оборотня, под видом мужа наведывающегося к супруге брата князя Петра. Меч, про который князь до того ничего не слыхал. Меч, который он обретает с подсказки некоего "отрока" в алтарной стене (тоже, надо полагать, зрелище было - князь алтарную стену храма долбает) Крестовоздвиженской церкви... в женском монастыре... Кстати, а что делал в женском монастыре этот самый отрок, и, если уж на то пошло, сам князь?! Я понимаю, что князь любил уединяться в церквях, но... в ж е н с к о м монастыре?! и как в церковь на территории женского монастыря попал меч загадочного Агрика?

Кто такой вообще этот Агрик? Везде говорят о "фольклорном", "сказочном" или даже "былинном" богатыре - но ни сказок, ни былин с этим именем не приводят. Все попавшиеся мне сказки с именем Агрика - литературного, позднего происхождения, Агрик в них пришел из повести о Петре и Февронии, а не наоборот...

Еще одна загадка, которую у нас нет шансов раскрыть...
http://www.infoliolib.info/rlit/drl/fevron.html#_ww11
(отсюда – https://vk.com/wall193764464_96774)

В ссылке, данной Прозоровым имя Агрик упоминается 5 раз:

Он же неприязнивыи прелестник прельщен добрым прелщением от верныя жены, яко непщева[10] таину к неи изрещи, глаголя: «Смерть моя есть от Петрова плеча, от Агрикова же меча!»[11]

Князь же то слышав, недоумеяшеся, что есть смерть от Петрова плеча и от Агрикова меча.

Князь же Петр слышав от брата своего, яко змий нарече тезоименита ему исходатая смерти своей, нача мыслити, не сумняся мужествене, како бы убити змия. Но и еще в нем беаше мысль, яко не ведыи Агрикова меча.

Яви же ся ему отроча, глаголя: «Княже! Хощешили да покажу ти Агриков мечь?»

И взем мечь, нарицаемый Агриков, и прииде в храмину к сносе своей, и видев змия зраком аки брата си, и твердо уверися, яко несть брат его, но прелестный змий, и удари его мечем.

По Фасмеру:

 цитата:
Агрика (м.) – сказочный герой, владеющий волшебным мечом (фольклор и "Сказание о Петре и Февронии", XVI в.); см. Гудзий, Ист. 289. Из греч. 'Αγροῖκος.


(https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-73.htm)

При этом не даётся перевод греч. 'Αγροῖκος, да и славяне могли заимствовать это слово, только если оно было именем личным в каком-то греческом тексте или эпитетом (как стало с Аникой).

В фольклоре имя Агрик мне не встречалось, но зато нашлась одна песня про персонажа по имени Адрик (http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/ag2/ag2-294-.htm), однако в тексте даже нету слова меч, не говоря уже о том, что "Адрик благоцесливой" из текста явно не воин, не герой, не богатырь, т. е. не подходит на роль владельца меча.

У меня есть догадка, что Агрик может быть просто ошибкой переводчик, исказившего имя Аники-воина, героя русского фольклора, заимствованного из византийского эпоса. Но мне эта догадка кажется малообоснованной, ибо я не очень представляю, каким образом н могло превратиться в гр у какого-то переписчика.

А что думают форумчане по сему вопросу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


администратор




Пост N: 2652
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 12:56. Заголовок: Яремоудръ Креславъ п..


Яремоудръ Креславъ пишет:

 цитата:
Кто такой вообще этот Агрик? Везде говорят о "фольклорном", "сказочном" или даже "былинном" богатыре - но ни сказок, ни былин с этим именем не приводят


Я не в курсе , "кто такой Агрик", но по закону открытого слога (согласная+гласная) речь может идти о... Вагрии? = места обитания наших пращуров - берег Балтийского моря, откуда варяги на Русь пришли...

И Агрик - это вагрик? или много позже - варяг? Агрик > вагрик > (....) > варяг?...

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 172
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 14:09. Заголовок: Светлаока пишет: И ..


Светлаока пишет:

 цитата:
И Агрик - это вагрик? или много позже - варяг? Агрик > вагрик > (....) > варяг?...


Варяжко т. е.?

Интересная мысль, но варяги в русском фольклоре известны именно как варяги, а не вагры. И море называется Варяжским, а не Вагрским.

Я видел ещё несколько духовных стихов об Агрике, который ещё называется там Агликом. Как я понял, эти стихи восходят к сказаниям о чудесах святого Николая — http://www.odrl.pushkinskijdom.ru/LinkClick.aspx?fileticket=_NKxCLtStQA%3D&tabid=11304

И можно, казалось бы, отождествить Агрика из "Повести о Петре и Февронии" с Агриком из сказаний о чудесах святого Николая и духовных стихов, если бы не одно но:

В "Повести..." упоминается некий Агриков меч, в то время как ни в сказаниях, ни в духовных стихах об этом нету никакого упоминания. Там даже самого слова меч нету! Тем более, что Агрик в этих памятниках явно не воин, не богатырь, не витязь, т. е. мало подходит на роль обладателя меча.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 173
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 14:11. Заголовок: "В древнерусской..


"В древнерусской литературе упоминался Агриков меч. В «Сказании о Петре
и Февронии» князь Павел просит жену узнать, что может послужить причиной смерти
змея. Змей открыл тайну: «Смерть моя от Петрова плеча, от Агрикова меча». Меч ока%
зывается в руках у брата князя Петра. «По указанию чудесного явившегося ему юноши
находит он Агриков меч в церкви женского монастыря Воздвижения Животворящего
Креста в алтарной стене между камнями в скважине… Агриков меч попал в эту легенду
из легенды о Николае Чудотворце; этот меч, как говорится в сказании, был спрятан
в церкви в стене между “керемидами”, т. е. надгробными плитами…» (Шляпкин И. А.
Лекции по истории русской литературы. Ч. 1. Литографированный курс. СПб., 1910—
1911. С. 591, 601). Неясно, какую именно легенду о св. Николае имел в виду И. А. Шляп%
кин, однако других древних текстов с именем Агрика в литературном цикле Николая
Мирликийского нет, а в чуде об Агрике и его сыне Василии меч не упоминается"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2655
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 14:20. Заголовок: Яремоудръ Креславъ п..


Яремоудръ Креславъ пишет:

 цитата:
И море называется Варяжским, а не Вагрским.


Так и из снеГа - снеЖки делают...
И от неГи неЖность происходит...
Переход Г в Ж - традиция и особенность русского языка.

Время надо учитывать, процесс.

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 175
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 14:22. Заголовок: Светлаока пишет: Та..


Светлаока пишет:

 цитата:
Так и из снеГа - снеЖки делают...
И от неГи неЖность происходит...
Переход Г в Ж - традиция и особенность русского языка.


Вы правы, но тут совершенно не в том дело. Вагры и Варяги — видите разницу? В русских источниках известны только Варяги, а Вагры — европейское искажение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2665
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.19 22:49. Заголовок: Карту Вагрии здесь р..


Карту Вагрии здесь размещал Ять, у меня картинка не открывается; скачать можно статью Меркулова...см.

Карта Вагрии, Варяжской земли в окрестностях Ростока. [нет изображения]
На побережье близ острова Поэль расположен Рерик, родной город князя Рюрика.
В.И.Меркулов. Откуда варяжские гости? Генеалогическая реконструкция по немецким источникам. Москва, Амрита-Русь, 2005.
http://old-earth.narod2.ru/lib/slav/balt/merculov-varangian-guests.pdf

Славь Правь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 181
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.19 19:07. Заголовок: А вот что нашёл у Лё..


А вот что нашёл у Лёвшина:


 цитата:
-- Все сие принадлежит вам, ибо вы имеете ключ от кладовой сильного, могучего богатыря Агрикана, а посему и я верный ваш слуга Тароп.
Любопытно мне было уведать яснее как о Агрикане, так и о нем, почему и просил я его объявить мне о том подробнее. Тароп повествовал:
-- Откуда родом был славный и сильный богатырь Агрикан, почти никто не ведает, а известен он по великим делам своим. Не осталось ему ни спорника, ни поборника на белом свете во всю жизнь его. Я верно служил ему двенадцать лет за то, что отнял меня у Яги Бабы и воспоил, воскормил меня вместо отца-матери. Проехали мы с ним все море Казарское (Каспийское), всю землю Заяицкую и всю землю Закамскую, побили войска сильные и покрутили могучих богатырей, которых доспехи и оружие вы здесь видите, но я не мог узнать, откуда Агрикан родом был, и как величали его по отечеству. Наконец Агрикан преставился. Пред смертью он учинил завещание, чтобы я прокликал клич во всю землю и созвал бы сильных, могучих богатырей, чтоб они похоронили оного близ устья Сакмары-реки, где оная впадает в Яик-реку, и, сделав по нем тризны [тризны -- поминовение усопших, по обычаю славянских идолопоклонников], переведались между собою о его сокровищах. Кто останется победителем, тому и палата сия, тому и я, верный Тароп-слуга. Я исполнил повеление его, отвез его тело на то место, где он себя похоронить велел, и скликал сильных, могучих богатырей. Оные съехались, предали тело земле со всякою честью, посыпали над могилою высокий курган [Сей курган, или холм, виден поднесь и находится верстах в трех от Оренбурга, в правой стороне, едучи к сему городу от Казани] и отправили тризны. Потом выбрали для побоища то место, где ты видел множество костей человеческих. На сем побоище было богатырей трижды тридевять. Оные осмотрели сперва кладовую Агриканову и о таковых сокровищах возрадовались, ибо я пересказывал им, чьи были доспехи, какого богатыря меч-кладенец или копье булатное, и всякому хотелось получить то во власть свою, что Агрикан собрал во всю жизнь свою и своею добыл рукой крепкою. Они бились дней трижды тридевять, не пив, не ев, со добрых коней не слезая, и все погибли, кроме одного сильного, могучего богатыря Еруслана Лазаревича. Он остался победителем, ему я отдал медный ключ и себя в услуги верные. Мы приехали в сию палату. Но как Еруслан бился с богатырем Косожским и почти силы равной, то получил язву крепкую. Он ночевал со мною в сей кладовой своей, и язва его загорелась огнем смертным. Он призвал меня голосом болезненным и вещал ко мне: "Ты гой еси, верный Тароп-слуга! Вижу я кончину свою скорую, не жить уже мне на белом свете, не владеть сими сокровищами. Я видел ныне во сне сильного, могучего богатыря Агрикана. Он возвестил мне конец мой и велел тебя со всеми сокровищами запереть в сей палате, а мне, взяв ключ, идти на ратное поле и там посреди прочих богатырей окончить жизнь мою. Я оставляю тебя. Ты будешь спать сном богатырским лет ровно тридевять, а я столько лет лежать без погребения, ибо чрез все оное время не выищется богатыря добродетельного, который бы, наехав, сжалился над моими костьми и предал бы их погребению. Однако не опасайся, не останешься ты вечно в сем заключении. Найдется богатырь, от коего и твое имя учинится в вечной памяти и коему ты послужишь верой-правдою". Сказав сие, простился Еруслан со мною, запер меня в сем месте, и я спал, не просыпаючи. Теперь же вижу, что настает мне служба великая; для того не сомневаюсь, чтоб не вы были тот славный богатырь, который погреб кости Еруслановы, и у которого определено мне в верных услугах прославиться".
Я обрадовался, что достал себе такового слугу доброго, подарил ему со правой руки золот перстень, данный мне между прочими дарами от царя узрского. Тароп обрадовался сему моему приласканию и на вопрос мой:
-- Что нам пользы в сей сбруе ратной, когда мы уже имеем на себе все доспехи богатырские? -- ответствовал:
-- Должно сказать правду, что все сие собрание означает только тщеславие Агриканово. Он хотел перевесть всех славных богатырей своего времени для того только, чтоб после показывать снятые с них, низложенных им, доспехи. Но какая польза из всей человеческой суетности! Никто не видал плодов его побед. Он умер; чувствует ли он то удивление, кое только одно осталось в свете в его памяти? Однако ж, как не было ни одного храброго человека, который бы не оставил из подвигов своих плода, полезного потомству, то и Агрикан положил основание к славе вашей, кою необходимо должны вы приобрести, владея копьем Нимродовым, хранящимся между сего оружием. Сила оного неизреченна. Никакое оружие, ниже очарованное, не может выдержать его ударов; напротив, само оно ни от чего не сокрушится. Я расскажу вам происхождение, каковым образом получил оное Агрикан, как слушал я от исполина Аримаспа, хранившего оное и рассказывавшего после низложения своего на поединке с Агриканом. Нимрод -- царь Вавилонский, который был исполин из числа воевавших противу Перуна, и притом великий чародей. Когда они громозтили горы на горы, желая взойти на небо и овладеть жилищем богов, при низложении всех их громовым Перуновым ударом остался жив только один Нимрод, ибо ему отшибло только ногу. Он успел схватить отломок громовой стрелы и скрыться с оным в ущелии земном. Из сего отломка с помощью своего чародейного искусства сковал он копье сие, но гнев богов постиг его за сие святотатство. Он учинил оружие на собственную погибель, для того что никакой металл вредить ему не мог, а сим копьем, похитя оное у сонного Нимрода, убил его Агарянский витязь Дербал. По смерти Дербаловой, получил оное по завещанию Навухудоносор-царь и, наконец, Кир, царь Персидский, по завоевании Вавилона нашел оное в царской сокровищнице. Когда Кир погиб от руки царицы Савской, копье сие похищено волхвом Зороастром, или Цердучем. Сей по зависти, что Нимрод возмог достать часть божественного Перуна и сделать таковое непобедимое оружие, хотел оное уничтожить, но, не возмогши оного разрушить, заключил скрыть оное от очей всего света. На сей конец разорвал своим чародейством величайший утес гор Рифейских, положил в расселину копье и велел горам сступиться по-прежнему. Сим еще не удовольствовался он, но воздвиг волхвованием железного исполина, препоруча ему убивать всех мимоходящих, дабы в том числе не избег и тот, кто, по какому ни на есть случаю проведав о копье сем, вознамерится оное достать из недр горных. Сего волшебного исполина раздробил дубиною одноглазый исполин Аримасп. Проведав от славного волхва Хорузана о месте, где копье хранится, достал оное и так возгордился таковою добычею, что, воткнув оное на том месте, накликивал на себя всех богатырей для сражения за сие копье. Множество славных богатырей покушались овладеть столь редким сокровищем и заплатили за то своею жизнью. Аримасп побил всех их своею палицею. Наконец дошел слух до нас. Агрикан той же минуты поскакал искать Аримаспа и сразился с ним. Я не могу вам довольно описать ужасную их битву, силу исполинову и неслыханную крепость Агриканову. Исполин имел железную палицу величиною с превеликое дерево. Оною, сразясь, ударил он Агрикана в самую голову столь жестоко, что палица разлетелась в мельчайшие крошки, но Агрикан ниже пошатнулся. В сем-то и состояло несчастье исполиново, ибо он не имел никакого иного оружия и, лишась своей палицы, долженствовал драться одними кулаками. Но что уже могли оные, когда бессильна была и палица? Он избил себе руки в кровь, и Агрикан только смеялся его слабости, не причиняя никакого вреда своим оружием. Наскучив продолжать шутку, дал ему такой толчок в брюхо, что Аримасп отлетел сажен на триста и растянулся, как гора, без памяти. Агрикан не хотел лишить оного жизни и имел чрез то больше славы, понеже исполин, отдохнув, стал пред ним на колени, признал себя побежденным и вручил копье сие, прося себе пощады, и рассказал сию о оном повесть. Агрикан, приняв копье, даровал ему жизнь с условием во весь век его, чтобы не нападал он ни на одного славянина (для того что Агрикан сам был из сего народа). Исполин обещал оное клятвенно и пошел за море Казарское. Мы три дня ехали, а Аримасп шел от нас прочь, но едва на четвертый день сокрылся он из виду. Таков велик был рост его.
Рассказав сию повесть, Тароп показал мне копье, ибо сам никак не мог поднять оного. С великим восхищением принял я сие редкое оружие во власть мою. После чего Тароп предложил мне взять коня Агриканова, хранившегося в одном потаенном чулане вместе с его. Я согласился воссесть на оного, для сбережения моего коня к лучшим подвигам, нежели к продолжениям пути, и на сем Агрикановом коне приехал я, заперши кладовую мою и отдав ключ от оной слуге моему Таропу, ко двору государя Болгарского, в столичный град его Боогорд.



(Отсюда - http://az.lib.ru/l/lewshin_w_a/text_1780_povest_o_tugarine_zmeeviche.shtml)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 183
Зарегистрирован: 23.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.19 02:29. Заголовок: Былина "Илья и С..


Былина "Илья и Сокольничек" знает "братьев Агрикановых" - http://philolog.petrsu.ru/folkhtm/rybnik1/krnlov.htm

За сию информацию благодарю доброго человека ALOSLUM`а - https://aloslum.livejournal.com/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия