Отправлено: 03.08.08 11:18. Заголовок: Санскрит в Русском (продолжение) — Sanskrit in Russian (cont.)

Сюда перенесены соответствующие дискуссии из темы "Влескнига в нынешнем Славянском мире (в науке и в "неоязычестве")" раздела Влескнига: ( http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000029-000-30-0-1217417349 )

---

+
Появившиеся в этой теме сообщения касательно фамилий Санскритского происхождениея в Русском языке перенесены в созданную для этого тему: Форум » Свободная мысль » Санскритские фамилии в Русском http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000079-000-0-0-1250087887 , и могущие ещё появиться сообщения и (или) вопросы на эту тему, пожалуйста, помещайте их туда.

Если у кого-либо будет сообщение или вопрос на тему, которой на нашем Форуме ещё нет — пожалуйста, не стесняйтесь и благоволите завести новую тему!

 Отправлено: 14.04.10 15:18. Заголовок: это я пишет: слыхал...

это я пишет:

цитата:

слыхал что поморы и сегодня так говорят - пакши (руки)

Ворга что на это скажет? это санскритское слово?

Ludovit пишет:

цитата:

Так "пакши" или "пакли"?

Почему такое сравнение? или это одно и то же? (пакли - свисающие волосы, не так ли? руки тоже вольно свисают вдоль тела....)

Ludovit пишет:

цитата:

И тем более, что-то сомнительно, чтобы поморцы говорили "пакши"… Хотя, с другой стороны, — может, и правда?.. (И кто это этот "это я"?..

Почему "сомнительно"? Скрытый текст

(и почему "поморцы"? может, поморы? )

Может, человек знает/изучает поморский говор?

Автор цитаты - Лунный кот/JlyHHblu_KoT с Лингвофорума)

http://lingvoforum.net/index.php?topic=18864.75

 Отправлено: 14.04.10 15:35. Заголовок: पक्..

पक्ष् = пакш (глагольный корень)

Westergaard Dhatupatha links: 17.14, 32.17
(H1) पक्ष् [L=113060]

cl.1.10. P. ( Dha1tup. xvii , 14 ; xxxii , 17) पक्षति , °षयति , to take = брать , seize = хватать (परिग्रहे , Dha1t. ) ;

to take a part or side W.

_______________________________________________________________

पक्ष = пакша (существительное мужского рода)
पक्षी = пакшИ (существительное женского рода)

(H2) पक्ष [L=113061] m. (ifc. f(आ or ई). ) a wing , pinion (in one passage n.) RV. &c
[L=113062] a symbol. N. of the number two Var. Hcat.
[L=113063] a feather , the feathers on both sides of an arrow (cf. गार्ध्र-प्°)
[L=113064] the fin of a fish (cf. निस्-त्वक्-प्°)
[L=113065] the shoulder
[L=113066] the flank or side or the half of anything RV. &c
[p= 573,3] [L=113067] the side or wing of a building AV.
[L=113068] the wing or flank of an army MBh. Hariv.
[L=113069] the half of a lunar month (the first half from new moon to full moon was called पूर्व or अपूर्यमाण , later शुक्ल or शुद्ध ; the other half अपर or अप-क्षीयमाण , later कृष्ण or तामिस्र ; each fortnight consists of 15 तिथिs or lunar days called प्रथमा , द्वितीया &c ) Br. Gr2S3rS. MBh. Var. &c
[L=113070] a side , party , faction
[L=113071] multitude , number , troop , set , class of beings
[L=113072] partisan , adherent , follower , friend (शत्रु- " the enemy's side " or " a partisan of the enemy " ; महा- , " one who has many adherents ") MBh. Ka1v. &c
[L=113073] side i.e. position , place , stead (°क्षे ifc. instead of or by way of) ib.
[L=113074] quantity (» केश-)
[L=113075] one of two cases or one side of an argument , an alternative (°क्षे , " on the other hand " , with अत्र , " in this case " , पक्षा*न्तरे , " in the other case ") Pa1n2. Sch.
[L=113076] a point or matter under discussion , a thesis , a particular theory , a position advanced or an argument to be maintained (cf. पूर्व- , उत्तर-)
[L=113077] an action or lawsuit Ya1jn5. Sch.
[L=113078] (in logic) the proposition to be proved in a syllogism Tarkas. Bha1sha1p.
[L=113079] any supposition or view , motion , idea , opinion (मुख्यः पक्षः , " an excellent idea " S3ak. Sch.) MBh. Ka1v. &c
[L=113080] the sun Sa1y. on RV. iii , 53 , 16
[L=113081] N. of sev. men VP.
[L=113082] (in alg.) a primary division or the side of an equation in a primary division
[L=113083] the wall of a house or any wall L.
[L=113084] an army L.
[L=113085] favour L.
[L=113086] contradiction , rejoinder L.
[L=113087] the ash-pit of a fire-place L.
[L=113088] a royal elephant L.
[L=113089] a limb or member of the body L.
[L=113090] the feathers of the tail of a peacock , a tail L.
[L=113091] proximity , neighbourhood L.
[L=113092] a bracelet L.
[L=113093] purity , perfection L.
(H2B) पक्ष [L=113094] mfn. = पाचक , बाधक Sa1y. on RV. vi , 47 , 19. [cf. OGerm. fahs ; Angl.Sax. feax.]

 Отправлено: 14.04.10 15:38. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Ворга что на это скажет? это санскритское слово?

ага

 Отправлено: 14.04.10 15:50. Заголовок: Worga транслейт плиз..

Worga транслейт плиз ё: инглиш))

Worga пишет:

цитата:

पक्षति , °षयति , to take = брать ,

могут ли быть параллели с брачным ритуалом таким образом? со свадьбой могут быть параллели? это важно)

le bracce (ле брачче) - руки (итал.) Совпадает с русским глаголом брать (cр. брать замуж).

 Отправлено: 14.04.10 15:53. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Worga транслейт плиз ё: инглиш))

ай хэйт инглиш ...

 Отправлено: 14.04.10 15:56. Заголовок: Worga Вай? зис из р..

Worga
Вай? зыс из рашенслэнг))

 Отправлено: 14.04.10 15:57. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Вай? зис из рашенслэнг))

 Отправлено: 14.04.10 15:59. Заголовок: Светлаока пишет: ..

 Отправлено: 14.04.10 16:04. Заголовок: Worga пишет: प..

Worga пишет:

цитата:

पक्ष = пакша (существительное мужского рода)

...
Worga пишет:

цитата:

[L=113089] a limb or member of the body L.

"[L=113089] член тела (рука, нога, голова)"

Т.о., если

цитата:

पक्ष् = пакш — to take = брать , seize = хватать

То "пакша" — "то, чем берут/ хватают"

Тогда "пакли" что?

 Отправлено: 14.04.10 16:06. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

"[L=113089] член тела (рука, нога, голова)"

ага

पक्षी = пакшИ (существительное женского рода)

 Отправлено: 14.04.10 16:12. Заголовок: Worga пишет: प..

Worga пишет:

цитата:

पक्षी = пакшИ (существительное женского рода)

Тогда "пакша" с долгим вторым "а" — мн. ч., а по-Русски теперь мн. ч. — с окончанием -и/ -ы, поэтому "пакши", йэзз?

 Отправлено: 14.04.10 16:16. Заголовок: Worga пишет: प..

Worga пишет:

цитата:

पक्ष = пакша (существительное мужского рода) पक्षी = пакшИ (существительное женского рода)

a более чёткий перевод, а, Ворга? перевод-то не выписан?
Почему есть различие на мужскую и женскую руки?

 Отправлено: 14.04.10 16:17. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ...

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Тогда "пакша" с долгим вторым "а" — мн. ч.,

да, от существительного мужского рода с коротким "а" на конце.

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

а по-Русски теперь мн. ч. — с окончанием -и/ -ы, поэтому "пакши", йэзз?

то есть "хваталки" (они же "грабки", они же "грабли", а также и "пакши" (жаргон)).

 Отправлено: 14.04.10 16:21. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Почему есть различие на мужскую и женскую руки?

Не "на мужскую и женскую руки", а просто само слово "пакша" может грамматически иметь форму мужского рода и женского, а значит то же самое.

 Отправлено: 14.04.10 16:23. Заголовок: Светлаока пишет: ...

Светлаока пишет:

цитата:

a более чёткий перевод, а, Ворга? перевод-то не выписан? Почему есть различие на мужскую и женскую руки?

Санскрит и Русский допускают образование слов мужского и женского рода от одной и той же основы. Например,
он
она
- в Русском ...

Какое слово (женского или мужского рода) употреблять по отношению к конкретному объекту - решается в зависимости от конкретной жизненной ситуации ...

 Отправлено: 14.04.10 16:23. Заголовок: Worga! Что-то у Вас...

Worga!

Что-то у Вас непонятный девиз появился на авке...

 Отправлено: 14.04.10 16:23. Заголовок: Словарь тюремно-лаге..

Словарь тюремно-лагерного жаргона, стр. 168
Пакли = волосы
Пакши = руки

(Изд. Края Москвы, 1992)

Грабки, грабли, грапки - 1. Руки, кисти рук. 2. Перчатки.
Грабчить, грабжить - ощупывать карманы жертвы (действия карманного вора).
(Там же, cтр. 59).

 Отправлено: 14.04.10 16:25. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Словарь тюремно-лагерного жаргона (Изд. Края Москвы, 1992)

О какие у них словари есть...

 Отправлено: 14.04.10 16:28. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Словарь тюремно-лагерного жаргона, стр. 168 Пакли = волосы Пакши = руки

- лингвистам хорошо известно, что у жаргона очень длинная память - он способен сохранять архаизмы очень-очень долго ...

Ludovit пишет:

цитата:

Что-то у Вас непонятный девиз появился на авке...

чего ж тут непонятного?

 Отправлено: 14.04.10 16:29. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Словарь тюремно-лагерного жаргона

- а можно загрузить его на www.onlinedisk.ru и ссылку сюда? Плиз!

 Отправлено: 14.04.10 16:35. Заголовок: Ludovit пишет: О ка..

Ludovit пишет:

цитата:

О какие у них словари есть...

Мы есть оченна кароший любитель слова в любом его проявлении + интуитивно ухватила эту книжку, так как "блатные" - хорошие хранители древней речи.
Worga пишет:

цитата:

у жаргона очень длинная память - он способен сохранять архаизмы очень-очень долго ...

Также о том говорила на форумах, что слава, мол, блатнякам - они очень много сохранили + создали своеобразный сплав/хранилище из разных наречий разных регионов.

 Отправлено: 14.04.10 16:40. Заголовок: Ludovit пишет: Что-..

Ludovit пишет:

цитата:

Что-то у Вас непонятный девиз появился на авке...

Руны славян и глаголица
Платов А.В., Таранов Н.Н.

Издательство: Вече
Год: 2010
Страниц: 368

Формат: PDF, DjVu
Размер: 21,2 Mb (PDF): 14,0 Mb (DjVu)
ISBN: 978-5-9533-4487-6

Серия или Выпуск: Тайны Земли Русской

Когда возникла письменность у славян? Во времена святых Кирилла и Мефодия, как мы привыкли считать? Или раньше? Нисколько не принижая роль великих просветителей славянства, один из авторов этой книги - известный исследователь древней культуры Антон Платов - на неопровержимых фактах доказывает: задолго до принятия христианства в славянском мире существовала если не письменность, то система магических знаков, родственных скандинавским рунам. Немало загадок хранит и глаголица, ставшая предметом исследования Николая Таранова: вторая из всемирно известных славянских азбук, она бытовала в основном у южных славян, причем нередко служила тайнописью. Вполне возможно, что ее истоки теряются в глубине тысячелетий...

http://rapidshare.com/files/366812829/Runy_slavjan_i_glagolica_infanata.org_pdf.rar
http://rapidshare.com/files/366812826/Runy_slavjan_i_glagolica_infanata.org_djvu.rar

 Отправлено: 14.04.10 16:53. Заголовок: Worga пишет: Словар..

Worga пишет:

цитата:

Словарь тюремно-лагерного жаргона - а можно загрузить его на www.onlinedisk.ru и ссылку сюда? Плиз!

Только так: http://www.libex.ru/detail/book24083.html
Скрытый текст

Ого! 6100 рэ, однако!(( Спрашивайте=отвечаем)) 525 страниц, 11000 единиц активной лексики))

 Отправлено: 14.04.10 18:07. Заголовок: Worga некий "Нев..

Worga,

некий "Невский чукчо" пишет на Лингвофоруме:

цитата:

Ну, вот как объяснить фрику, что балтославика и индоираника - это разные ветви ИЕ, и что следовательно русский и санскрит существенно далеки, плюс ещё диахрония страшная. Я не знаю санскрита и вообще его не понимаю - о какой близости может идти речь? :wall:

Что бы ты такому чукчо ответил?

 Отправлено: 14.04.10 20:20. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Что бы ты такому чукчо ответил?

У меня для недоумков нет времени. Пусть читает книгу Мейе "Общеславянский язык" и лет 5 учит Санскрит прежде, чем делать какие-либо (умо-) заключения ...

 Отправлено: 15.04.10 08:00. Заголовок: Worga пишет: и лет ..

Worga пишет:

цитата:

и лет 5 учит Санскрит

Так понимаю, что для руса не составляет особого труда "въехать" в санскрит без особых мозговых усилий, не так ли?

Будучи в Индии, каким-то наитием умудрялась понимать индусов и быть с ними в контакте, на короткой ноге, поэтому легко было строить дружественные отношения (в плане быта, торговли и "бесед за жизнь", если можно так выразиться).

 Отправлено: 17.04.10 17:32. Заголовок: Светлаока пишет, ч..

Светлаока пишет, что

цитата:

некий "Невский чукчо" пишет на Лингвофоруме: цитата: Ну, вот как объяснить фрику, что балтославика и индоираника - это разные ветви ИЕ, и что следовательно русский и санскрит существенно далеки, плюс ещё диахрония страшная. Я не знаю санскрита и вообще его не понимаю - о какой близости может идти речь? :wall:

И спрашивает Worgу:

цитата:

Что бы ты такому чукчо ответил?

А надо просто его спросить, знает ли и понимает ли он "балтские" языки, чтобы говорить о "балтославянской языковой общности".

 Отправлено: 17.04.10 17:45. Заголовок: Worga пишет: Руны с..

Worga пишет:

цитата:

Руны славян и глаголица Платов А.В., Таранов Н.Н.

Спасибо большое за ссылку!

А как всё-таки надпись на авке прочитывается и переводится?

 Отправлено: 17.04.10 17:52. Заголовок: Светлаока пишет: ...

Светлаока пишет:

цитата:

для руса не составляет особого труда "въехать" в санскрит без особых мозговых усилий, не так ли?

Так-то так, да трошки не так ... "Разрешающая способность" Санскрита очень высока и для своего постижения и глубинного понимания требует значительных и, как правило, систематических и длительных мозговых усилий. В этом одна из причин, почему многим так и не удаётся ни понять ни выучить этот язык (если человек не говорит на нём с раннего детства). Начального "запала" хватает ненадолго. С другой стороны, для Русского человека в процессе обучения и после преодоления начальных трудностей Санскрит звучит всё более и более как Родной. Кроме того, с учётом того, что звуковой строй Санскрита удивительным образом практически совпадает со звуковым строем Русского языка, Санскрит очень приятен для Русского уха.

Ludovit пишет:

цитата:

А надо просто его спросить, знает ли и понимает ли он "балтские" языки, чтобы говорить о "балтославянской языковой общности".

- во, точно!

 Отправлено: 17.04.10 17:54. Заголовок: Ludovit пишет: Спас..

Ludovit пишет:

цитата:

Спасибо большое за ссылку!

Ludovit пишет:

цитата:

А как всё-таки надпись на авке прочитывается и переводится?

Никак не переводится, а просто читается: "Ворга. Хранители Сварги."