Отправлено: 07.09.08 18:30. Заголовок: "Китайские" меридианы

(Перенос из темы "Праславянская письменность. Ответы криптографа Гриневича Г.С. на вопросы")

Ludovit пишет, что Светлаока пишет ( http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000043-000-120-0 ):

цитата:
через макушку - точку "Ду май" - кит. назв.

И спрашивает:

«А где есть про то, что макушка так называется по-китайски — но [как бы] весьма по-русски...»

Светлаока отвечает:
«Согласно китайским трактатам об акупунктуре, главные, продольные меридианы (каналы) пролегают глубоко в мышечных тканях. Что же касается поперечных ответвлений, то они расположены по всему кожному покрову. Каждый меридиан имеет свою кожную зону, так что 12 главным меридианам соответствует 12 кожных зон, а каждая кожная зона связана со своим меридианом и соответствующим ему внутренним органом.

Внешняя болезнетворная энергия проникает в кожу через раскрытые поры и входит вначале в ответвления главных каналов, подходящие непосредственно к поверхности кожи. Когда главные каналы заполнены, она проникает еще глубже - во внутренние органы. С другой стороны, возникнув во внутренних органах, болезнь по меридианным путям дает о себе знать наружу, проявляясь на кожном покрове в виде различных патологических реакций - например, болевых участков, болевых точек, болезненного зуда, изменения цвета кожи, появления сосудистых сеток, родинок и т. д.
В разных традициях китайской медицины принято выделять три или пять даньтяней.

Классический вариант предусматривает пятеричную схему: голова - верхний даньтянь с центром в точке инь-тхан между бровями; грудь - передний даньтянь с центром в точке тхань-чжун; область поясницы - задняя область даньтяня с центром в точке мин-мэнь; живот ~ средний даньтянь с центром в точке ци-хай (3,5-5 см ниже пупка); малый таз - нижний даньтянь с центром в точке хуй-инь в промежности. В древности различались три области даньтяня - голова (верхняя), грудь (средняя), живот (нижняя). Они соответственно считались местами сосредоточения духа (шэнь) - собственно Ци ~ и семени (цзин).

Примечательно, что в текстах начала новой эры выделялся только один даньтянь - нижний. Эта область - место соединения трех ножных каналов инь с меридианом жэнь-май, а также начала чудесных меридианов чун-май и ду-май. В древнем медицинском трактате "Лэй-цзин" ("Приложение к плану меридианов, распределенных по родам") о ней говорится: "Это центр четырех сторон человеческого тела, поэтому она называется Великим центром - пределом". Это место также называют "Морем Ци".. Она отвечает за питание и укрепление тела, а также за "нагрев" и поддержание функции "нижнего обогревателя", регулирование состояния Ци. Состояние этой области оказывает влияние на укрепление "телесной Ци". Поэтому представители разных школ считали это место местом концентрации Ци, т. е. жизненных сил человека и источником восстановления его духовных сил.

Предродовая Ци является необходимой жизненной энергией, которую человек получает от родителей, на самой ранней стадии жизни, изначальная Ци означает фундаментальную субстанцию, движущую силу, которая обеспечивает физиологические функции тканей и развитие плода. Она хранится в почках.

Послеродовую Ци можно разделить на два вида: небесную и земную.

Небесная Ци относится к той Ци, которую мы вдыхаем и выдыхаем. Земная Ци означает Ци воды и зерна. Человеческий организм может существовать лишь тогда, когда он наполнен небесной и земной Ци.

Взаимосвязь между двумя видами Ци такова: предродовая Ци является движущей Ци жизни, а послеродовая Ци - материалом, который обеспечивает поддержание жизни.
http://shaolinwt.narod.ru/qigong1.jpg »

Ludovit подводит итог:
«Светлаока пишет:

цитата:
даньтянь нижний. Эта область - место соединения трех ножных каналов инь с меридианом жэнь-май, а также начала чудесных меридианов чун-май и ду-май.



А! Так ду-май — "чудесный меридиан"... Понятно... Т.е., понятно, что совпадение здесь случайное, т.е., что не Русское это слово...

цитата:
…даньтянь нижний. Эта область - место соединения трех ножных каналов инь с меридианом жэнь-май, а также начала чудесных меридианов чун-май и ду-май.

А! Так ду-май — "чудесный меридиан"... Понятно... Т.е., понятно, что совпадение здесь случайное, т.е., что не Русское это слово...»

Но «Светлаока пишет:
Ludovit пишет:

цитата:
совпадение здесь случайное

Ну да: случайно совпало с макушкой головы - ровнёхонько между двумя полушариями головного мозга человека! Думай!

Однако Ludovit пишет:
«Как макушка головы называется по-китайски на указанной иллюстрации ( http://shaolinwt.narod.ru/qigong1.jpg ) не говорится. Что существует два так наз. чудесных меридиана (проходящих "по осевой" вокруг всего тела), это мне припоминается, только не помню, конечно, их название. Теперь, исходя из вышеприведенной цитаты (Отправлено: Сегодня 16:05. Согласно китайским трактатам об акупунктуре…) и иллюстрации http://shaolinwt.narod.ru/qigong1.jpg, понятно, что один из них (непонятно, правда, передний или задний, но здесь это несущественно) называется ду-май.

Но ни по-китайски, ни по-русски макушка головы не называется "ду-май" ("думай"), вот и думай(те).»

 Отправлено: 07.09.08 18:43. Заголовок: слыхал что, макушка ..

слыхал что, макушка когда-то назвалась лбом
(называли)

 Отправлено: 07.09.08 18:45. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Ну да: случайно совпало с макушкой головы - ровнёхонько между двумя полушариями головного мозга человека! Думай!

А ешё между двумя ногами человека есть точка "хуи" ... Тоже, видимо, случайное совпадение ...

 Отправлено: 07.09.08 19:02. Заголовок: Worga пишет: А ешё ..

Worga пишет:

цитата:

А ешё между двумя ногами человека есть точка "хуи"

Ну дак человека же, не именно мужчины…

Worga пишет:

цитата:

Тоже, видимо, случайное совпадение

Ну конечно-очевидно. Или китайцы не знали, как прокреативный орган у мужчины называется и назвали так всю промежность и почему-то изменили значение слова…

 Отправлено: 07.09.08 19:04. Заголовок: Хто я ? пишет: слых..

Хто я ? пишет:

цитата:

слыхал что, макушка когда-то назвалась лбом (называли)

Да ну?! Откуда сведения-то?..

 Отправлено: 07.09.08 19:07. Заголовок: Вы не поверите - от ..

Вы не поверите - от инглингов

 Отправлено: 07.09.08 19:08. Заголовок: Вообще-то они - джун..

Вообще-то они - джунгожени, а китайцы - это мы их так назвали по их Великой КИТЕ = стене на границе с Монголией. И есть загадка той стены: бойницы её напрaвлены внутрь в Китай, а не в сторону ворога - Монголии на тот период.
(Наш московский китай-город - сразу ЗА Белым городом (огороженным белой стеной каменной), где начинались уже огороды из лёгkих плетёных кит - из высокой травы или камыша).

 Отправлено: 07.09.08 19:16. Заголовок: Хто я ? пишет: Вы ..

Хто я ? пишет:

цитата:

Вы не поверите - от инглингов слыхал, что макушка когда-то называлась лбом

От истинных или толоконных?

 Отправлено: 07.09.08 19:20. Заголовок: Слатин Н.В. неужели..

Слатин Н.В.
неужели Светлаока всё это написала - "согласно китайских трактатов...." и т. п.
Вы случаем ничего мне такого не приписали? Неужто всё это моё? Что-то не припомню такого "китайского синдрома".
Возможно, это была выкладка-цитата?

 Отправлено: 07.09.08 19:25. Заголовок: Хто я ? пишет: Вы н..

Хто я ? пишет:

цитата:

Вы не поверите - от инглингов

Почему не поверю — я так и подозревал… Они еще и не такую ахинею придумать могут и сослаться на то, что-де так говорили древние х'Арийцы (тьфу! каких только корявых слов не сочинят!)

А Светлаока пишет:

цитата:

бойницы её напрaвлены внутрь в Китай

Вот все говорят об этом, а нигде не показывают фото… Я в Китае не был, т.е. — могу не поверить, а могу сказать, что да, Арийские народы на севере современного Китая отгородились от диких чжунго-жэней...

А Китай, или Катай, на самом-то деле, еще в средневековье располагался на юге современных Томской области и Красноярского края (см. «Новгородов, Николай Сергеевич. Сибирская Прародина. В поисках Гипербореи. 3-е изд., исправл. — М. : Белые альвы, 2006. — 544 с.» и «Новгородов Н.С. Сибирское Лукоморье / Н.С. Новгородов. Издание второе, исправленное. — М.: Вече, 2007. — 352 с.»)

Куда потом что девалось?.. И почему-то только по-русски нынешний Китай так называется, а все остальные называют его "Сина-Хина-Шина-Чина-Чайна"…

 Отправлено: 07.09.08 19:40. Заголовок: Светлаока пишет: Сл..

Светлаока пишет:

цитата:

Слатин Н.В. неужели Светлаока всё это написала - "согласно китайских трактатов...." и т. п. Вы случаем ничего мне такого не приписали? Неужто всё это моё? Что-то не припомню такого "китайского синдрома".

Никто ничего не приписывал. См. ссылку на исходное сообщение, вверху это обозначено: http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000043-000-120-0

Светлаока пишет:

цитата:

Возможно, это была выкладка-цитата?

Ну очевидно…

Светлаока пишет:

цитата:

где начинались уже огороды из лёгkих плетёных кит - из высокой травы или камыша

Да? "плетёные киты" раньше называлось то, что теперь называется плетеными матами? А откуда сведения?

Светлаока пишет:

цитата:

из лёгkих плетёных кит

Так легких же, а ВКС — то ли пять, то ли семь тыс. км длины, ди и толшины метров до двадцати…

Светлаока пишет:

цитата:

толоконных

Это каких?

Хто я ? пишет:

цитата:

можно поподробнее о "джунгожени" ? они не из Великой Тартарии

Нет, не из Великой Тартарии, и не из Катая-Китая, а из тоя страны, которая с каждым "китайским" (что по-китайски нынче называется "ханьский") меняла свое название, а теперь называется "Чжун-Го" или "Chung-hua Jen-min Kung-ho-kuo".

Хто я ? пишет:

цитата:

граничащей с китай Аримией

А что это еще за "китай Аримиея"?..

 Отправлено: 07.09.08 19:44. Заголовок: а когда "чело..

а когда "чело" стало "лбом" ?

 Отправлено: 07.09.08 19:47. Заголовок: Хто я ? пишет: а ко..

Хто я ? пишет:

цитата:

а когда "чело" стало "лбом" ?

Кажется, по-русски последнюю тысячу лет всю дорогу так и было…

 Отправлено: 07.09.08 19:58. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А что это еще за "китай Аримиея"?..

Аримия


когда Пётр сменил летоисчисление на Руси . . . прежнее летоисчисление велось от "Сотворения мира в Звёздном храме"
мир сотворили между (ой) Русью и Аримией. Аримия - Китай

 Отправлено: 07.09.08 20:06. Заголовок: Хто я ? пишет: когд..

Хто я ? пишет:

цитата:

когда Пётр сменил летоисчисление на Руси . . . прежнее летоисчисление велось от "Сотворения мира в Звёздном храме"

Да, от "Сотворения мира", но никакой "Звёздный храм" тут ни при чем — это библейское летоисчисление, т.е. иудаистское.

И никак Китай, как бы он ни назывался, называться "Аримией" не мог. Не китайское (т.е. не ханьское) это слово.

Дорогой мой друг! Пожалуйста! Ну не верь ты этим А.Хиневичцам! У них — что не сочинено — то передернуто.

 Отправлено: 07.09.08 20:14. Заголовок: перенесу пост в отд..

 Отправлено: 07.09.08 20:19. Заголовок: Cами китайцы назыв..

Cами китайцы называют страну Джун го = Срединное государство; они - джунго-жэни - жители Джун го; основной народ -хань.
По поводу ВКС есть тема на форуме Алексеева С.Т. Россия: мы и мир. Там есть разного рода фото стены и диспут по ней (со стр. 13?).
Там никто вразумительно не ответил: почему бойницы направлены внутрь - в Китай?

http://www.stragasevera.ru/

 Отправлено: 07.09.08 20:27. Заголовок: инглинги объясняют п..

инглинги объясняют примерно так: стену, победители, заставили строить побеждённых . она строилась в пользу русских

 Отправлено: 07.09.08 20:37. Заголовок: А где же тогда был М..

А где же тогда был Моголистан и его жители? Ведь они - соседи китайцев. И гораздо позже возвысились до "Великих моголов" - правили в Индии.

 Отправлено: 07.09.08 20:59. Заголовок: тоже интересно ) ещ..

тоже интересно )
ещё интересно - а кому верить ?


(ссылки не умею оживлять ) картинку побоялся прикрепить, большая она)
http://www.levashov.info/Pictures/Images/image-15-2.jpg

цитата:

«...Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения. Рассенией называлась часть древней Славяно-Арийской империи , лежавшая западнее Рипейских (Уральских) гор. Земли восточнее Урала до Тихого океана и далее от Лукоморья (Русского Севера) до Центральной Индии носили имя Земля Свята Расы. Иноземцы называли эту страну по-разному. Одним из последних иноземных имён, известных в Европе до конца восемнадцатого века, было Великая Тартария – самая большая страна мира, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года. Желающие могут убедиться в этом сами, заглянув в это издание энциклопедии...»

 Отправлено: 08.09.08 14:48. Заголовок: Светлаока и Хто я ? пишут. ..

Светлаока пишет:

цитата:

А где же тогда был Моголистан и его жители?

В то время монголы были совсем не как нынешние, они были белокожими, со светлыми волосами и глазами. Тот же Чингисхан -- высокорослый, зеленоглазый, с рыжей бородой (не надо смотреть на его "китайские" портреты).

Хто я ? приводит цитату:

цитата:

Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения.

Это народная, или ложная этимология. Никакой "Рассении" никогда сроду не было. "Россия" -- это греческое слово, в русских официальных документах появляется только с XV века. По-Русски наша страна — Русь.

Хто я ? еще приводит цитату:

цитата:

западнее Рипейских (Уральских) гор

Рипейские (точнее, Рифейские) горы располагались в широтном направлении, а Урал, как всем известно -- в меридиональном. А вот С. Жарникова доказательно определила, где располагались эти горы, упоминаемые греками.

Хто я ? приводит еще цитату:

цитата:

носили имя Земля Свята Расы

А-а-а!.. Опять "инглиизм", А.Хиневичские вымыслы...

Хто я ? приводит и еще цитату:

цитата:

Одним из последних иноземных имён, известных в Европе до конца восемнадцатого века, было Великая Тартария

А это верно.

Хто я ? еще цитату приводит:

цитата:

Желающие могут убедиться в этом сами, заглянув в это издание энциклопедии…

Какое милое приглашение! -- правда, автору цитируемого текста следует еще оплатить поездочку в Лондон, чтобы почитать в ихней главной библиотеке первое издание британской энциклопедии 1771 года.

 Отправлено: 08.09.08 15:14. Заголовок: Хто я ? пишет: карт..

Хто я ? пишет:

цитата:

картинку побоялся прикрепить, большая она

И какого года эта La Carte de l'Asie?.. И чьего производства?

 Отправлено: 08.09.08 15:25. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

По поводу ВКС есть тема на форуме Алексеева С.Т. Россия: мы и мир. Там есть разного рода фото стены и диспут по ней

Поточнее бы ссылочку, а то по адресу http://www.stragasevera.ru/ ни такой темы не обнаруживается, ни форума…

 Отправлено: 08.09.08 22:17. Заголовок: При переходе по ссыл..

При переходе по ссылке,

цитата:

http://www.stragasevera.ru/

аваст! громко посоветовал мне прервать соединение.

цитата:

Чингисхан -- высокорослый, зеленоглазый, с рыжей бородой (не надо смотреть на его "китайские" портреты)

Любопытно. В книгах Фоменко и Носовского приводятся изображения Иисуса Христа, выполненные иконописцами от разных народов. Так вот там китайская икона есть, на которой Иисус немного смахивает на монголоида.

 Отправлено: 09.09.08 15:23. Заголовок: Октябрин пишет: ава..

Октябрин пишет:

цитата:

аваст! громко посоветовал мне прервать соединение.

Кто посоветывал?

Октябрин пишет:

цитата:

там китайская икона есть, на которой Иисус немного смахивает на монголоида.

Ну да-к...

А вот японцы совсем лучше китайцев рисуют: см. "внешний облик средневековых монголов (илл.4)" — и объяснение к изображению — по адресу http://lah.ru/text/urkovec/china.htm

Так кто бы все-таки дал ссылочку, где есть фото этих пресловутых бойниц на ВКС и где было бы видно, куда они направлены...

 Отправлено: 09.09.08 15:38. Заголовок: Хто я ? пишет: Назв..

Хто я ? пишет:

цитата:

Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения. Рассенией называлась часть древней Славяно-Арийской империи , лежавшая западнее Рипейских (Уральских) гор.

не, всё не так!
Рассея - это страна, откуда рассеялись Риши ("мудрецы" на Санскрите), от этих "Риш" Русские и пошли. Вот.

 Отправлено: 09.09.08 21:54. Заголовок: Октябрин пишет: ав..

Октябрин пишет:

цитата:

аваст! громко посоветовал мне прервать соединение.

Шо за авас?
Всё прекрасно работает - кажен день там бываю
http://www.stragasevera.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=78 = форум писатель Алексеев С закрыл из-за спама и войнушек
Вот эта тема. Вроде с 13 страницы темы - про Китайскую стену идёт диалог/полилог.

 Отправлено: 11.09.08 16:59. Заголовок: Что за "шо"?..

Что за "шо"? Хохлушка?! Или хохлатка?!..

Светлаока пишет:

цитата:

Вроде с 13 страницы темы - про Китайскую стену идёт диалог/полилог.

с 9-ой...

Светлаока пишет:

цитата:

Там никто вразумительно не ответил: почему бойницы направлены внутрь - в Китай?

Мало того, что "никто вразумительно не ответил", к сожалению, еще и нет ясной картинки, где бы эти пресловутые бойницы были видны...

А еще Светлаока на форуме "StragaSevera" ( http://www.stragasevera.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=78&postdays=0&postorder=asc&start=210 ) пишет:

цитата:

«КИТА = стена, одна из версий названия Китай-города - сразу за Белым городом который идёт, и он был отгорожен от Бел-города высокой стеной (информация из путеводителей о Москве, изучала в связи с переводом этого названия итальянцам: как им объяснить, при чём тут Китай? - сразу почти за Кремлём?!»

— а как по-Итальянски Китай называется?.. "Чина", да? То-то и оно, что "Китай-город" для них ничего не значит — просто бессмысленный non-sense.

А вот еще Светлаока на форуме "StragaSevera", там же, пишет:
«Срединное государство... между Моголистаном и Хиндустаном?!»
Понятно, что не "срединное", а вот Катай-Китай был как раз посредине Азии (или Евразии? — не помню точно, но кажется, что Азии).

 Отправлено: 11.09.08 20:25. Заголовок: Ludovit пишет: Поня..

Ludovit пишет:

цитата:

Понятно что не "срединное", а вот Катай-Китай был как раз посредине Азии (или Евразии?)

Что-то смутно со смыслом; насколько известно, Азией называлось в древности то, что ныне Малая Азия (Турция) и всё. А понятие Евразия вообще почти современное - недавнее.
В тексте я там сказала, что китайцы суть "застенники": За стеной живущие (по аналогии нашего Китай-города - что за Белым городом, что за Кремлём, что за Детинцем)

 Отправлено: 11.09.08 20:34. Заголовок: Ludovit пишет: — а..

Ludovit пишет:

цитата:

— а как по-Итальянски Китай называется?.. "Чина", да? То-то и оно, что "Китай-город" для них ничего не значит — просто бессмысмысленный нонсенс

По-италийски да - Чина/ Cina и джунгожени- чинези/ cinesi (хинчики - по-польски); каждый народ хань назвал по-своему - со своим к ним подходом.
А чиньё=лебедь; Китай - Лебединое царство? В сторону "Чины" пролегали лебединые пути миграций?
Нужно звонить в Италию! Марко Поло их так назвал? Вот интересно-то!

 Отправлено: 11.09.08 20:46. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

насколько известно, Азией называлось в древности то, что ныне Малая Азия (Турция) и всё

А если почитать хотя бы "Старшую Эдду" Снорри Стурлусона — там есть понятие "Азия", практически в современном смысле. Еще вспоминается Иорданова "Гетика", там то же… На карте Меркатора (которая с Полярным материком) пишется: Pars Asiatica… Да и на других средневековых картах это есть... У Новгородова приводятся подобные карты, там и есть Катай-Китай…

Светлаока пишет:

цитата:

А понятие Евразия вообще почти современное - недавнее.

Да, это да; это я просто для уточнения использовал современный термин.

Светлаока пишет:

цитата:

хинчики - по-польски

У поляков здесь мягкое "н": "хиньчыки", с ударением (правильным) на второй от конца слог, т.е. на "ы".

Светлаока пишет:

цитата:

чиньё=лебедь

Это по-каковски?

Светлаока пишет:

цитата:

Туда пролегали лебединые пути миграций?

Да скорее нет, скорее в Южную Азию, в Индию… Мелкие птички именно туда летают, и гуси; может, и лебеди тоже…

Светлаока пишет:

цитата:

Нужно звонить в Италию! Марко Поло их так назвал?

А Марко Поло-то как раз был не в Чине-Хине, а в Катае-Китае!..

 Отправлено: 11.09.08 22:38. Заголовок: Ludovit пишет: а..

Ludovit пишет:

цитата:

а в Катае-Китае!..

Ну так значит - слово то русское?!
чиньё (cigno) = лебедь (итал.)
А ещё на старых картах (где Волга = Ра) называют всю cеверную местность Гран Тартария.
http://rr.foto.radikal.ru/0709/ca/5bede975fcff.jpg
(Обратите на востоке название: Море амур - море любви?! То значит река Амур - про любовь река? Потому что написано во французской транскрипции слово: amour).

 Отправлено: 12.09.08 15:10. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

на востоке название: Море амур - море любви?!

Да нет... (..

Это значит "Море Амура" — так же, как на севере видно "Море Лены" — имени рек моря.

Светлаока пишет:

цитата:

где Волга = Ра)

И где же там можно разглядеть, что "Волга = Ра"?

Ведь разрешение всего 72 pixels/inch... Хотя размер 56,44 на 43,39 см...

И где бы таких карт с хорошим разрешением добыть?!

 Отправлено: 13.09.08 08:39. Заголовок: Ludovit пишет: Да..

Ludovit пишет:

цитата:

Да нет... (.. Это значит "Море Амура".

А Амур что значит? Напомню: написано ведь во французской транскрипции.

 Отправлено: 13.09.08 14:31. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

А Амур что значит? Напомню: написано ведь во французской транскрипции.

См.: "СКОЛЬКО ИМЕН У АМУРА?" — http://www.levking.ru/amur2.htm

А также: "…только при Ерофее Хабарове реку Шилку (Шилкар) русские стали называть Амуром, распространив это название от слияния Аргуни и Шилки до моря. При этом дауры со среднего и верхнего течения реки не понимали почему русские реку называют Амуром.
Но название «Амур» взято русскими из языка солонов (омонголенные эвенки)." — http://www.levking.ru/lings.htm

 Отправлено: 13.09.08 16:01. Заголовок: Кстати, оказывается,..

Кстати, оказывается, что по-китайски (т.е. по-Ханьски) имя ихнего государства означает: "…Чжунго (Срединное государство) и Тянься (Все, что под небесами; Поднебесная)": "ТИПИЧНЫЕ ОШИБКИ И ЗАБЛУЖДЕНИЯ В ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ИСТОРИЕЙ ЧЖУНГО (КИТАЯ)" — http://www.levking.ru/mists.htm

Вот такие у Ханьцев аппетиты ("Все, что под небесами")…

Но: "…исторические сведения свидетельствуют, что современные ханьцы (китайцы) предъявляют территориальные претензии к России, то есть к русскому народу, от имени маньчжуров, которым удалось в 1689 году вооруженным путем отторгнуть от России территорию Приамурья, и которую они возвратили Российской империи в 1858 году по Айгуньскому договору без применения русским народом вооруженной силы."

И: "…эти претензии исторически как бы уходят корнями в средневековье, когда существовала империя нюйчжэней Айсинь Гурунь, называемая ханьцами Цзинь, когда ханьцы были рабами нюйчжэней." http://www.levking.ru/lings.htm

(…предки маньчжуров нюйчжэни разгромили империю киданей 遼 Ляо (遼國 Ляого), владевшую территорией Маньчжурии до 1125 года, и к 1141 году - китайскую империю 宋 Сун, в пределах Великой китайской стены, после чего ханьцам удалось к югу от реки 淮河 Хуайхэ (не путать с 黃河 Хуанхэ, находящуюся в 350-400 км к северу от Хуайхэ) образовать государство 南宋 Южная Сун.) http://www.levking.ru/lings.htm

Вот так вот, такие неприятные для Ханьцев исторические подтверждения…
И еще, оказывается, что:

"Российская империя никогда не заключала договоров по вопросам государственной границы с «Китаем». Нерчинский договор (1689 г.), Буринский и Кяхтинский договоры (1727 г.) заключались Российским государством с маньчжурским государством Цин. Китайцами при заключении этих договоров «не пахло».

Тем не менее, современные ханьцы (китайцы), притязая на территорию Российской Федерации, указывают на государственные границы, определявшиеся теми договорами.
Айгуньский (1858 г.), Тяньцзиньский (1858 г.) и Пекинский дополнительный договор (1860 г.) заключались Российской империей с маньчжурской империей Дайцин, в которую Китай входил лишь как составная часть империи. Ханьцам (китайцам) до 1872 г. вообще запрещалось жить севернее Великой китайской стены, то есть на территории Маньчжурии, и лишь в 1872 году этот запрет был снят…

...

…Ханьцы (китайцы) имеют полное моральное право предъявлять претензии к душам своих предков, которые оказались рабами маньчжуров и были вынуждены носить косы, как символ подданства маньчжурам (Сунь Ятсен, демонстративно отрезал косу, начиная националистическую революционную деятельность). Но они не имеют морального права предъявлять требования к душам маньчжуров, которые заключали различные договоры с другими государствами, в том числе с Российской империей…" (там же)

 Отправлено: 13.09.08 23:30. Заголовок: Вань ли чан чэй - ВК..

Вань ли чан чэй - ВКС; тут не Ваня ли наш затесался?
Вообще там в таблице есть несколько довольно интересных совпадений: событие = фонема (воплощение в звуке); нужно рассмотреть....
Осень = боло;
Сравните: болото (осенью действительно! - болото под ногами от дождей/вод небесных!)
И болый = пустой; осенью облетает лист с деревьев, улетают птицы на Юг; голо всё вокруг и пусто....

 Отправлено: 14.09.08 14:03. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Вань ли чан чэй - ВКС; тут не Ваня ли наш затесался?

"десять тысяч" — нюйчжень. "туман"; кит. "вань"; нанайск. "тумэн" (также миллион)"

Т.е. "вань ли" — "10 000 ли"; а "чанчэн", очевидно — "длинная стена" или "стена такой-то длины".

"Вики" сообщает, что "Великая Китайская стена (кит. трад. 长城, упр. 長城, пиньинь Changcheng, буквально «Длиная стена» или кит. трад. 萬里長城, упр. 万里长城, пиньинь Wanli Changcheng, буквально «Длинная стена в 10 000 ли»)"

"Ли ( кит. 里, Li ) — китайская единица измерения расстояния. В древности составляла 300 или 360 шагов ( 步 ), современное общепринятое значение — 500 метров.

Китайское идиоматическое выражение «10 000 ли» обозначает «очень далеко»."


Еще Светлаока пишет:

цитата:

болый = пустой

Это по-каковски? Где можно прочесть об этом (т.е., что "болый" — это "пустой")?

 Отправлено: 14.09.08 20:24. Заголовок: Ludovit пишет: Эт..

Ludovit пишет:

цитата:

Это по-каковски? Где можно прочесть об этом (т.е., что "болый" — это "пустой")?

Да наверное из НГЛ Гриневича; начну искать; возможно имела ввиду ОБЪЁМ (БО - объём (ГГС); пример - бочка, бок, бокал, бочаг (яма на дне реки; омут).
Замечу, однако, что созвучно со словом аналогичного звучания: полый.

 Отправлено: 14.09.08 21:16. Заголовок: Ludovit пишет: И ..

Ludovit пишет:

цитата:

И где же там можно разглядеть, что "Волга = Ра"? И где бы таких карт с хорошим разрешением добыть?!

C ужасом и возмущением вижу, что карту уже неприлично потёрли ворюги! Раньше отчётливо было видно название реки слева на карте: Rah..... А ныне нечто невообразимое изделали подлюги((((

http://rd.foto.radikal.ru/0709/99/be1194f6d3f8.jpg

Вверху - океан Гиперборейский.
Карта названа "Скифия и Серика" (?); Скифия по-ит. читается Шития. Cкифы соответственно - шити (ЩИти даже - с -ЩИ-, указывающего, возможно, на щит (?).
Terra incognita (тэрра инконьита) - земли неизвестные - в нескольких местах карты это название.
Ра впадает в мар Каспиум - море Каспийское;

 Отправлено: 17.09.08 18:12. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

C ужасом и возмущением вижу, что карту уже неприлично потёрли ворюги!

Сочувствую!

Светлаока пишет:

цитата:

http://rd.foto.radikal.ru/0709/99/be1194f6d3f8.jpg

Да, тут получше видно. А хуз мэп-то зыс? Что-то ни автор ни год не подписаны... Да и карта-то другая...

Светлаока пишет:

цитата:

Вверху - океан Гиперборейский.

Там пишется, на Латине, "Океан Гиперборейский или Скифский".

Светлаока пишет:

цитата:

Карта названа "Скифия и Серика" (?)

"Серика" раньше называлось то, что теперь зовется "Китай" (Чжунго), т.е. где Ханьцы живут. Почему такое название, что-то не помню...

Светлаока пишет:

цитата:

Скифия по-ит. читается Шития.

Ну и мало ли что там "по-ит. читается"! Можно еще вспомнить, что Американцы произносят Scyths [sıθs] (потому, видать, что в словах с "sc" в начале вторая буква не читается, как например, science) и, чтобы правильно произносить, пишут еще это слово как Skyths. Во так вот...

Светлаока же еще пишет:

цитата:

Cкифы соответственно - шити (ЩИти даже - с -ЩИ-, указывающего, возможно, на щит (?).

Ну, эту попытку неудачной этимологизации рассматривать не станем...

Светлаока и еще пишет:

цитата:

тэрра инконьита

Ну не надо Итальениш!.. Латиной ведь всё на карте написано, да и вообще, как-то принято по-Русски это "Terra incognita" произносить как на исходном языке: "TERRA INCOGNITA лат. [тэрра инкогнита] — букв. «неизвестная земля»; незнакомая область; что-либо непонятное, непостижимое." (энц. К&М)

Светлаока пишет:

цитата:

Ра впадает в мар Каспиум - море Каспийское

"Mare Caspium sine Hyrcanum" - "Море Каспийское или Гирканское". "Гирканским" его тоже почему-то еще называли в древности...

Кстати, что-то не хочут мене ничего показывать по адресу " http://rd.foto.radikal.ru/ "...

 Отправлено: 22.09.08 18:49. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Хто я ? пишет: цитата: когда Пётр сменил летоисчисление на Руси . . . прежнее летоисчисление велось от "Сотворения мира в Звёздном храме" Да, от "Сотворения мира", но никакой "Звёздный храм" тут ни при чем — это библейское летоисчисление, т.е. иудаистское.

так какой каледарь Пётр заменил ?
одни говорят что то который от Сотворения мира, в википедии пишут что византийский

 Отправлено: 22.09.08 19:31. Заголовок: Хто я ? пишет: так ..

Хто я ? пишет:

цитата:

так какой каледарь Пётр заменил ?

Церковный, от Сотворения мира.

Хто я ? пишет:

цитата:

в википедии пишут что византийский

Ладно, после посмотрю, сейчас некогда...

 Отправлено: 22.09.08 21:50. Заголовок: ну вот у инглингов С..

ну вот у инглингов Сотворение мира в Звёздном храме, и у них это никак не иудаистское
Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Церковный, от Сотворения мира.

какая церковь ? Христианская ?

 Отправлено: 23.09.08 15:31. Заголовок: …еще во втором веке ..

…еще во втором веке до новой эры древнегреческий астроном Гиппарх сумел вычислить продолжительность земного года с завидной точностью — всего на 6 минут больше, чем установлено ныне.
… на протяжении лишь первой тысячи лет новой эры в Китае 70 раз проводились реформы календаря и 13 раз менялись системы летоисчисления;
…одним из первых декретов Советского правительства, был декрет о введении Григорианского календаря (с 1 февраля 1918 г.). Он был введён после Великой Октябрьской социалистической революции декретом СНК РСФСР от 24 января 1918 (опубликован 25 и 26 января 1918), в соответствии с которым была введена поправка в 13 сут. и после 31 января 1918 считалось не 1, а 14 февраля. Дни недели с предыдущим (Юлианским) календарем совпадают и поэтому при переходе от одного из них к другому день недели сохраняется. Так, 10 апреля 1870 по старому стилю и 22 апреля 1870 по новому стилю приходятся на пятницу;
…в 10 в., с принятием христианства, в Древнюю Русь перешло и летосчисление, применявшееся римлянами: юлианский календарь, римские наименования месяцев и семидневная неделя. Счёт годов в нём вёлся от «сотворения мира», которое якобы произошло за 5508 лет до н.э. Год начинался с 1 марта, когда приступали к с.-х. работам. Так продолжалось до конца 15 в., когда начало года было перенесено на 1 сентября. Указом Петра I (от 15 декабря 1699) в 1700 в России были введены христианское летосчисление и начало года с 1 января. Указом предписывалось день после 31 декабря 7208 от «сотворения мира» считать 1 января 1700 от «рождества Христова».

 Отправлено: 23.09.08 15:41. Заголовок: Хто я ? пишет: Сотв..

Хто я ? пишет:

цитата:

Сотворение мира в Звёздном храме

Еще раз обращаю внимание, что сие — А.Хиневичская выдумка.

Пожалуйста, не забывайте, чтобы ваши сообщения хоть более-менее были по теме, указанной в заголовке. Например, вот это тема озаглавлена «"Китайские" меридианы»

 Отправлено: 24.09.08 09:49. Заголовок: Ludovit пишет: ..

Ludovit пишет:

цитата:

"Серика" раньше называлось то, что теперь зовется "Китай" (Чжунго), т.е. где Ханьцы живут. Почему такое название, что-то не помню...

Зато я помню: серики/серники назывались всегда по нашим деревням - что? Праведно! Спички!
Из этого следует:
1) То название - наше;
2) Соответствует периоду создания Китаем/Серикой пороха, то есть....?
НАШЕ это название Китая.
И структура слова похожа: на Гардарика - к примеру;
+ пойди-ка, принеси-ка, сделай-ка..... характерное окончание в русских словах.

 Отправлено: 24.09.08 16:09. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

серики <…> 1) То название <…> 2) Соответствует периоду создания Китаем/Серикой пороха

Есть такие представления, что никакого пороха Ханьцы не придумывали...

Светлаока пишет:

цитата:

И структура слова похожа: на Гардарика - к примеру

К примеру, "Гардарика" — скандинавское слово, т.е. не Русское! Т.е. Русы-Русины-Русские никогда так свою страну не называли. И по-ихнему оно: Gardarikr — т.е. никакого "-ка" там нет! И поэтому это слово "к делу не относится".

 Отправлено: 25.09.08 09:14. Заголовок: Но "к делу" ..

Но "к делу" относится серики и Серика.
Это ведь очевидно. Сера - источник слов.

 Отправлено: 25.09.08 10:54. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

К примеру, "Гардарика" — скандинавское слово, т.е. не Русское!

"Гардарика" смахивает на Санскритское слово ...

 Отправлено: 25.09.08 15:17. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Сера - источник слов.

Речь (Вач) — источник слов. А что в Серике, возможно, добывали серу — ну кто ж его знает…

Однако: "…и Китая, который им был известен под названием Серика - страна шелка (*Римляне называли шелк "серикум".- Прим. ред.)." ( http://lingua.russianplanet.ru/library/ramsey/ramse02.htm )
Т.е. шёлк там, очевидно, добывали...

Worga пишет:

цитата:

"Гардарика" смахивает на Санскритское слово ...

"Гардарика" (есть также вариант "Гардарики") — русификация скандинавского "Gаrdarikr", которое точно не похоже.

Также: "Гардарики (исл. Gardariki или Gardaveldi, швед. Gardarike) — древнее скандинавское название Древнерусского государства, использовавшееся викингами в средние века. <…> Слово сформировано по модели X+riki (государство, страна), служившей для обозначения государства. В основе топонима лежит корень gard- (родственный индоевропейскому gard-), имеющий значение 1) "ограда, забор, укрепление", 2) "двор, огороженное пространство", 3) "двор, владение, хутор (в Исландии), дом (в Норвегии)" . Здесь «город» в смысле «крепость, укрепление». Родство скандинавского "гард" и древнерусского "городъ, градъ" сыграло немаловажную роль в формировании топонима Гардарики. “Гардарики” — более позднее в хронологическом плане название, постепенно вытеснившее в письменных источниках первоначальный топоним Garрar (не следует путать его с Gardr — сокращенной формы от обозначения Константинополя, или Miklagardr). Топоним Гардарики впервые встречается в географическом сочинении последней четверти XII в. Также он нашел отражение в сводах королевских саг записи первой трети XIII в. По мнению Ф.А. Брауна, форма Gardariki является творением исландцев, записывавших саги (начиная с конца XII в.). До этого времени (в X—XII вв.) на всем Скандинавском полуострове для обозначения Руси использовалась форма Gardar. Так Русь представлена в скальдических стихах IX—XII вв., а также в рунических надписях на камнях.
Скандинавы, имевшие дело, в основном, с северной частью Руси, в сагах рассматривают Великий Новгород (Holmgardr) как столицу Гардариков." (Wiki) (Жалко, не отображается буква eth в Gardаr, вместо которой пишется простое d…)

 Отправлено: 28.09.08 20:06. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Однако: "…и Китая, который им был известен под названием Серика - страна шелка (*Римляне называли шелк "серикум".- Прим. ред.)." ( http://lingua.russianplanet.ru/library/ramsey/ramse02.htm )

Да, Вы правы - страна шёлка (И шёлка - тоже!);
на современном итал., правда, уже сэта seta = шёлк;
Cтрана шелковичного червя и пороха?

 Отправлено: 29.09.08 14:28. Заголовок: От Овсеня до Овсеня

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

…в 10 в., с принятием христианства, в Древнюю Русь перешло и летосчисление, применявшееся римлянами: юлианский календарь, римские наименования месяцев

И на ту осень бысть зима зла вельми - тако, иже в нашю память не бывала николиже О

 Отправлено: 29.09.08 16:48. Заголовок: ОвсЪниц пишет: И на..

ОвсЪниц пишет:

цитата:

И на ту осень

В десятом веку?

 Отправлено: 05.10.08 15:57. Заголовок: И приспЪ осень

В первом дошедшем до наших дней произведении Памятники минувших поколений ал-Бируни приводит сведения о лунном календаре индийцев (с оговоркой, что за точность услышанного и изложенного он не ручается); о том, что индийцы не признают легенды о потопе; о том, что согласно индийским зиждам (Синдхинду), день второго равноденствия является началом года и отмечается как праздник; об идолах, символизирующих эры по десять тысяч лет; приводит индийские названия семи светил и двенадцати знаков зодиака

 Отправлено: 05.10.08 20:19. Заголовок: ал-Бируни …

А в сети эта книга есть? Т.е. файл этой книги.

 Отправлено: 06.10.08 12:08. Заголовок: От полюдя до полудя

Игорь же нача княжити в КыевЪ, мир имЪя ко всЪм странам. И приспЪ осень, и нача мыслити на Деревляны, хотя промыслити большюю дань

 Отправлено: 06.10.08 15:20. Заголовок: ОвсЪниц пишет: хотя..

ОвсЪниц пишет:

цитата:

…хотя промыслити большюю дань…

Поздравляем Игоря с воскняжением! Особенно вельмi ладно, что "…мир имЪя ко всЪм странам"!

А интересно, на кого нынЪ Игорь нача мыслити?

 Отправлено: 06.10.08 22:40. Заголовок: И приспЪ осень. и помяну Олег конь свой

Итак, мы получаем основание утверждать, что в Древнейшем своде рассказ о начале Русской земли, об Игоре и Олеге, о смерти Игоря и о княжении Святослава не был разбит на годы (А.А. Шахматов. История русского летописания)

 Отправлено: 07.10.08 10:44. Заголовок: А по тема двЪ темi врiазi придоша

И они не прилагают усилий, чтобы умножить трудом плодородие почвы и возместить таким образом недостаток в земле, не сажают плодовых деревьев, не огораживают лугов, не поливают огороды. От земли они ждут только урожая хлебов. И по этой причине они делят год менее дробно, чем мы: ими различаются зима, и весна, и лето, и они имеют свои наименования, а вот название осени и ее плоды им неведомы (Тацит. О происхождении германцев)

 Отправлено: 07.10.08 12:17. Заголовок: а Стрiбве iенве плясащуть об оне плакащесiя за ОвсЪне

VII, 91. К Индре-Ваю

1 Разве не были некогда безупречны боги,
Которые возрастали от поклонения,
Те, (что) для Ваю и для угнетенного рода человеческого
С помощью солнца заставили засверкать Ушас?

2 Словно два вестника, готовых служить, два пастыря, (которых) не обмануть,
Вы охраняете много месяцев и осеней.
О Индра-Ваю, прекрасная хвала, направляющаяся к вам,
Взывает о милосердии и новой удаче.

3 За теми, у кого жирная пища (и) растущие богатства,
Следует очень мудрый светлый повелитель упряжек(-даров).
Они, единодушные, находятся в распоряжении Ваю.
Мужи сделали все на свете, что приносит хорошее потомство.

4 Пока у тела (есть) сила преодоления, пока есть (мощь),
Пока мужи способны различать взглядом…
Чистого сому испейте у нас, о (вы,) пьющие чистого (сому)!
О Индра0Ваю, садитесь на эту жертвенную солому!

5 Запрягая упряжки(-дары), приносящие желанных героев,
О Индра-Ваю, на одной колеснице приезжайте в наши края!
Ведь вам предложена эта лучшая сладость!
Так довольные распрягайте же у нас коней!

6 (Та) сотня упряжек(-даров), (та) тысяча,
Что вас сопровождает, О Индра-Ваю, (даров) из всего (самого) избранного, -
С этими (дарами,) которые легко найти, приезжайте в наши края!
Испейте, о два мужа, предложенной сладости!

7 Стремясь к славе, как скаковые кони,
Мы, Васиштхи, жаждя награды, прекрасными восхвалениями
Хотим призвать на помощь Индру-Ваю.
Защищайте вы нас всегда (своими) милостями!

 Отправлено: 07.10.08 14:23. Заголовок: Ой у поле две дорозе, трета поперечна

Стоит соснойка середь дворойка
Алилуй, гей, алилуй!
Господи Боже, помилуй!
Ей в той соснойце тройкий хосень
Ей от кореня жовты лишойки,
А в середине яры пчелойки,
А под вершейком сивы соколы.
Поносуются жовты лишейки,
Же ить доходят пански хортойки.
Поносуются яры пчелойки,
Же ить доходят буйны ручейки.
Поносуются сивы соколы,
Же ить доходят дуйны ветрове,
Дуйны ветрове, дробны дожджове

 Отправлено: 11.10.08 19:10. Заголовок: Исцеление Илья Муромца

VII, 33. Гимн Васиштхам

Размер - триштубх
Этот гимн занимает особое место в собрании, т.к. он посвящен восхвалению не богов, а родоначальника Васиштхи и все его рода. Древние Васиштхи (создатели и хранители гимнов мандалы VII) возвеличиваются, как боги, а основоположнику рода, Васиштхе, приписывается божественное происхождение. Гимн замыкает серию гимнов Индре, с которыми он связан и по содержанию. В давние времена, когда происходила битва царя племени тритсу Судаса с окружившими его союзными царями, которые загнали его на берег реки Парушни. Судаса спас риши Васиштха, своими молитвами привлекший Индру на сторону тритсу (см. VII, 18)
1a Белые cvityancah - букв. беловатые, светловолосые
7c Три жара trayo gharmasah
9с…ткут по раме - Яма выступает здесь как первый человек, проложивший путь смерти. Мысль такова, что Васиштхи, находясь среди людей, продолжают дело Ямы
10d Агастья - Nom. pr. Древнего ришиЮ улаживающий конфликт между Индрой и Марутами
11c Каплю drapsam - Т.е. семя, пролитое Митрой-Варуной во время жертвоприношения

Индра:

1 Белые, с волосами, заплетенными справа,
Возбуждающие мысль - они ведь обрадовали меня.
Вставая с жертвенной соломы, я говорю мужам:
Моим Васиштхам не помочь издалека.

2 Индру привели они издалека с помощью сомы
Мимо наполняющего пруд очень крепкого напитка.
Соме, выжатому у Пашадьюмна Ваята,
Индра предпочел Васиштхов.

3 Вот так он вскоре пересек с ними Синдху,
Вот так он вскоре убил с ними Бхеду,
Вот так он вскоре в битве десяти царей помог
Судасу - Индра силой вашего священного слова, о Васиштхи.

Индра:

4 Из приязни, о мужи, (и) из-за священного слова ваших отцов
Я обернул ось (колесницы) - вы никак не должны пострадать! -
Когда в стихах шаквари громким ревом
Вы придали Индре мужество, о Васиштхи.

5 Окруженные в битве десяти царей, они смотрели
Вверх на небо, умоляя, словно мучимые жаждой.
Индра услыхал восхваляющего Васиштху:
Он создал для тритсу широкое пространство.

6 Как палки, которыми погоняют быков, они были
Расколоты, маленькие бхараты.
А Васиштха был предводителем,
И тогда распространились племена тритсу.

7 Трое создают в мирах семя.
Три арийских народа светоносны.
Три жара следуют за Ушас.
Их всех знают Васиштхи.

8 Свет их - как возрастание солнца,
Величие - глубокое, как у моря.
Как скорость ветра - ваше восхваление,
(Никому) другому не догнать, о Васиштхи!

9 Это они озарениями сердца приближаются
К тайне с тысячей ветвей.
Когда они ткут по раме, натянутой Ямой,
Васиштхи почитают (нимф)-апсарас.

10 Когда Митра-Варуна увидели,
Как ты выскакиваешь светом из молнии,
То это (одно) твое рожденье, а другое, о Васиштха,
Когда Агастья принес тебя племени.

11 И ты, о Васиштха, происходишь от Митры-Варуны,
(И) рожден из мысли Урваши, о брахман.
Каплю, пролитую под божественное священное слово, -
Тебя все боги удержали в лотосе.

12 Этот провидец, знающий о двойном (рождении),
Имеющий тысячу даров, всегда имеющий дары,
Васиштха был рожден от апсарас,
Чтобы ткать по раме, натянутой Ямой.

13 Рожденные оба во время жертвенного праздника, возбужденные поклонениями,
Они излили общее семя в кувшин.
Оттуда из середины возник Мана,
Оттуда, говорят, родился риши Васиштха.

14 Он поддерживает исполнителя гимнов, исполнителя мелодий.
Неся давильный камень, он должен провозглашать первым.
Почитайте его, настроенные благожелательно!
К вам придет, о Пратриды, Васиштха!

 Отправлено: 12.10.08 11:35. Заголовок: Весьма интересно, — ..

Весьма интересно, — но разве это относится к теме "Китайские меридианы"?..

 Отправлено: 12.10.08 13:56. Заголовок: Ден оубо прiде а теме не ясть iе

III. 11. Против болезни, на долгую жизнь

1 Я освобождаю тебя с помощью жертвенного заклинания для жизни
От неизвестной якшмы, и от царской якшмы,
Если это впилась в него Грахи,
Освободите его от нее, о Индра-Агни!

2 Если у него иссяк срок жизни, или если он успел (туда),
Если даже он предстал перед лицом смерти,
Я вырываю его из лона небытия.
Я отвоевал его для жизни в сто осеней!

3 Я вырвал его с помощью жертвенного возлияния, тысячеглазого,
Стомужественного, дающего (жизнь) в сто осеней,
Чтобы (многие) осени вел его Индра
На ту сторону любой опасности!

4 Живи ты, усиливаясь, сто осеней,
Сто зим и сто весен!
Сто (лет пусть дадут) тебе Индра, Агни, Савитар, Брихаспати!
Я вырвал его с помощью жертвенного возлияния, дающего (жизнь) в сто осеней!

5 Войдите, вдох-и-выдох,
Как два упряжных быка - в загон!
Да сгинут прочие смерти,
Которые называют: сто других!

6 Только здесь оставайтесь, вдох-и-выдох!
Не уходите вы прочь отсюда!
Снова везите до старости
Его тело и члены!

7 Старости я вручаю тебя,
Старости вытряхиваю тебя.
Да поведут тебя (за собой) старость прекрасная!
Да сгинут прочие смерти,
Которые называют: сто других!

8 Привязала тебя старость (к себе),
Как (привязывают) корову, быка на веревку.
Смерть, что привязала тебя
Прочной петлей, когда ты рождался, -
Ее для тебя отпустил Брихаспати
Руками истины

 Отправлено: 12.10.08 16:16. Заголовок: прiснiе i до вiекы вiек

VIII. 2. На долгую жизнь

Заговор на долгую жизнь. Отдельные его стихи входят в состав ряда ритуалов: при посвящении ученика, при нарекании именем ребенка, при завязывании амулета из ветки дерева (см. стих 28) и др.
11 Царь мертвых Яма - сын Вивасвата
12-13 Согласно индийскому комментарию, эти стихи исполняются, чтобы ликвидировать семейную ссору
14-15 Эти строки исполняются, когда ребенок впервые выходит из дому
14...Дающими счастье abhicriyau - перевод условен
16 Стих сопровождает надевание на ребенка новой одежды
17 Стих сопровождает обряд первого ритуального сбривания кружка волос у мальчика
18-19 Стихи сопровождают первое кормление ребенка кашей. Болезнь баласа balasa неоднократно упоминается в АВ наряду с другими болезнями. Существует мнение, что эта болезнь была связана с опухолями, хотя точно она не идентифицирована. Согласно одному из комментаторов, ритуал лечения от баласы состоял в том, что пускали плыть по реке камыш и больного мыли этой водой с помощью ветки священного дерева, произнося заговор (см. VI. 14). Якшма - болезнь вообще или называтся класс болезней, связанных с исхуданием и истощением больного (см. II. 33)
21 Юга yuga - индийское название эпохи, эры. По представлению индийцев, цикл существования мироздания состоял из четырех юг
26 Обращение к амулету - ветке растения. Путудру putudru - Acacia Catechu или Pinus Deodora.

1 Держитесь за эту меру бессмертия!
Да будет тебе неурезанное долголетие!
Я снова приношу твою жизненную силу, срок жизни.
Не приближайся к мраку, темноте! Не погибни!

2 Приди сюда к свету живущих!
Я беру тебя для (жизни) в сто осеней.
Ослабляя путы Смерти, проклятие,
Я устанавливаю тебе впредь бОльший срок жизни.

3 Я нашел дыхание твое у ветра,
У солнца я - зрение твое.
Что (есть) разум твой, то у тебя я сохраняю.
Владей (своими) членами, говори языком, не заговариваясь!

4 Тебя я раздуваю
Дыханием двуногих, четырехногих,
Как народившийся огонь.
Я сделал поклон твоему взгляду,
О Смерть, поклон твоему дыханию.

5 Пусть он живет! Да не умрет он!
Мы оживляем его.
Я готовлю ему лекарство.
О Смерть, не убивай человека!

6 Живительную, вовсе не вредную,
Живучую траву,
Охраняющую, побеждающую,
Победительницу я зову сюда
Для невредимости его.

7 Вступись (за него)! Не держись (за него)! Отпусти его!
Даже будучи твоим, да сохранит он здесь полную силу!
О Бхава, Шарва, смилуйтесь, даруйте защиту!
Прогнав трудности, положите (ему) срок жизни!

8 Вступись за него о Смерть!
Пожалей его! Да удержится он, поднявшись!
Невредимый, с целыми членами, с хорошим слухом,
Доведенный старостью до ста лет -
Да насладится он собой!

9 Да минует тебя дротик богов!
Я помогаю тебе выбраться из мрака.
Я помог тебе выбраться из смерти.
Прочь убирая Агни, пожирающего мясо,
Я устанавливаю тебе для жизни ограду!

10 То нисхождение к тебе во мрак,
О Смерть, которому нельзя сопротивляться, -
Спасая его от этого пути,
Мы делаем заклинание ему щитом.

11 Я создаю тебе вдох и выход,
Старость, смерть, долголетие, благополучие.
Вестников Ямы, посланных сыном Вивасвата,
Бродящих (вокруг), я прогоняю всех (до одного).

12 Подальше - Скупость, Гибель,
Вон - Грахи (и) пожирающих мясо пишачей,
Каждого ракшаса, у которого злая природа, -
Это мы отбиваем прочь, словно во мрак.

13 У Агни я добываю тебе дыхание,
У бессмертного, долговечного Джатаведаса,
Чтобы ты не потерпел вреда, чтоб стал бессмертным в единеньи (с ним), -
Это я тебе делаю, и да будет тебе в этом удача!

14 Да будут Небо и Земля милостивыми к тебе,
Не причиняющими боли, дающими счастье!
Благо да воссветит тебе солнце!
Благо тебе в сердце да навеет ветер!
Да окропят тебя милостивые
Небесные воды, богатые жиром!

15 Да будут милостивы к тебе растения!
Я вытащил тебя из нижней
На верхнюю землю.
Да защитят тебя там два Адитьи:
Солнце и луна - оба!

16 Та одежда для завертывания, что у тебя (есть),
(И) та нижняя повязка, что ты себе делаешь, -
Мы делаем это милостивым к твоему телу.
Да будет она мягкой, касаясь тебя!

17 Когда опасным лезвием, очень острым,
Ты, брадобрей, брешь волосы и бороду,
Украшая лицо, не урви срок нашей жизни!

18 Да будут милостивы к тебе рис и ячмень,
Не вызывающие баласу, не причиняющие недугов.
Они изгоняют якшму.
Они освобождают от нужды.

19 Что ты ешь, что ты пьешь,
Молоко зерна с нивы,
Что можно есть, чего нельзя есть -
Всю твою еду я делаю лишенной яда.

20 И дню и ночи - обоим
Мы вручаем тебя.
Охраните его для меня
От упырих, жаждущих сожрать его!

21 Мы создаем тебе сотню, тьму лет.
Две юги, три, четыре...
Индра-Агни (и) все боги
Да признАют тебя, невраждебные!

22 Мы вручаем тебя осени,
Зиме, весне, лету.
(Да будут) кроткими к тебе
Дожди, от которых травы растут!

23 Смерть повелевает двуногими.
Смерть повелевает четырехногими.
От той Смерти, госпожи коров,
Я забираю тебя. Не бойся!

24 О невредимый, ты не умрешь!
Не умрешь - не бойся!
Ведь не там умирают (люди)
И не (там) уходят в нижний мрак.

25 Ведь живет каждый там -
Бык, конь, человек, мелкий скот, -
Где исполняется это заклинание -
Ограда для жизни.

26 Да охранит оно тебя от подобных (тебе),
От колдовства, от сородичей!
Будь неумирающим, бессмертным,
Переполненным жизнью! Да не покинет
Твое тело дыхание жизни!

27 Те смерти, что (числом) сто одна,
И те опасности, что надо превозмочь, -
От этого да освободят тебя боги,
От Агни Вайшванары!

28 Ты - тело Агни.
Ты счастливо приводишь к цели, убийца ракшасов, убийца соперников,
А также устранитель недругов -
Лекарство по имени путудру

 Отправлено: 12.10.08 16:28. Заголовок: Думалось

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Весьма интересно, — но разве это относится к теме "Китайские меридианы"?..

Отчет - Вчера в Народной аудитории в присутствии будущих слушателей и всех сочувствующих делу народного образования состоялось открытие Высшей вечерней школы. Товарищ Бакрадзе познакомил присутствующих с задачей нового очага знаний - дать возможность рабочим посвятить просвещению свой вечерний отдых. Выступившие с речами пр(офессора) Усов и Скрынников познакомили со взглядами современной науки на происхождение жизни на земле и влияние земного шара на земные существа. Было прочитано несколько приветствий, в том числе от учащихся средней школы
Мысли по поводу
В вступительном слове тов. Бакрадзе отметил, что, создавая высший вечерний храм знания, рабочая власть открывает доступ к Солнцу Науки для тех, чьи сутки делятся на три равные части: труда, отдыха и сна - и, будучи занят днем, должен посвятить жажде знания свой вечерний отдых.
Рабочих, до сих пор изгнанных, имела в виду пришедшая на смену царскому праву рабочая власть. Пусть все, кто видел храм науки в узкую щель, войдут в его широко распахнутые двери! Какие бы скачки ни делал путь мировой свободы, ничто не может грозить таким памятникам рабочего права, как только что открытый вечерний храм науки. Здесь путь, взятый рабочей властью, безошибочен.
Проф. Усов произнес слово о происхождении жизни на земле. Он указал, что мельчайшая жизненная пыль могла быть занесена на землю теми небесными камнями, какие с таким треском и шумом пролетают над землей. Это своего рода небесная почта, и каждый такой камень падает как письмо с соседней звезды. Не дело ли Человека Будущего это несовершенное детище природы взять в свои руки и молотом рабочего построить правильные сношения с соседними светилами, вероятно, тоже населенными, пусть и не людьми?
Думалось, может быть, правы те, кто хотят увенчать великую войну завоеванием Месяца. Пока же вести оттуда долетают до нас как небесные камни.
Проф. Скрынников посвятил свою речь первым шагам жизни на земле. Вести из будущего осаждали сознание.
Невольно мысль переносилась в будущее, когда рука рабочего построит подводные дворцы для изучения глубин моря, на горе Богдо гордо подымется замок для исследования неба Лебедии - осада человеческим разумом тайн звездного мира, бесчисленные колодцы, вырытые в пустыне, покроют сыпучие пески садами и зеленью, напоминая чудеса, достигнутые французами в Сахаре, и стройный тополь привяжет к месту сыпучие пески устья Волги, так напоминающ(ее) Бельгию, (оно) станет одним цветущим городом, одной, покрытой садами, общиной-задругой, на пути к единой общине земного шара.
Думалось, что у устья Волги встречаются великие волны России, Китая и Индии и что здесь будет построен Храм изучения человеческих пород и законов наследственности, чтобы создать скрещиванием племен новую породу людей, будущих насельников Азии, а проследование индусской литературы будет напоминать, что Астрахань - окно в Индию. Думалось о том времени, когда единая для всего земного шара школа-газета будет разносить по радио одни и те же чтения, выслушиваемые через граммофон и составленные собранием лучших умов человечества, верховным советом Воинов Разума.
Был прочтен привет от будущего, от учащихся средней школы
В. Хлебников. Открытие Народного университета, 1918

 Отправлено: 13.10.08 14:28. Заголовок: Интересно мечтал В. ..

Интересно мечтал В. Хлебников...

Когда только у нас образуется верховный совет Воинов Разума?..

А кстати, где может находиться

цитата:

гора Богдо

?..

 Отправлено: 29.10.08 19:31. Заголовок: ОсеДень пишет: По п..

ОсеДень пишет:

цитата:

По представлению индийцев, цикл существования мироздания состоял из четырех юг

Интересно, прямо скажем: "состоял" — а что, сейчас уже не состоит?!