Отправлено: 19.07.06 13:51. Заголовок: Удар/сила — на корень!

Думы мои о родном языке привели вот к чему: изучаемые нами в школах иностранные языки имеют чёткую структурную организацию и постоянный ритмический удар. Вот французский язык: хоть ты сдохни, а ударение всегда и только на конец слова, каким бы оно ни было, даже иностранные названия и имена у них НА СВОЙ ЛАД — удар на конец слова (НатаША, МариНА, ГалиНА).
Немецкий язык: хоть ты сдохни, а правило таково — подлежащее на первом месте, сказуемое — на втором, а дальше — всё остальное. Та же чёткость и строгость на вопросительные и некоторые другие конструкции.
Польский язык: в обиходе по сию пору наше славянское слово "ведать"! — Не вем! (не знаю), вешь цо? (знаешь что...). Почему же у русов сильное древнее слово ВЕДАТЬ исчезло и заменено на "знать", имеющее двойственный смысл (знать — ведать и знать — социальная богатая прослойка), т.е. началось запутывание смыслов слов.
Завоевание народа лежит в разложении, истаивании его языка, его исконной речи.
М.б. кому-то нужна земля Германии? Так там же только бурый уголь, и то мало. Польша — тоже туристическое место, ну соль там есть в Величке... А вот Россия... лакомый кусище, да и народ полон сил и энергии небывалой.
И пошло поехало...
Сравним два стиха: БУря МГЛОю НЕбо КРОет... правильно расставлены удары (на корень), сильная хореическая полная энергии строка.
Другой стих (Пушкин А.С., романс Римского-Корсакова Н.А.): РеДЕет облаКОВ леТУчая гряДАААААА....
Мля-мля-мля, сплошное млеяние, потеря энергетики.
Разбираем, ищем основу: редеет - от РЕдкий, РЕдкость (прозрачность); старинное РЕти — сети;
облаков — от ОБлако, раньше ВОБлако (удар на 1 слог);
летучая — от ЛЁт, ЛЁГкий, ЛЁГкость, поЛЁТ;
гряда — от РЯД, гРЯдка, ГРЯды (хозяйка у себя в огороде гряДЫ создаёт или ГРЯды?)
Перевожу маломощный бесполый текст на "русский уровень": РЕдеет (В)ОБлаков ЛЁГкая ГРЯда.... сразу мы получили мощь исконного слова.
И по мановению волшебной палочки вдруг обретает стих немеряную энергетику!
И теряет, что правда, поэтическую легковесность. Так что же сделал поэт со СЛОВОМ?

Когда меня ехидно и настырно поправляют, когда я говорю "поЗВОНишь мне? — "ПозвоНИШЬ надо говорить правильно!!!", — я упорно борюсь с кем бы то ни было, аргументируя тем, что ЗВОН колоколов в моём языке первичнее звонка телефона, а то ведь придумали различать и делать в одном и том же слове ДВА РАЗНЫХ ударения. Ведь на том же польском ЗадЗВОнишь (удар на -звон-).
Сильная мысль пропирает пространство: уже на ТВ начали правильно выговаривать слово "одноВРЕменно, единоВРЕменно" (раньше, совсем недавно говорили одновреМЕнно, одновреМЕнный, т.е. ударение на СЛАБОЕ окончание (рассеивание энергетики языка).
Дальше - лучше: уже дикторы ошибаются и себя переспрашивают в эфире (Познер, Швыдкой) — я хохочу!
Наша берёт! Вертаем верное ударение и обретаем свою былую силу. Смело исправляйте болтунов, ударение на корень!

ВЕРный уДАР СИлу ДАСТ!

 Отправлено: 19.07.06 18:37. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Завоевание народа лежит в разложении, истаивании его языка, его исконной речи.

Это неизбежное следствие развития любой технократической цивилизации, а не завоевание.

 Отправлено: 20.07.06 12:26. Заголовок: неверное толкование

Под "завоевание народа" я имела ввиду войну против народа, а не его достижение. Через искажение языка конкретного народа завоёвывается, разлагается (теряется) данный народ.

 Отправлено: 20.07.06 14:58. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Под "завоевание народа" я имела ввиду войну против народа, а не его достижение. Через искажение языка конкретного народа завоёвывается, разлагается (теряется) данный народ.

Так дело как раз в том, что упрощение языка - не следствие войны, а закономерный процесс

 Отправлено: 21.07.06 10:00. Заголовок: Re:

Ежели по-вашему процесс "закономерный", человечество идёт к тем временам, когда будут снова употребляться лишь звукоподражающие природе звуки: шшшш- это будет ВОДА, шум тростника и т.п. .... фьюить - это будет ВЕТЕР и ПТИЦЫ .... РРРРРР - это будет ТИГР, РЫСЬ и другие СТРАшные звери, а потом от РЫСИ снова произойдёт племя РЫСИЧИ (РУСИЧИ)? .... А ведь кладом в старых книгах лежат старые наши "словесы", никем не озвучаемые. Например, слово РЕЧИКИ, кто о нём знает? Это означает черепки, осколки (горшка). А слово ведь тёплое, милое уху и сердцу, звучит как РЕЧЕНЬКА, и действительно в ассоциативной связи можно подумать о РЕЧИ (речь состоит из букв, буквы = черепки горшка, его "разборная" часть). "Говорит - словно РЕЧЕНЬКА журчит".... Сиречь - речь = реченька....

 Отправлено: 21.07.06 11:38. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Ежели по-вашему процесс "закономерный"

Для технократической цивилизации - вполне, но меня совершенно не радует, что российская (не русская) цивилизация с некоторых пор встала на западный путь развития.
Светлаока пишет:

цитата:

человечество идёт к тем временам, когда будут снова употребляться лишь звукоподражающие природе звуки

Это вряд ли. Просто не будет так много оттенков, как было раньше - в санскрите, например, есть около 30 названий для солнца, в чукотском - около сорока названий для снега, а в современном мире такое обилие обозначений никому не нужно ни даром, ни за деньги, как говорится. Это не значит, что я за упрощение языка, я просто констатирую печальные факты.

 Отправлено: 25.07.06 23:48. Заголовок: Re:

Давайте же и мы перечислим все названия солнца: солнце, солнышко, сонейко, ярило(а), ярко косматый, сонечко,... продолжите Вы!

 Отправлено: 04.09.06 13:06. Заголовок: вопрос к собранию:

Вопрос к почтенному собранию:
показывается по каналу культура репортаж с места раскопок в Египте, роют колодец к предполагаемой комнате с захоронениями, находят только кости,- без саркофагов и украшений; диктор вещает: ..." но и тут их ждаЛО разочарование".
ЖдаЛО! Ударение на окончание, это что - деревня? Разве не ЖДАло? по смыслу...
Понимаю: проняЛО, повеЛО, помеЛО.... Хотя бы в данном примере разве не логичнее было бы оторваться от стереотипа и всё-таки отметить своим вниманием ЖДАТЬ?
Как мыслите?
(Кстати вверну здесь найденное новое для меня сочетание - "свежий глаз"! Это Рерих Н. сказал.
Удачное название для новой темы, а, Vinogradoff?)

 Отправлено: 04.09.06 17:25. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

солнце, солнышко, сонейко, ярило(а), ярко косматый, сонечко

А тебе не кажется, что солнышко, сонейко, сонечко - это все производные от одного слова?

Хорсом иногда солнце называли. "Чуть коснется Хорса свет молодых берез..." - песня современная, но смысл старый.

 Отправлено: 04.09.06 17:26. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Кстати вверну здесь найденное новое для меня сочетание - "свежий глаз"! Это Рерих Н. сказал. Удачное название для новой темы, а, Vinogradoff?)

Ну дык! :-)

 Отправлено: 05.09.06 11:59. Заголовок: Re:

Vinogradoff пишет:

цитата:

Хорсом иногда солнце называли.

Купала, Хорс, Яр, Дажьбо, Суря — все Одного Бога звания...

Светлаока пишет:

цитата:

(Кстати вверну здесь найденное новое для меня сочетание - "свежий глаз"! Это Рерих Н. сказал.

Кстати, тода уж, вверну здесь еще одно сочетание - "глаз добрый"! Это не я, Н.К. Рерих сказал.

 Отправлено: 06.09.06 21:06. Заголовок: удар на корень, сарынь на кичку!

Вот уже и Быстрицкую Э. проняло, сетует за всё чаще встречающиеся неправильные ударения в словах (актёров, актрис): -..." уже ударения на предлоги, на суффиксы ставят,- куда же мы идём?!" =ТВ, канал Культура.
Я же говорю, что МЫСЛЬ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!

 Отправлено: 07.09.06 13:04. Заголовок: Re:

Ludovit пишет:

цитата:

Купала, Хорс, Яр, Дажьбо, Суря — все Одного Бога звания...

Так это звания не одного и того же явления, а разных его сторон.
Светлаока пишет:

цитата:

Я же говорю, что МЫСЛЬ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!

Так это и не новость вовсе

 Отправлено: 11.09.06 12:19. Заголовок: Re:

Певица Валерия объявила войну жаргону: штрафует мужа Пригожина, ежели он произнесёт слова типа клёво, бабки, блин (как ругательство), и т.п.
По каналу Культура в передаче о племени масаи диктор сказал с правильным ударением об инициации подростков: "совершают обРЕзания". (Ударение на РЕЗать.... обРЕЗки... м.б. больше отрежут:))).

 Отправлено: 11.09.06 12:23. Заголовок: Виноградову

Виноградову,
если и не новость, что мысль распространяется (заражает пространство, эфир, поднебесье...), то вопрос насколько быстро и обширно зарождается "эхо" мысли в головах людей.

 Отправлено: 28.03.07 15:56. Заголовок: Re:

СЕмья - часто говорят в глубинке, множ. число также указывает коренное ударение - СЕмьи.
Поэтому появилась мысль, что в основании слова лежит семя - из него семья и родится, создаётся. Произношение же украинское, подобное тому, как они говорят: пьять, мьясо.... смягчая согласную.
К числительному 7 отношение семья т.о. не имеет. Слишком малое количество!
А кстати, в этом 7 также нечто типа НЛП: ведь старые русские семьи состояли из большего количества детей, моя прабабка Оля рожала 18 детей (не все остались живы - из-за вирусных заболеваний); гражданин германский И.С. Бах в двух браках родил 18 детей от двух жён.
Ну и где тут "семь Я"?!

 Отправлено: 01.04.07 12:38. Заголовок: Re:

Если есть РЕЧка и РЕченька, почему мы говорим реКА?! Что-то тут намутили...
Тем более, что на слух явно с речью, говорением связано.
О речи: "словно реченька журчит....."
(А вот ещё "перл": реЧУШка..... РЕчушка - так ведь милее? )
Опять же:
Ехал ГРЕка
ЧЕрез РЕку....

 Отправлено: 01.04.07 13:34. Заголовок: Re:

"ТИха ВОда-БЖЕге РВЕ,
ЛИтер ВЫпье-Есче ХЦЕ..."
Что самое интересное,русский мат очень пришелся по душе полякам.Особенно это чувствуется,когда они на заработках в Европе ипользуют его на улице,в магазинах и т.д.90 процентов считают это нормальным явлением,даже на детей не обращают внимания,не говоря уж о тех,кто его знает.
Корни глубоки и изминить это невозможно,чем ниже интеллект-тем чаще это встречается.Сейчас главное "карман" набить, "апосля" хоть потоп...А те люди,которые тяжело работают,для них мат-это даже вроде помощи в общении.Вот и получается,что главное ударение-в РУССКОМ МАТЕ!

 Отправлено: 01.04.07 19:13. Заголовок: Re:

Хорей...^- ^- ^- ^- В чём его сила? БУря МГЛОю НЕбо КРОет..... Нет ли связи с построением слогов по типу СГ? (согл.+гласный)
Слоги - согласный-гласный (мо, ло, ро, со, ку, на......) Может, исходить из этого - что со-гласный имеет более насыщенную энергетику (вибрацию)? Т.е. сила в слоге распределена с упором на 1 звук?

 Отправлено: 01.04.07 19:15. Заголовок: Re:

Сейчас крепнет политическое течение, называемое радикализм. Это как раз в лоне речевых и языковых поисков: все ищут корни, - что от чего, куда и зачем.....
Задорнов бросил сцену и уединился писать книги... собирается открыть форум с тематикой праязыка и прарусского, как самого древнего на планете. Наших сайтов начитался.....

 Отправлено: 26.10.07 14:06. Заголовок: Re:

Бусиново - район Москвы дальний, рядом с Ховрино.
Ныне произносят название с ударением на -СИ-.
А исток названия таков: деревня БУсинка была на этом месте раньше, и потому она Бусинка, что в реках было много речного жемчуга, и добывая его, население занималось изготовлением бус.
Менять следует ударение на истинное, естественное, от слова БУсина, бусинка, - БУсиново.
По радио, кстати, именно эту идею и озвучили: о правильном ударении в названии района.
Ура! Гой!

 Отправлено: 27.10.07 12:14. Заголовок: Re:

ART молвил:
Мой случай
-------------------
Значит, - наш, раз явление имеет место; значит, мы - правы, а не они.
Слог -ВО- в корне ЗВОН указывает также на ВО(Й), войс (голос; англ.), воче, вокал (голос; итал.) - т.е. основное содержание , посыл, ядро слова (смысл); Окончание -ИШЬ- ничего существенного (ядра, смысла) не передаёт; лишь ехидство, пожалуй... Поэтому телефонные разговоры зачастую превращаются в... сплетни - перемывание косточек, пересказ дневного негатива, энергоинформационное поражение человека в целом (слабость, апатия, болезнь говорящего или о ком говорят). Так-то.
ART молвил:
Русский язык, как свобода.. нет жёстких ограничений, но это то и расслабляет.
------------------------
В свободе - радость жизни вообще-то... воля, полёт.
до христианизации люд русский свободно на своей земле растил урожай, им жил и проч. После христ. религ. закабаления появились оброки, налоги, и страшное рабство - крепостничество.
Наши жёсткие ограничения в языке - слоги, их структура. Уверена, что были такие же ограничения - порядок - в ударениях слов, поскольку они были организованы в слоги. Вернём по крайней мере здравый смысл речи нашей!
ART , очень ты меня порадовал. Это - отклик, эхо.
Да будет!!!!
ВЕРный уДАР СИлу ДАСТ!

 Отправлено: 27.10.07 15:50. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Сильная мысль пропирает пространство

А чья мысль-то?

Еще Светлаока пишет:

цитата:

Вертаем верное ударение

А кто ж ведает, какое оно, верное-то?..

И еще Светлаока пишет:

цитата:

Через искажение языка конкретного народа завоёвывается, разлагается (теряется) данный народ.

А кто ж его разлагает-то? Уж надо договаривать, либо намек поточнее давать.

Vinogradoff пишет:

цитата:

в санскрите, например, есть около 30 названий для солнца

Не "около 30", а 108 именами почитается Солнце (Махабхарата. Книга третья, Лесная, 3.18-28)

И еще Vinogradoff пишет, что:

цитата:

Ludovit пишет: цитата: Купала, Хорс, Яр, Дажьбо, Суря — все Одного Бога звания... Так это звания не одного и того же явления, а разных его сторон.

Так Его же сторон, не кого другого, т.е. Его эпитеты, имена Его аспектов, Одного Бога.

Еще Светлаока пишет:

цитата:

вопрос насколько быстро и обширно зарождается "эхо" мысли в головах людей

Да, действительно, насколько быстро -- и обширно?..

А еще Светлаока пишет:

цитата:

СЕмья - часто говорят в глубинке

Да, в косвенных падежах в единственном роде в слове "семья" бывает ударение на начале, но и то лишь, кроме "сЕмью" вместо "семьЮ" (вин.п.), ничего другого и вообразить-то невозможно. Поэтому интересно, кто это и где это говорит "СЕмья", т.е. с ударением на первый слог в именительном падеже (и других, кроме винительного)?.. И как вообще им это удается, если они русские (а не русскоязычные)?

И еще Светлаока пишет:

цитата:

в основании слова лежит семя - из него семья и родится, создаётся

Похоже, такой смысл в этом слове по крайней мере присутствует.

Еще же Светлаока пишет:

цитата:

Произношение же украинское, подобное тому, как они говорят: пьять, мьясо.... смягчая согласную

Позвольте не согласиться. В укр. словах типа "п'ять" недаром пишется апостроф (показывающий, что что-то пропущено), ведь произносятся такие слова как [пjять], и "j" (обозначаемый в украинском в подобных случаях апострофом, а не "й") вставляется именно для того, чтобы предшествующий ему (т.е. йоту) согласный не смягчался. А в "м'ясо" "м" только пишется, а произносится это слово "нЯсо"... Так что в подобных словах согласная смягчается только в русском (и русскими).

А еще Светлаока восклицает:

цитата:

Ну и где тут "семь Я"?!

Ну и кто ж тут говорил о "семь Я"?..

Далее Светлаока пишет:

цитата:

Если есть РЕЧка и РЕченька, почему мы говорим реКА?! Что-то тут намутили...

Ничего не намутили.

И правильно Светлаока подозревает:

цитата:

Тем более, что на слух явно с речью, говорением связано.

потому что "река" -- обратное образование от "речка", которое, исходно, от "речь".

А ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Что самое интересное, русский мат очень пришелся по душе полякам.

И неудивительно, ведь, до того как они стали поляци, были-то поляне...

И еще ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

"ТИха ВОда-БЖЕге РВЕ, ЛИтер ВЫпье-Есче ХЦЕ..."

С кого цитата-то?

И далее ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

90 процентов считают это нормальным явлением, даже на детей не обращают внимания, не говоря уж о тех, кто его знает.

А вот это показывает только их невежество.

И правильно ВЛАДИМИР делает вывод:

цитата:

Корни глубоки и изменить это невозможно, чем ниже интеллект - тем чаще это встречается.

И у нас это так же -- не только у поляков. К вящщему сожалению!..

ВЛАДИМИР пишет, что:

цитата:

люди, которые тяжело работают, для них мат - это даже вроде помощи

Ну дак! Есчо помню, кажется, с конца 1960-х, анекдот:
<<Летит над Африкой американский "Фантом", вдруг что-то случилось -- еле-еле сумели аварийную посадку совершить. Сели. Ремонтируются. Вдруг им потребовался ключ 9х13. Искали-искали, всё перерыли -- нету. Сидят, пригорюнились. Тут из джунглей абориген вылазит в набедренной повязке, дубина на плече: "Чё, ребята, приуныли?" -- "Да вот, понимаешь, ключ 9х13 надо, а нету... Чё делать?!" -- Абориген говорит: "А вот намеднись русский истребитель во-о-он в тую пальму врезался -- весь в гармошку! У них, окромя кувалды, никакого инструмента и не было... Дак они -- правда, какую-то Мать всё на помощь призывали -- за два часа всё направили и полетели!..">> "Вот и получается, что" -- главное-неглавное "ударение - в РУССКОМ МАТЕ", но что-то такое в нем определенно есть!.. Только на пустяки его разменивать не надо...

А Светлаока пишет:

цитата:

сила в слоге распределена с упором на 1 звук?

Ну да, конечно, кто спорит-то?.. Есчо с конца XIX в. и ученые об этом догадались...

А есчо Светлаока пишет:

цитата:

Может, исходить из этого - что со-гласный имеет более насыщенную энергетику (вибрацию)?

Это как?! Ведь в гласной же!

Кроме того, Светлаока, в ответ ARTу, пишет:

цитата:

Окончание -ИШЬ- ничего существенного (ядра, смысла) не передаёт; лишь ехидство, пожалуй...

Да уж конечно, "ничего существенного (ядра, смысла)" -- а про санскрит забыли?..

 Отправлено: 28.10.07 10:43. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

цитата: Сильная мысль пропирает пространство Людовит: А чья мысль-то?

Человеческая: твоя, моя. Мысль формируется в мозге (?), сильной энергетикой (желание победить, к примеру, обострённое чувство правды, справедливости...) скручивается до состояния иглы (а не "метлы") и посылается в эфир через "третий глаз" - Аджна-чакру.
Ludovit пишет:

цитата:

Еще Светлаока пишет: цитата: Вертаем верное ударение А кто ж ведает, какое оно, верное-то?..

Подмечать надо: есть старые деревенские говоры, в фольклоре песееном часто откровение происходит в смысле ударения верного, есть заговоры - там встречаются верные удары (когда их озвучивает знающий ЗНАхарство) - например: от во-СХОда до за-ПАда....(о солнце), - разве это не разумное ударение? Солнце за-КАТывается, за-ПАдает....
У нас же - ударение на приставку "за", но не в приставке же объяснение действия? т.е. и в ней ТОЖЕ, но не полная картина.
Ludovit пишет:

цитата:

Еще Светлаока пишет: цитата: вопрос насколько быстро и обширно зарождается "эхо" мысли в головах людей Да, действительно, насколько быстро -- и обширно?..

Роение мыслей в пространстве эфира сходно природным процессам - хоть те же пчёлы пойдут в сравнение, либо обычные физические законы (электромагнетизм): подобное притягивается, противоположное отталкивается, и "всё - через борьбу".
Сильно посланная в пространство мысль притянет, нацепляет на себя подобные вибрации мыслей других людей, с их нюансами....и возвратится к хозяину, обогащённой - возникнет фраза афористического характера, в ней даже может содержаться истина, открытие...
Подумал-то один человек, а придумали - множество, коллективчик, так сказать....
Ludovit пишет:

цитата:

Ничего не намутили. И правильно Светлаока подозревает: цитата: Тем более, что на слух явно с речью, говорением связано.

Ну я рада!
ART пишет:

цитата:

Душа, когда чистая, всегда фальшь чувствует.

Мудрый афоризм! Нобеля тебе! Впереди лауреатов всякоразных стоишь, на самом деле!
(Размещу на других сайтах, как афоризм ARTа).

 Отправлено: 28.10.07 11:58. Заголовок: Re:

Пример жизнесуществования мысли в пространстве Вселенной:
ART пишет в своей теме:
Сам нашёл что нужно _http://youryoga.org/article.htm

Вот так всегда... как только мысль-вопрос озвучен, то и ответ находится. :)
Светлаока:
Человек-антенна, что тут скажешь! Хороший посыл = прекрасный приём!
Приёммм, приёмммм.....

 Отправлено: 28.10.07 12:10. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Вот так всегда... как только мысль-вопрос озвучен, то и ответ находится.

Почаще бы такое...

 Отправлено: 28.10.07 12:41. Заголовок: Re:

ART пишет:

цитата:

Я вот часто над этим думаю... как свой приёмник получше настроить.

Писать нужное и затребуемое на листе бумаги, оставлять на столе. Оттуда считают, осуществится.
+ "Солнце, воздух и вода - ваши лучшие друзья".
Нет - алкоголь, нет - жареное мясо....

 Отправлено: 30.10.07 18:22. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

обычные физические законы (электромагнетизм): подобное притягивается, противоположное отталкивается

Вот в физическом как раз (электромагнетизм) подобное отталкивается, противоположное притягивается.

И есчо Светлаока пишет:

цитата:

Писать нужное и затребуемое на листе бумаги, оставлять на столе. Оттуда считают, осуществится.

Смотря кто прочитает -- грамотных ведь много, грамотеев есчо больше, а шутников и обмансчиков с постоялого двора развоплосченных лжецов тоже хватает...

 Отправлено: 10.11.07 21:27. Заголовок: Ludovit пишет: Вот..

Ludovit пишет:

цитата:

Вот в физическом как раз (электромагнетизм) подобное отталкивается,

М-дя, сморозила.... Я имела ввиду подобное притягивает подобное.... это откуда?
Ludovit пишет:

цитата:

Смотря кто прочитает

Ты мыслишь, что прочтёт бес и мороку создаст? Но тогда в горнем мире будет происходить борьба между сильными и слабыми: кто кого перечитает - кто возьмёт верх в скорочтении, так сказать?
Ой, как сложно всё....

 Отправлено: 14.02.08 01:16. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Если есть РЕЧка и РЕченька, почему мы говорим реКА?! Тем более, что на слух явно с речью, говорением связано. О речи: "словно реченька журчит....."

В свете изРЕченного Гриневичем Г.С. о сути Бога как раз совпадают и тесно сливаются друг с другом 2 составные - речь и река, РЕченье и РЕченька (Слово и Водород).

 Отправлено: 14.02.08 16:51. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Я имела ввиду подобное притягивает подобное.... это откуда?

Откуда-откуда — из оккультизма, понятно.

Светлаока пишет, что Ludovit пишет:

цитата:

Ты мыслишь, что прочтёт бес и мороку создаст?

Это запросто может быть, их хлебом не корми, дай только мороки или морока напустить... потому и нужно распознавание.

Светлаока пишет:

цитата:

Но тогда в горнем мире будет происходить борьба между сильными и слабыми: кто кого перечитает - кто возьмёт верх в скорочтении, так сказать? Ой, как сложно всё...

Да не так все просто... Но, примерно, можно и так думать.

Светлаока пишет:

цитата:

Ой, как сложно всё....

Да и не так уж и сложно, — т.е., как суть дела поймешь, т.е., схватишь, так и ясно будет.

Светлаока пишет, что:

цитата:

Светлаока пишет: Если есть РЕЧка и РЕченька, почему мы говорим реКА?! Тем более, что на слух явно с речью, говорением связано. О речи: "словно реченька журчит....." А также, что: В свете изРЕченного Гриневичем Г.С. о сути Бога как раз совпадают и тесно сливаются друг с другом 2 составные - речь и река, РЕченье и РЕченька (Слово и Водород).

Водород, оно конешно, ни при чем, а вот что "на слух явно с речью" — это верно, и не только на слух. Если подумать как следует, то становится ясно, что "речка" — от "речи", а "река" — уже обратное образование от "речки", когда эта форма начинает восприниматься как якобы уменьшительная, и к ней изобретается до того не существовавшая "река". А то, что Фасмер пишет, что "река" "родственно др.-инд. rayas м. "течение, ток"" — так понятно, что и речь — тоже как бы "течение, [по]ток", да? (Кстати, а как по-Латыне называется поток речи?)

Вот так вот.

 Отправлено: 14.02.08 19:54. Заголовок: Ludovit пишет: так ..

Ludovit пишет:

цитата:

так понятно, что и речь — тоже как бы "течение, [по]ток", да?

Тогда и об электричестве должны говорить! Ведь вода проводит электрический ток; в человеке также есть электричество - мы заряжены, поскольку заряжена Земля и поскольку в нас содержатся все элементы Период. системы Менделеева.
Ludovit пишет:

цитата:

(Кстати, а как по-Латыне называется поток речи?)

По-италийски посмотрим, кстати как и в русском есть понятие "говор волн"!!!
parlare (парЛАрэ) - говорить;
parlio (ПАРлио) - говор - видимо слово старое, не встречала в речи. Обычно называются 2-3 сочленённых слова - для выражения одного действия.
Например: говор, звуки вообще, шум - suono di parole (суоно ди пароле) - звук слов, rumore di voci (руМОрэ ди ВОчи) - шум голосов;
о "говоре волн" так: mormorio delle onde (морМОрио ДЕлле Онде) - бормотанье/шептанье волн;
вообще молва, слухи и т.д. могут называться как voci (вочи) - голоса, parlata (парЛАта) - говор, разговор), dialetto (диаЛЕтто).
Болтовня вообще, говорильня - chiaccherio (кьякКЕрио) - от chiаccherare (кьяккеРАрэ) - болтать;
verbalismo (вербаЛИзмо) - вербалить, да?

 Отправлено: 15.02.08 15:43. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

verbalismo (вербаЛИзмо) - вербалить, да?

Вербализм -- он и по-Русски вербализм, "буквальность". А все же, как по-Латыне называется поток речи?

 Отправлено: 16.02.08 02:09. Заголовок: Ludovit пишет: А вс..

Ludovit пишет:

цитата:

А все же, как по-Латыне называется поток речи?

А по-русски есть одним словом-то? Говор - это не "поток речи?"
Ludovit пишет:

цитата:

Вербализм -- он и по-Русски вербализм, "буквальность".

Да не сказала бы... il verbo - глагол; так что - глаголить - (раз)глагольство то.

 Отправлено: 16.02.08 11:44. Заголовок: Светлаока пишет, ч..

Светлаока пишет, что

цитата:

Ludovit пишет: цитата: Вербализм -- он и по-Русски вербализм, "буквальность". Да не сказала бы... il verbo - глагол; так что - глаголить - (раз)глагольство то.

Да? Эх, промахнулся? Надо было хоть в английский словарь заглянуть... Ну, как там?

Англ. verbalism noun 1) педантизм, буквоедство 2) пустые слова 3) многословие

Понятненько... Пойдет?

А еще Светлаока пишет, что

цитата:

Ludovit пишет: цитата: А все же, как по-Латыне называется поток речи? А по-русски есть одним словом-то? Говор - это не "поток речи?"

А если вспомнить что-то однокоренное словам "поток", "течь"?..

 Отправлено: 16.02.08 21:11. Заголовок: Ludovit пишет: Да? ..

Ludovit пишет:

цитата:

Да? Эх, промахнулся? Надо было хоть в английский словарь заглянуть

Да не совсем; всё же основа буки, буквы или глаголы по древнему? так что едино.
А вот другое прямо-таки пошлое прочтение - это уж срам:
Ludovit пишет:

цитата:

Англ. verbalism noun 1) педантизм, буквоедство 2) пустые слова 3) многословие

как тут всё понамешано-то, да и обессмыслено зачем же буквы есть? - какой идиот слово придумал?
Ludovit пишет:

цитата:

А если вспомнить что-то однокоренное словам "поток", "течь"?..

Есть! Ай да Людовит молодец! Естествоиспытатель наш! Есть слог -РЕ- , что к РЕчи относится.
la corrente (ла коррэнтэ); il torrente (иль торрэнтэ); il flusso (иль флюссо; тж. физ.) = поток.
Глагол течь - scorrere (сКОРрэрэ), fluire (флюИрэ) - течь.

 Отправлено: 16.02.08 21:40. Заголовок: и по-английски stREa..

и по-английски stREam - поток, РЕка ...

Светлаока пишет:

цитата:

какой идиот слово придумал?

"В начале было Слово, и Слово было у Бога ..." (написано в Библии)

 Отправлено: 16.02.08 21:53. Заголовок: Worga :sm15: забав..

Worga забавно...про бога-то....
Worga пишет:

цитата:

и по-английски stREam - поток, РЕка ...

Стремнина наша - узкое быстрое течение; струя воды; стремительное течение. (Ну а ещё глубже и дальше - Стрибог, стратосфера, стриж, стрела, страх, струя.... - всё, что имеет отношение к стихиям воздуха/воды и давлению).

 Отправлено: 17.02.08 19:41. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

А вот другое прямо-таки пошлое прочтение - это уж срам: и цитирует, что Ludovit пишет: Англ. verbalism noun 1) педантизм, буквоедство 2) пустые слова 3) многословие как тут всё понамешано-то, да и обессмыслено - зачем же буквы есть? - какой идиот слово придумал?

Кто придумал -- неизвестно (может — французизм или дойчизм?), а вот у Даля Владимира Иваныча пишется:

<<Буквоед м. шуточное прозвище педантических филологов.>>
Во так вота…

Еще Светлаока пишет:

цитата:

la corrente (ла коррэнтэ); il torrente (иль торрэнтэ);

И видно, что "corrente" — испорченное ("альтерированное") "torrente" (ну, и "scorrere", конечно, тоже раньше в начале не "к", а "т" имело) — ыз зат райт? (Как русское цветы-тьветы-кветы)

Ну, а "fluire" тут вообще никуда...

А еще Светлаока пишет:

цитата:

Worga забавно...про бога-то....

Шутка в деле...

Далее Светлаока пишет:

цитата:

Стремнина наша - узкое быстрое течение; струя воды; стремительное течение. (Ну а ещё глубже и дальше - Стрибог, стратосфера, стриж, стрела, страх, струя.... - всё, что имеет отношение к стихиям воздуха/воды и давлению).

Да уж к тому, что стремится, что стремительно... И английское stream оттуда же!

 Отправлено: 24.02.08 01:12. Заголовок: Венед привёл стих: ..

Венед привёл стих:

Зачем светлицу зачинять?
Зачем девок затворять?
На то и горница, чтоб перед гостем гОрдиться!

ГОРница - ГОРдиться.... замечательный старый пример правильного ударения.

 Отправлено: 24.02.08 13:19. Заголовок: Да ладно -- были бы ..

Да ладно -- были бы люди хорошие

 Отправлено: 25.02.08 11:16. Заголовок: Ludovit сядем РЯдом..

Ludovit сядем РЯдом, поговорим ЛАдом...
А почему поменяли на - "посидим рядКОМ, поговорим ладКОМ?"
коммуняки поменяли?
Всё поЕты помутили, тот же Михайла, "архангельский мужик":

Открылась бездна, ЗВЕЗД полна!
ЗвезДАМ нет счёта, бездне - дна...
..................

 Отправлено: 25.02.08 12:01. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

А почему поменяли на - "посидим рядКОМ, поговорим ладКОМ?"

А как же можно сказать (и кто ж русский сможет выговорить) "рЯдком", "лАдком"?!.. Пути языка подчас неисповедимы... И некоторые случаи кроме как удобством произнесения никак не объяснишь...

 Отправлено: 25.02.08 23:16. Заголовок: Ludovit пишет: И не..

Ludovit пишет:

цитата:

И некоторые случаи кроме как удобством произнесения никак не объяснишь...

"До ветру" поменяли на золотой унитаз??

 Отправлено: 26.02.08 09:31. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

"До ветру" поменяли на золотой унитаз??

Нет, на керамический

 Отправлено: 23.09.08 08:39. Заголовок: Из наслаждений жизни..

Из наслаждений жизни
Одной любви муЗЫка уступает - говорил Моцарт в трагедии Пушкина. И верно говорил ведь!
МуЗЫка
коРЫто - РЫтвину напоминает формой, да возможно из коРЫ то изделие было ранее (тоже по округлой форме);
доСЫта - так верно надо говорить - по вновь открытой аналогии: достичь СЫтости, быть СЫтым; неверное же ударение указывает, что чел не достиг сытости: ДО сыта - так неверно!
--------------------
Примечание: СЫТА - вода с мёдом, сладость. Поесть досыта (до сыты) - дойти в трапезе до сладкой воды с мёдом.

 Отправлено: 25.04.09 14:51. Заголовок: Вот только что в пр..

Вот только что в прямом эфире радио Маяк ведущая Дарья Субботина говорит в контексте:
....винТАжа....
и тут же спрашивает: - Правильно я делаю ударение?
- Правильно! - дружно ей отвечают Вадим Тихомиров и гостья передачи:)
-----------
Семена посеяны; пусть всходы пестуют, переспрашивая себя время от времени и думая о нашем вечном русском!
Ну раз винТАжа, то и куРАжа (а не кураЖА), тиПАжа (а не типаЖА)...

 Отправлено: 25.04.09 15:22. Заголовок: А — типа того что по..

А — типа того что пойдёт...

 Отправлено: 25.04.09 21:36. Заголовок: Светлаока пишет:... ..

Светлаока пишет:

цитата:

... Сравним два стиха: БУря МГЛОю НЕбо КРОет... правильно расставлены удары (на корень), сильная хореическая полная энергии строка. Другой стих (Пушкин А.С., романс Римского-Корсакова Н.А.): РеДЕет облаКОВ леТУчая гряДАААААА.... Мля-мля-мля, сплошное млеяние, потеря энергетики. ... Перевожу маломощный бесполый текст на "русский уровень": РЕдеет (В)ОБлаков ЛЁГкая ГРЯда.... сразу мы получили мощь исконного слова. И по мановению волшебной палочки вдруг обретает стих немеряную энергетику! ... Вертаем верное ударение и обретаем свою былую силу.

Не ясно, почему энергетика должна измеряться ударением на корень слова?
И почему правильное ударение - это ударение на корне? потому что в других языках фиксированное удрение?

Что касается слова облако, то об- это приставка.
облако, оболочка, обволакивать

 Отправлено: 26.04.09 09:43. Заголовок: Октябрин пишет: Что..

Октябрин пишет:

цитата:

Что касается слова облако, то об- это приставка. облако, оболочка, обволакивать

А может, всё-таки, от ОБЛО, округлое, закруглённое?

А в "обволакивать" -в- протетическое

 Отправлено: 26.04.09 09:47. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А — типа того что пойдёт...

вот-вот))) просто шутю.
Главное что в СМИ заморачиваться стали по вопросу ударений в словах; настолько офранцуживание общества при Петре и внедрение жаргонизмов после октябрьской революции исковеркало речь и язык.
Октябрин пишет:

цитата:

Что касается слова облако, то об- это приставка

И что означает в таком случае корень -лак-?
И аналогично в других словах: об-оло-чка = что -оло- означает? об-вол-акивать = что -вол- означает?

 Отправлено: 26.04.09 10:03. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: А..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А может, всё-таки, от ОБЛО, округлое, закруглённое?

а что в этом случае означает ОБЛО?

цитата:

А в "обволакивать" -в- протетическое

по принципу вокно, навука, воблако?
хм, надо поглядеть при каких условиях получается этот протетический звук

Светлаока пишет:

цитата:

И что означает в таком случае корень -лак-? И аналогично в других словах: об-оло-чка = что -оло- означает? об-вол-акивать = что -вол- означает?

Я тоже сначала подумал, что странный какой-то корень "лак". Но в данном случае будет корень "воло(/а)к".
А об- приставка. Стечение согласных приводит к тому, что второй согласный выпадает.
См. тоже самое в других словах: обет (*обвет), обод (обводить), обонять (обвонять)

 Отправлено: 26.04.09 10:28. Заголовок: Октябрин пишет: Я т..

Октябрин пишет:

цитата:

Я тоже сначала подумал, что странный какой-то корень "лак".

А чем он странен?

Октябрин пишет:

цитата:

Но в данном случае будет корень "воло(/а)к". А об- приставка. Стечение согласных приводит к тому, что

То есть нету слова ОБЛАКО, а есть ОБ+ВОЛО/АК - так, что ли? Облако - это обволок?
Ну и ну!
И только потому, что некий "корень ЛАК" не понятен Октябрину, и он быстро сочиняет некий новый корень?
Ну и ну!

 Отправлено: 26.04.09 11:06. Заголовок: Октябрин пишет: а ч..

Октябрин пишет:

цитата:

а что в этом случае означает ОБЛО?

А то и означает, "округлое, закруглённое"

Октябрин пишет:

цитата:

А в "обволакивать" -в- протетическое по принципу вокно, навука, воблако?

Ну да

Октябрин пишет:

цитата:

надо поглядеть при каких условиях получается этот протетический звук

Да в некоторых диалектах его кое-кто вставляет, но это редко бывает.

Октябрин пишет:

цитата:

Я тоже сначала подумал, что странный какой-то корень "лак". Но в данном случае будет корень "воло(/а)к".

А куда же -б- девается в таком случае?

Октябрин пишет:

цитата:

Стечение согласных приводит к тому, что второй согласный выпадает.

Да ну?! Уж только не в "облако".

Октябрин пишет:

цитата:

См. тоже самое в других словах: обет (*обвет), обод (обводить), обонять (обвонять)

Не то же самое, это явно другие случаи. Но и то подумать: облако-то, что оно, не округлое?

А звёздочка перед первым словом в "обет (*обвет), обод (обводить), обонять (обвонять)" означает ведь, что "реконструировано и в источниках на встречается", так? Так ведь и перед вторым и третьим словами тоже надо звёздочки поставить, ведь и они не встречаются. Более логичным будет произвести "обет" от "об-ет" (от глагола "яти"), "обод" от "об-ход" (от корня "ход"), а "обонять" от "обо-ять", с протетическим -н-.

 Отправлено: 26.04.09 12:23. Заголовок: А чем он странен? е..

цитата:

А чем он странен?

если он не странен, то подберите слова с этим корнем,
я пока таких не припомню

цитата:

То есть нету слова ОБЛАКО, а есть ОБ+ВОЛО/АК - так, что ли? Облако - это обволок?

я этого не говорил.

цитата:

И только потому, что некий "корень ЛАК" не понятен Октябрину, и он быстро сочиняет некий новый корень?

Если вам понятен этот корень, выслушаю вашу версию.
Корень "волок" не сочнён, он есть в других словах: обволакивать, сволакивать...

цитата:

А то и означает, "округлое, закруглённое"

но какие слова с этим корнем "обло"?

Обвлака, действительно, нету, прижилось слово облако. Облака есть не только кучевые, но и перистые. Здесь, скорее, название не по форме, а по свойствам обволакивания.
По поводу выпадения согласного "б" поясню подробнее.
Выпадение этого согласного - следствие фонетического процесса, происходящего в праславянском языке - это тенденция к открытости слога. Оказываясь в одном и том же слоге, согласные начинают сильнее воздействовать друг на друга и их сочетания упрощаются.
Это случай прогрессивной ассимиляции бв > б.
Слово *обвет, действительно, под астериском, такого слова нет. Но остальные - есть.
Слова обет, обещание, вещание, ответ, отвечать, наверное, всё-таки однокоренные, только тут ассимиляция прошла, согласный выпал. Какое тут может быть объяснение с глаголом ять?
Обводить, обводка, ободок, обод - слова однокоренные. Как здесь мог появиться звук "х"?
В случае с обвонять - тоже ассимиляция. Есть же слова - воняти, воня, благовония

 Отправлено: 26.04.09 12:28. Заголовок: Октябрин пишет: но ..

Октябрин пишет:

цитата:

но какие слова с этим корнем "обло"?

А вот "область", например.

Октябрин пишет:

цитата:

Слвово *обвет, действительно, под астериском, такого слова нет. Но остальные - есть.

И что тогда такое "обвонять"? "Вонью покрыть" что ли?..

Октябрин пишет:

цитата:

Обводить, обводка, ободок, обод - слова однокоренные. Как здесь мог появиться звук "х"?

Не "появиться", а наоборот, в "обод", похоже, -х- пропало.

 Отправлено: 26.04.09 12:31. Заголовок: А вот "область&#..

цитата:

А вот "область", например.

так ведь это от "власть", и область не только круглая географически бывает

цитата:

И что тогда такое "обвонять"? "Вонью покрыть" что ли?..

видимо так и есть

цитата:

Не "появиться", а наоборот, в "обод", похоже, -х- пропало.

но как объяснить это?

 Отправлено: 26.04.09 12:47. Заголовок: Октябрин пишет: Зде..

Октябрин пишет:

цитата:

Здесь, скорее, название не по форме, а по свойствам обволакивания.

Облако на небе что обволакивает?

Октябрин пишет:

цитата:

цитата: А вот "область", например. так ведь это от "власть", и область не только круглая географически бывает

Так ведь и округа не круглая...

Октябрин пишет:

цитата:

цитата: И что тогда такое "обвонять"? "Вонью покрыть" что ли?.. видимо так и есть

Во как... Ну и ну... Но ведь "обонять" всё-таки значит "чувствовать/ ощущать запах", а не "обволакивать запахом", так да?

Октябрин пишет:

цитата:

цитата: Не "появиться", а наоборот, в "обод", похоже, -х- пропало. но как объяснить это?

Да вот пропало, да и всё тут! Возможно, в связи с тем, что в то время, когда пропало, ударение было на об-, т.о., для облегчения произнесения... Вот в слове "обход" же -х- сохранилось...

 Отправлено: 26.04.09 12:57. Заголовок: Облако на небе что о..

цитата:

Облако на небе что обволакивает?

например горные вершины, да и ветер когда дует, формы меняются

цитата:

Во как... Ну и ну... Но ведь "обонять" всё-таки значит "чувствовать/ ощущать запах", а не "обволакивать запахом", так да?

ну про обволакивать молчу,
но альтернатива с ятем, ведь её нет.

цитата:

Да вот пропало, да и всё тут! Возможно, в связи с тем, что в то время, когда пропало, ударение было на об-, т.о., для облегчения произношения... Вот в слове "обход" же -х- сохранилось...

Ведь всякий фонетический процес должен быть объяснён.
А обод и обход, получается 2 разных слова, от двух же образованные: водити и ходити.

 Отправлено: 26.04.09 13:34. Заголовок: Октябрин пишет: цит..

Октябрин пишет:

цитата:

цитата: Облако на небе что обволакивает? например горные вершины, да и ветер когда дует, формы меняются

Очень весьма надуманное объяснение.

Октябрин пишет:

цитата:

но альтернатива с ятем, ведь её нет.

Не понял, о чём речь-то...

Октябрин пишет:

цитата:

Ведь всякий фонетический процес должен быть объяснён.

Должен бы, да далеко не всегда это получается.

 Отправлено: 26.04.09 16:15. Заголовок: Должен бы, да далеко..

цитата:

Должен бы, да далеко не всегда это получается.

но тогда, если нет альтернативного объяснения, остаётся то, что есть

цитата:

Не понял, о чём речь-то...

об этом:

цитата:

"обонять" от "обо-ять", с протетическим -н-.

 Отправлено: 02.05.09 19:20. Заголовок: Вот навскидку расста..

Вот навскидку расставьте ударения (кто хочет) в следующих словах (это деревни):
Ваймуша
Веегора
Валдокурье
Кулой
Кучкас
Кушкопала
Летопала
Матвера
Немнюга
Пиримень
Сура
Сульца
Ура
Церкова Гора
Чучепага
Шардонемь
Шитова Гора
Юрас
Юбра
(только не подсматривайте в поисковиках)

 Отправлено: 03.05.09 09:28. Заголовок: А где такие деревни ..

А где такие деревни располагаются?..

 Отправлено: 03.05.09 12:13. Заголовок: Ludovit а вот не ск..

Ludovit а вот не скажу! Скрытый текст

(и так видно, что это Север)

Хто я ? - аналогично) по теме плиз))))
Сначала просьбу выполните Скрытый текст

Боитесь, трусишки?

 Отправлено: 03.05.09 16:46. Заголовок: Ваймуша Веегора Ва..

Ваймуша
Веегора
Валдокурье
Кулой
Кучкас
Кушкопала
Летопала
Матвера
Немнюга
Пиримень
Сура
Сульца
Ура
Церкова Гора
Чучепага
Шардонемь
Шитова Гора
Юрас
Юбра

 Отправлено: 03.05.09 17:29. Заголовок: Ludovit 2 верных) ..

Ludovit
4 верных)
это и предполагалось - мы вкупе забыли прежние верные ударения - что тут поделаешь!
А можешь найти свои 4 верныx силы в названиях деревень?
Почему, например, не ЛЕтопала?

 Отправлено: 03.05.09 18:50. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Почему, например, не ЛЕтопала?

А почему, например, не Летопала? Или Летопала?

 Отправлено: 03.05.09 22:58. Заголовок: Cобрала все названия..

Cобрала все названия деревень бассейна реки Пинеги (Архангельской области) и во всех них ударение - на первый слог:
Ура
Шардонемь
Кулой
Кучкас
Юрас
Кушкопала
Летопала
и т.д.

`

 Отправлено: 04.05.09 14:18. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

все названия деревень бассейна реки Пинеги (Архангельской области)

А откуда данные? Тем более с ударениями?

Я, например, никогда нигде не видел таких и не слышал.

 Отправлено: 04.05.09 15:27. Заголовок: наверное там кто-то ..

наверное там кто-то побывал и у жителей поспрашивал )

 Отправлено: 04.05.09 22:07. Заголовок: Ludovit пишет: А от..

Ludovit пишет:

цитата:

А откуда данные? Тем более с ударениями?

Хто я ? пишет:

цитата:

наверное там кто-то побывал и у жителей поспрашивал )

Да - там побывали исследователи фольклора и у жителей всё спрашивали: исследовательница Симина Г. написала статью "Народные приметы и поверья Пинежья" и в конце статьи разместила список названий деревень с верными ударениями; так же ударения оригинальные расставлены ею в некоторых приметах, например:

Когда стрижи о САму землю плывут, - к дождю (мы сейчас скажем - о саМУ);
Зимой ПАморок мороз подкармливает....

(В книге: Русский фольклор; ХХI том, Поэтика русского фольклора; Наука, Ленинград, 1981 г.)

 Отправлено: 01.12.11 09:08. Заголовок: Липоване (русская об..

Липоване (русская община в Румынии) говорят так: - Сюда вот клАдется этот самый косячок (платок).
КлАдется, а ныне кладЁтся.
Липоване сохранили коренное ударениe (и не только в этом слове).

 Отправлено: 01.12.11 09:11. Заголовок: ВЕРный уДАР СИлу ..

цитата:

ВЕРный уДАР СИлу ДАСТ!

Ломоносов ударение называет силою.

 Отправлено: 01.12.11 16:27. Заголовок: Ну это прям бальзам ..

Ну это прям бальзам на душу. А слово СИЛА? Это ж первооснова всех первооснов жизни - есть сила - живет человек, нет силы - сдулся, помер. Из человековедения это слово ушло: из медицины, из психологии!? Это как понимать? осталась только (спасибо И. П. Павлову) СИЛА нервных процессов, нервной системы. ВОт и всё? А нет слова сила - нет и силы. А про ударения - с детства помню, что ударение ставил по другому, не по литературному.
И про Пушкина могу сказть из своего понимания его заслуг. Да создал человек офранцуженный литературный язык, но вся образность из него поиспарилась. Сам то Пушкин язык всякий понимал и чувствовал, а вот стихами своим отвернул народ от языковой вести. Ну а кончилась эта "реформа" созданием мертвого казенного чиновничьего "юридически корректного" словоблудия, которым всякий смысл можно за логику спрятать.

 Отправлено: 09.12.11 10:52. Заголовок: Странник пишет: Да ..

Странник пишет:

цитата:

Да создал человек офранцуженный литературный язык, но вся образность из него поиспарилась. Сам то Пушкин язык всякий понимал и чувствовал, а вот стихами своими отвернул народ от языковой вести.

Когда в 19 веке кинулись массово переводить французскую современную литературу на русский, то впали в столбняк: не было в русском языке стольких поистине развратных слов, чтобы адекватно передать содержание заграничных романов на наш, исконно чистый язык.

 Отправлено: 09.12.11 16:06. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Когда в 19 веке кинулись массово переводить французскую современную литературу на русский, то впали в столбняк: не было в русском языке стольких поистине развратных слов, чтобы адекватно передать содержание заграничных романов на наш, исконно чистый.

Ссылочку бы на источник информации — ведь это важно.

 Отправлено: 14.12.11 10:36. Заголовок: Ludovit пишет: Ссыл..

Ludovit пишет:

цитата:

Ссылочку бы на источник информации

Всеобязательно! Книга о русском языке исследовательницы (NN?) у меня есть; давно собираюсь эту обширную цитату "вывести в люди".

Посмотрела фильм "Высоцкий", с улыбкой при самом начале фильма услышала вот что: - "Гора родила мышь или родила... Как правильно? -
говорит актёр Смоляков, играющий роль КГБиста Узбекистана.
Либо это веяние времени (поиск верных ударений) либо ...? Заметила также, что теле и радиоведущие довольно часто одно слово произносят в разными ударениями - сомневаясь и на всякий случай (на разборчивое или грамотное ухо).

 Отправлено: 15.12.11 15:17. Заголовок: В русских детских пр..

В русских детских прибаутках в современной редакции - к радости - проставляют раннее ударение в словах, пример:
Тоню тяну,
Рыбy ловлю,
В кошель кладу,
Домой несу:
Щучки в кучки,
Плотички в полички,
Один ершок -
Дай тот в горшок.
Щей наварю,
Николая накормлю,
Спитe-тко, ребята,
Не чухкайте.

Из: Пестушки и потешки из: Мудрость народная /Жизнь человека в русском фольклоре /Младенчество /Детство;
Москва, ХЛ 1991
стр 109

 Отправлено: 15.12.11 21:17. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

В русских детских прибаутках в современной редакции - к радости - проставляют раннее ударение в словах, пример: Тоню тяну, Рыбy ловлю, В кошель кладу, Домой несу: Шурки в кучки,

Это великолепно!

 Отправлено: 16.12.11 13:34. Заголовок: Ludovit пишет: Ссыл..

Ludovit пишет:

цитата:

Ссылочку бы на источник информации — ведь это важно.

Речь идёт о переводе с французского Вяземским романа Констана "Адольф" из книги Светланы Рябцевой ПРАВДА О РУССКОМ СЛОВЕ (Изд. дом Парнас, М., 1998)

цитата:

Повторим: на Руси не было безбожных писатeлей, сочинять романы было некому. И вот в начале 19 века случилось несчастье: князь П. Вяземский перевёл роман "Адольф". Роман этот написал французский писатель Бенжамен Констан де Ребек (1767-1830) о человеке эгоистичном, слабом, с непомерной гордыней, с "высокими" порывами и низкими поступками. Написал в 1815 году, когда государства Европы объединились в "Священный союз", чтобы защититься от байронов, легионеров, революционеров, террористов и прочих разрушителей, которые знали, что обречены на поражение, и лихорадочно сеяли в умах нового поколения заразу ещё более страшную. В одно время с Констаном Байрон сочиняет и выпускает своего "Чайльд Гарольда", близнеца "Адольфа" В том, что автор написал роман, нет ничего особенного. Ну написал и написал, нравится человеку копаться в отходах, может, вкус у него такой. Сам написал, сам и читает, наслаждается. Но нет, "к роману приковывают внимание" читающей публики. А "приковывать" (ну до чего же точен русский язык) пришлось потому, что русскому человеку "Адольф" и на дух не нужен. Это подтверждает и сам Вяземский: "Адольф в прошлом столетии был бы просто безумец, которому никто бы не сочувствовал". Трудно поверить, что спустя совсем немного времени русский народ почувствовал острую нужду в безумцах. Нет, их навязывали, проталкивали, внедряли в народное сознание силой и обманом. Русский человек - далеко не ангел. Долог и труден его путь, но это Путь к Богу. Он всегда стремился идти этим путём. Свернуть, отступить всегда считалось позором. Непутёвых жалели, ругали и помогали им вернуться на путь. Но никогда и никому бы и в голову не пришло копаться в переливах тёмной души. И уж тем более любоваться или подражать. "Адольф" же увлекал с пути Бoжиего, взамен предлагал покопаться в отходах омертвелой души, проанализировать и посмаковать падение. Это всё равно, что предложить человеку проанализировать содержание помойки. Да, бросающееся в глаза разнообразие отходов и их ароматов не идёт ни в какое сравнение с кажущимся однообразием цветущего гречишного поля или яблоневого сада. Да, на такой анализ и жизни не хватит. Но зачем это делать? Вообще и в мире насекомых каждый выбирает своё родное: пчёлы сад, мухи помойку. (Дьявола называют ещё "повелитель мух"...) Не лучше ли сжечь всё нечистое разом и освободиться? "Адоль" получил впоследствии звание - "отец психологического романа". "Отец" оказался плодовитым: Онегин, Печорин и многие другие его потомки наводнили мир своими ядами. В черновиках "Онегина": С собою несколько творений Он по привычке лишь возил, Коринну Сталь два-три романа, Весь Вальтер Скотт, Адольф Констана От этого яда с большими стараниями начал освобождаться Пушкин - но не успел, в нём захлебнулся Лермонтов... Пострадавших - множество. Большая часть декабристов назвала Констана одним из своих идейных учителей (....) "Поучившись" по французским книгам, отравившись духом разложения, Вяземский сел переводить "Адольфа" на русский язык. Зачем? Он утверждал, что хотел познакомить русских писателей с этим романом. Но это не так: те, о ком он так трогательно заботился, знали французский и могли прочитать роман и без его помощи. Так что на самом деле цель перевода была другая: на примере "Адольфа" он намеревался показать, каким ЯЗЫКОМ должен быть написан русский психологический роман. Дать клише. Стал переводить - и столкнулся с непредвиденными трудностями: РУССКИЙ ЯЗЫК НЕ ПРИНЯЛ "АДОЛЬФА"! Русский язык не был свпособен вникать во все переливы" тёмной эгоистической души, не желал анализировать мерзости холодного рассудка и бессердечной натуры Адольфа. В русском языке не было таких средств. Что сделал Вяземский, встретив такое сопротивление? Сопротивление самого народного духа, который выражается в языке. Отступил, устыдился? Нет. Он, являясь уже проводником другого духа, враждебного русскому, "хотел изучивать, ощупывать язык наш, производя над ним попытки, если не пытки (!!), и выведывать, сколько может он приблизиться к языку иностранному", - по его собственному признанию. Далее он писал: "западные языки... достигли высшей степени образованности и должны усвоить все краски, все оттенки утончённого общежития. Наш язык происходит от благородных, но бедных родителей, которые не могли оставить.... литературы утончённого общества, которого они не знали. СЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК ХОРОШ ДЛЯ ЦЕРКОВНОГО БОГОСЛУЖЕНИЯ. МОЛИТЬСЯ НА НЁМ МОЖНО, НО НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ РОМАНЫ, ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ФИЛОСОФСКИЕ РАССУЖДЕНИЯ" (Выделено мною - Авт.) Поразительное признание! Это свойство языка нашего признал человек, который на практике столкнулся с невозможностью перевести на русский язык безбожное сочинение, враждебное духу народа. Ему можно верить, хотя отзывался он о родном языке в смысле уничижительном: ведь по его мнению копаться в грехах - утончённость, а обращаться к Богу - бедность. Но в одном он прав: русский язык не приспособлен ни для политики - этой вотчины отца лжи, ни для философской зауми - порождения самодовольного ума и гордыни, ни для "психологических" романов - рассудочного анализа нечистот чужой души.

c.111-113

 Отправлено: 16.12.11 13:56. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Но в одном он прав: русский язык не приспособлен ни для политики - этой вотчины отца лжи, ни для философской зауми - порождения самодовольного ума и гордыни, ни для "психологических" романов - рассудочного анализа нечистот чужой души.

А что — поди-ка это так... Ведь поэтому и заимствуют свою «терминологию», потому что по-Русски то же самое будет точнее, возвышеннее и благороднее, т.е. по-Арийски, ведь «Арья» значит «благородный». Не помню, к вящему моему сожалению, кто — кто-то, вроде, из Арабских, писал, что у Русов и Словен нет благородных, потому как все они благородного происхождения. Вот так вот. То есть, «кто про что, а вшивый про баню», и при этом свою вшивость выставляет чем-то «благородным» — и удивительно, что находятся такие простаки, которые им верят... как верят, что в воровском «шансоне» и блатной фене есть что-то благородное, некий образец для подражания... (Кстати, а «блатной» ведь от слова «блато»...)

 Отправлено: 16.12.11 14:03. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

кто-то, вроде, из Арабских, писал, что у Русов и Словен нет благородных, потому как все они благородного происхождения. Вот так вот

Сварожичи мы. Сыны Божии.

 Отправлено: 16.12.11 14:46. Заголовок: Ну! (Санскр. конечно...

Светлаока пишет:

цитата:

Сварожичи мы. Сыны Божии.

Ну! (Санскр. конечно, истинно так.)

Да ещё Дажьбожичи.

Слатин Н.В. напиcал, что:

цитата:

Не помню, к вящему моему сожалению, кто — кто-то, вроде, из Арабских, писал, что у Русов и Словен нет благородных, потому как все они благородного происхождения.

ВК: А ТАК СЕМЕ БО АРЕЦКО, ПРIДША ОД ЗЕМЕ АРСТII

 Отправлено: 16.12.11 15:19. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Спитe-тко, ребята, Не чухкайте.

Поморьска говоря: «Чухкать (гл., несов.в.) — охать».

 Отправлено: 16.12.11 16:53. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

ВК: А ТАК СЕМЕ БО АРЕЦКО, ПРIДША ОД ЗЕМЕ АРСТII

А ведь эту фразу придумать с пуста невозможно было. Это я в пику "разоблачителям" ВК. Эх, прав Курдаков, прав.

 Отправлено: 16.12.11 17:53. Заголовок: Странник пишет: пра..

Странник пишет:

цитата:

прав Курдаков, прав

Кто ж такой Курдаков, что вы его всё как пример выставляете?

 Отправлено: 17.12.11 18:24. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Кто ж такой Курдаков, что вы его всё как пример выставляете?

Надо бы взять труд на себя и подготовить цитаты его наиболее интресные. Были у меня выбраны они, да два раза подряд винчестер полетел - многое сгорело. Трудновастенько ноне со временем.