Отправлено: 15.06.06 20:28. Заголовок: откуда появилось само название “русский”

СЛЕД ДАЛЕКИХ СТОЖАР


Прежде чем строить догадки, откуда появилось само название “русский”, и откуда появились в Европе эти самые русские, необходимо вспомнить одну деталь: территория, где в течение длительного времени расселялись славянские племена, несмотря на то, что каждое племя имело свое имя, носила и общее название - Русская земля. О земле руссов говорят ранние средневековые хроники и предания всех без исключения славянских народов. Мало этого, руссами считали себя до 9 века и древние скандинавы! “Руссы-нордвены” и “руссы-даны” зафиксированы в арабских и византийских хрониках. Имеются неоспоримые сведения, что ранние германцы - жители современной Баварии и Саксонии - тоже считали свою землю русской и называли себя “руссами” вплоть до 13 века н.э. Об этом говорят работы таких известных немецких исследователей, как Герман Вирт, Отто Ран, Рене Генон и др. Есть сведения, что древние кельты до завоевания их легионами Цезаря тоже именовали себя руссами. А их соседи в Северной Италии до исторического времени донесли два своих самоназвания: тиррены и наиболее древнее- этруски (налицо корень “рус”).
Историческая наука объясняет самоназвание народов, особенно кочевых, но имени вождя; оседлых народов - по местности; иногда самоназвание этноса возникало в силу каких-то культурных традиций, которых придерживался данный этнос. Например, древние хетты и хатты, придя на территорию Малой Азии из более суровых северных областей, строили свои жилища по старинке: там, где был лес- рубленые, а где его не было в достатке - целиком глинобитные. И в первом, и во втором случае, избегая технологии сырцового кирпича, принятой у ближайших соседей - жителей Сирии и Аккада. За это они и получили прозвище “хатники” или “хатты”, “хетты”. Самоназвания племен возникали и в силу других причин. Серьезным фактором являлась вера в какого-либо бога, имя которого, в конце концов, становилось самоназванием всего народа; или продолжительная изолированность, когда люди начинали верить, что на земле существуют только они. Взять, к примеру, самоназвание американских эскимосов: при переводе на европейские языки оно звучит как “настоящие люди”. Примерно так же называют себя и северо-восточные чукчи.

А теперь вернемся к непонятному ныне, почти мистическому слову “Русс”

http://razdolie.tomsk.ru/index.php?menu=2&article=98

 Отправлено: 05.08.06 21:12. Заголовок: Re:

Предыдущий оратор не нашёл примера в словесности для русского дитяти, но в его речи выплыл откуда-то "козлёночек". Невесёлая ассоциация!
А за информационное заражение данного благородного литературного сайта НОВОЯЗОМ (придуманным Казаковым), данного автора я бы оштрафовала на месяц или" пожизненный бан", как это делают на других сайтах (Навья лощина).

 Отправлено: 05.08.06 22:10. Заголовок: Re:

Светлаока
Поясни, пожалуйста, что ты имела в виду. Я, например, ничего не понял

 Отправлено: 07.08.06 15:06. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Предыдущий оратор не нашёл примера в словесности для русского дитяти, но в его речи выплыл откуда-то "козлёночек". Невесёлая ассоциация!

Что значит "откуда-то"? Из русской сказки, про Иванушку, который испил водицы и стал козлёночком. Вы чё, люди добрые, на сказки русские обижаетесь?
Стетлаока, не ожидал от тебя такой нежности. Это что ты там себе в голове накрутила?

 Отправлено: 11.12.06 22:17. Заголовок: Re:

Мда... Я почему то думаю, что Русы - это название выходцев из Арктиды. И многие себя так и называли, пока полностью не отпочковались. Вот сейчас украинцы совсем отпочковались.. им осталось только латиницу ввести.
Вот интересно по корню РУС - http://runitsa.com/rus/
и значение слова Москва - http://runitsa.com/moskva/

 Отправлено: 02.02.08 15:25. Заголовок: Vinogradoff пишет: ..

Vinogradoff пишет:

цитата:

может быть и сами ромеи,

Если этруски были Императорами Римкой империи - почему нет? если этрусские тексты читаются по-русски - почему нет? если в латинской и итальянской речи полным-полно сходства и явных параллелей с русской речью, в том числе в пословицах! - почему нет? если венеды = славяне? - почему нет?....

 Отправлено: 27.06.08 18:50. Заголовок: Отправлено: 05.08.06..

Отправлено: 05.08.06 Светлаока пишет:

цитата:

Я более не захожу в те разделы, где выступил Славер.

прошу не беспокоиться.



Славер, Vinogradoff
Есть вот такая версия происхождения Русов:

"...
Вызволение князя


Приход киника - возвеличивание Совета, радость, высшее удовольствие для ведающих об исконном смысле Kpacнoгo yгла.
Но не только радость.
Это ещё и хлопоты. Труд на блaго вceгo cвoeгo рода и даже народа, русских. Тот народ, внyтpи кoтopoгo есть ведающие, в силу уже одноrо этого русские. Именно поэтому столь многo народов не чувствуют себя оскорблёнными, считаясь русскими.
Рус - понятие не этническое, а духовное. Рус это волхв, прошедший вторую ступень посвящения, возможно, способный пройти и третью.
Русские не скифы (СК-Ф). Скифами нас южане обозвали. Тем показав, что они нам чужды. А цивилизаторы подхватили.

Русские и PYCЫ - это скиты (CK-T - «принявшие истину», вернее «обладающие истиной»)! Русы это обитатели Гардарии (Гардарики). Русы это роса, от которой образовалась река, к истокам которой идёт Bopra.
Русич (рус-Ч) «вместилище русов», то есть «место» обитания русов, народ, не отторгающий русов. Одно-язычники. Или просто язычники, потому что важнейший язык, естественно, тот, который связан с народом хранителем Лона Девы.
Русские (pyc-CK) - «Принявшие русов». Практически тот же смысл, что и у слова «русич».
Славяне - это люди слова, то есть народы, внyтри котopoгo пользуются языком, не оторванным напрочь от Лона Девы.

Итак, принять в доме искателя-киника даже вceгo лишь дня на три хлопотно. Но это свидетельcтвo развитости принимающих, свидетельство тoгo, что они обитают не в жилище, не в доме, а именно в хоромине.
А ещё это служение собственному народу.
Дело в том, что истинный князь, дарующий русским блaгополучие, именно КНязь, гений, вызволиться может, только обувшись в тюни киника.
Да, только из бродяrи в тюнях, вapeгax, опоясанноrо ремнём (Р- МН «проницание - обнажение памяти»). Из скита (СК--Т «принявший истину, смысл жизни») с измученными ногами и голодными rлазами.
Истинный князь вceгдa аскет («скит», «искатель»), ибо в скитаниях по Лону он разыскивает ц(ТС)елебные корни, тем излечивается от нахлобучки, и по Bopгe приходит в светлицу к Деве.
Князь непременно аскет и без всяких там «чудотворных» обогащений родственничков. Такими аскетами были оба истинных князя последних тысячи двухсот лет истории Руси. Естественно, им обоим Дева, кроме иных своих воссияний, открылась и как победительница Ника.
Князь - это не тот, который в богатой одежде красуется на коне-лошади. Он на коне в переносном смысле. Истинный князь непобедим, ибо он гений.

Продолжим рассмотрение слов с корнем КН.
Княгиня, княжна, княжич.
Княжич и княжна – всегo лишь биологические (Ж) потомки истинноrо князя. Княгиня (кн-гн) «гeны КН», то есть «подругa князя, продолжательница рода».
Вера у русов исконная не потому, что наши предки не ели конины или поклонялись коню или eгo изображениям. Она исконная потому, что им были по сердцу, созвучны такие слова как герой, гений, коник, князь (неотъемлемое свойство которого - милосердие по отношению ко всему народу как целому, народу, которому хоть отчасти милы русы).
Русы помогли славянам жизнь устроить так, что волос от корня КН был в чести и поддерживался специально устроенными в хоромине коником, поверх хоромины коньком (над слегой-князем, так называлась слега под коньком, под которым была светлица воли-Девы, богато украшенный резьбой балкон светёлки видели все), вратами с найденной на дороге подковой. А ещё столбом, тоже резным, символом сердца Руси как селения. Столбом с колоколом.
Поставить что-либо на подоконник окна считалось мерзостью, чтобы не только не застить свет, но и не просмотреть аскета. Человека исконной веры. Кондового. Истинноrо князя. Бродягy. Обладателя книги внyтpи себя.
Вера славян исконная потому, что для истинных северян нет дела более важноrо, чем вызволение властителя - руса, Освободителя, Спасителя, руса.
Даже северяне подпадают под дурное психоэнергетическое влияние вождей - и не будет в хоромине до конца порядка, пока у народа нет князя.
Это очень важное ведение, требующее знания теории стаи. Поймёте теорию стаи и вы на коне, на Bapre Пастыря. Вы, если не сам князь, то вызволитель князя или киника… "

 Отправлено: 28.06.08 19:13. Заголовок: Краслава пишет: Ест..

Краслава пишет:

цитата:

Есть вот такая версия происхождения Русов

И опять без ссылок...

Краслава пишет:

цитата:

Приход киника

Это кого?..

Краслава пишет:

цитата:

Тот народ, внyтpи кoтopoгo есть ведающие, в силу уже одноrо этого русские.

Да полно есть народов, "внyтpи кoтopых есть ведающие" -- но Русские — только один народ. Наш.

Краслава пишет:

цитата:

столь многo народов не чувствуют себя оскорблёнными, считаясь русскими

Это что это за неведомые "столь многие" народы?..

Краслава пишет:

цитата:

Рус - понятие не этническое, а духовное

Да-а-а?.. Это кто так считает?

Краслава пишет:

цитата:

Русские не скифы (СК-Ф).

Не скифы, а скифы -- их предки. А что такое непонятное "СК-Ф"?

Краслава пишет:

цитата:

Скифами нас южане обозвали.

Это слово, имеющее смысл и топонима, и этнонима, встречается во Влескниге в формах СКУФЕ, СКУФ(И)Я, СКУФЬ. В литературе чаще всего дается как “Скифия”, т.к. греческое “u” (как в Skuqia) читатается как среднее между “и” и “ю”.

Краслава пишет:

цитата:

Тем показав, что они нам чужды

Да нет, Отцы они наша так же.

Краслава пишет:

цитата:

PYCЫ

Это по-каковски? Зачем было с и-греком писать?

Краслава пишет:

цитата:

CK-T - «принявшие истину», вернее «обладающие истиной»

А это по-каковски?..

Краслава пишет:

цитата:

Русы это обитатели Гардарии (Гардарики).

Кто так считает и где эта "Гардария (Гардарика)" находится (находилась)?

Краслава пишет:

цитата:

Русы это роса

Русы это не роса, а светлые, ясные и пр.

Краслава пишет:

цитата:

Русич (рус-Ч) «вместилище русов», то есть «место» обитания русов

А это по-каковски? Уж не по-Русски, это точно.

Краслава пишет:

цитата:

Одно-язычники.

С одним языком? А есть такие, у которых по два и больше языка во рту?!..

Краслава пишет:

цитата:

Русские (pyc-CK) - «Принявшие русов».

Это как? Каким образом? "Русские" и есть в древности "Русы", "Русичи". А что такое "CK" и почему и по-каковски оно значит "принявшие"?

Краслава пишет:

цитата:

Славяне - это люди слова

Да нет, "славяне" -- просто "славные".

Краслава пишет:

цитата:

Лона Девы

Что такое "Лоно Девы" и кто эта неведомая "Дева"?

Краслава пишет:

цитата:

искателя-киника

Еще раз, кто это — "киник"? (КИНИКИ (греч. kynikoi, от Kynosarges — Киносарг, холм в Афинах с гимнасием, где Антисфен занимался с учениками; лат. cynici — циники), одна из сократических школ древнегреческой философии (Антисфен, Диоген Синопский, Кратет и др.). Выдвинув идеал безграничной духовной свободы индивида, киники относились с демонстративным пренебрежением ко всяким социальным институтам, обычаям и установлениям культуры. Оказали влияние на стоицизм. — энц. К&М)

Краслава пишет:

цитата:

свидетельcтвo развитости принимающих, свидетельство тoгo, что они обитают не в жилище, не в доме, а именно в хоромине.

???

Краслава пишет:

цитата:

Дело в том, что истинный князь <…> именно КНязь, гений

"Князь" -- не "гений"; у этого слова совсем другая этимология и другое значение.

Краслава пишет:

цитата:

КНязь, гений, вызволиться может

"Вызволиться"? Откуда?

Краслава пишет:

цитата:

тюни киника

А это что?!..

Краслава пишет:

цитата:

(Р- МН «проницание - обнажение памяти

Чего-чего? По-каковски это?!..

Краслава пишет:

цитата:

СК--Т «принявший истину, смысл жизни»)

А это по-каковски?

Краслава пишет:

цитата:

аскет («скит», «искатель»),

Аскет -- не «скит», «искатель». Греч. asketes — "упражняющийся в чем-либо" -- т.е. в чем-либо вообще.

Краслава пишет:

цитата:

ц(ТС)елебные корни

Что это такое "ц(ТС)" -- два звука ц?..

Краслава пишет:

цитата:

излечивается от нахлобучки

От чего?!..

Краслава пишет:

цитата:

Князь непременно аскет и без всяких там «чудотворных» обогащений родственничков.

???

Краслава пишет:

цитата:

коне-лошади

А что, что конь, что лошадь одно и то же?!..

Краслава пишет:

цитата:

Истинный князь непобедим, ибо он гений.

???

Краслава пишет:

цитата:

слов с корнем КН. Княгиня, княжна, княжич.

В Русском языке нет никакого "корня КН" — и быть не может. Русский язык — Арийский, а не Еврейский и не Арабский!

Краслава пишет:

цитата:

биологические (Ж)

???

Краслава пишет:

цитата:

Княгиня (кн-гн) «гeны КН»,

Ну при чем тут "гeны"?! Да еще "«подругa князя, продолжательница рода"?!

Краслава пишет:

цитата:

Вера у русов исконная не потому, что наши предки не ели конины или поклонялись коню или eгo изображениям.

Ну, прошу прощенья, это уже бред, которого, пожалуй, и ".Хиневич не придумает...

Краслава пишет:

цитата:

Она исконная потому, что им были по сердцу, созвучны такие слова как герой, гений, коник, князь (неотъемлемое свойство которого - милосердие по отношению ко всему народу как целому, народу, которому хоть отчасти милы русы).

Это, как очевидно, пишет человек, которому вообще неведомо слово "КОН" и его значение.

Краслава пишет:

цитата:

волос от корня КН был в чести и поддерживался специально устроенными в хоромине коником…

No comment — _это_ вообще комментировать невозможно!

Краслава пишет:

цитата:

А ещё столбом, тоже резным, символом сердца Руси как селения.

А вдругих местах, где не было этого неведомого столба, уже не было сердца Руси как селения -- или селений вообще?!.. — _Это_ тоже вообще комментировать невозможно!

Краслава пишет:

цитата:

Столбом с колоколом.

Краслава, а вы можете хоть представить себе _столб_, на котором висит колокол? Представили? Ну, и накой он там висит, если звонить в него нельзя — ведь его (колокола) нижний край будет упираться в столб и он (колокол) таким образом обездвижится.

Краслава пишет:

цитата:

Поставить что-либо на подоконник окна считалось мерзостью, чтобы не только не застить свет, но и не просмотреть аскета.

Во как... Немалые размеры, значит, "что-либо на подоконник окна" поставленное должно иметь (только непонятно, накой), чтобы застить аскета и не увидеть его прихода... Да ведь еще надо, таким образом, все время сидеть у окна и чего-то ждать... А если _оно_ пройдет с другой стороны дома, а не там, где такой смотрящий сидит?..

Краслава пишет:

цитата:

для истинных северян нет дела более важноrо, чем вызволение

"Вызволение"? Откуда?

Краслава пишет:

цитата:

Это очень важное ведение, требующее знания теории стаи.

???

Краслава пишет:

цитата:

Поймёте теорию стаи и вы на коне, на Bapre Пастыря.

Ваpга — санскр. varga гpуппа; pазpяд; ваpна, каста. — No comment.

Итог: all that is чужь, не наша эта мешанина.

 Отправлено: 28.06.08 19:36. Заголовок: Ludovit super! :sm6..

Ludovit
super!

 Отправлено: 29.06.08 01:47. Заголовок: Ludovit ...Да ты ни..

Ludovit
...Да ты нифига не и понял.
Переводы с греческого...ну-ну...ещё Cветлаока тебе с итальянского напереводит из словаря...
подпевая супер-пупер...языковеды, мля...
Не парься, паря, проехали...

 Отправлено: 29.06.08 08:28. Заголовок: Краслава пишет: Lu..

Краслава пишет:

цитата:

Ludovit Не парься, паря, проехали...

Э-э-э..... хитрота - а отвечать на вопросы - кто будет?! Здесь форум - а это общение - а не раз-общение;

Отвечать надобно

Ответы!!!

Накомпилировала чужое - отвечай; тока своими словами.

 Отправлено: 29.06.08 08:34. Заголовок: Краслава пишет: Lu..

Краслава пишет:

цитата:

Ludovit ...Да ты нифига не и понял. ...языковеды, мля...

А хамка-то кака!!!
А вот и мат подоспел - как водит-се у мадамы
и ещё и далей посылает вообще-то - берегись, честной народ!!!

(Фига - мрачно ругательство италийско; ох нехорошее )

 Отправлено: 29.06.08 10:35. Заголовок: Краслава пишет: кня..

Краслава пишет:

цитата:

князь непобедим, ибо он гений.

Не было на Руси никаких "гениев"; слово не русское;
Краслава пишет:

цитата:

Продолжим рассмотрение слов с корнем КН

Как это? "корень КН"??? А где об этом ещё сказано? а есть "корень БЩ"? Можно - и о нём пожалуйста!

 Отправлено: 29.06.08 12:57. Заголовок: Да нет, "славяне..

цитата:

Да нет, "славяне" -- просто "славные".

древнее самоназвание славян - словене. По мнению академика Трубочёва, это этимологически что-то вроде ясноговорящие

цитата:

Дело в том, что истинный князь <…> именно КНязь, гений

князь тьмы
злой гений
дьявольски умён . . .
у русских же - кладезь мудрости

 Отправлено: 29.06.08 13:24. Заголовок: Краслава пишет: Пер..

Краслава пишет:

цитата:

Переводы с греческого

Там Греческим и не пахнет, только -- ну, вы знаете, каким...

Краслава пишет:

цитата:

языковеды, мля...

У нас на форуме сквернословие не приветствуется. И издевка в тоне.

Краслава пишет:

цитата:

...Да ты нифига не и понял. <...> Не парься, паря, проехали...

Что за немотивированная никак фамильярность?..

А вот Хто я ? пишет:

цитата:

князь тьмы злой гений дьявольски умён . . . у русских же - кладезь мудрости

Да! Вот да — это да!

 Отправлено: 29.06.08 13:24. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Ludovit super!

"super" - это тоже не наше слово. Хотя я его слышу практически ежедневно, мой язык категорически отказывается его произносить.

Краслава пишет:

цитата:

Ludovit ...Да ты нифига не и понял. Переводы с греческого...ну-ну...ещё Cветлаока тебе с итальянского напереводит из словаря... подпевая супер-пупер...языковеды, мля... Не парься, паря, проехали...

- я бы отнёс это высказывание в разряд крайне деструктивных, мягко выражаясь. Давайте всё-таки стараться вести аргументированную дискуссию на заданную тему. Не знаю даже, что ещё сказать ...

 Отправлено: 29.06.08 14:14. Заголовок: Worga пишет: Давайт..

Worga пишет:

цитата:

Давайте всё-таки стараться вести аргументированную дискуссию на заданную тему.

И я присоединяюсь к этому предложению.

 Отправлено: 29.06.08 14:46. Заголовок: Worga пишет: ..

Worga пишет:

цитата:

"super" - это тоже не наше слово. Хотя я его слышу практически ежедневно, мой язык категорически отказывается его произносить.

А ты русский? сможешь тогда это "не наше слово" по-русски услышать?
Перун - знаешь что? молнии на небе суть перуны (белорусск.) - высоко в небе они видны (хоть и до/от земли бьют/достают конешно);
Так же и со слогом -су- - просто увидеть аналогичные древние русские слова, только подревнее пожалуй (сувой, суслон, сурчина, султан, суть, cуеверие);
Пер, при, пра, про.... (+пере, пре и т.д.) - чьи это приставки? какого конкретно народа? русов или италиков? этрусков?
Открой словарь древний (В.Даль) - какой букве самый толстый том пожалован? Ответ: букве "П" - со всеми этими многочисленными ПРИ-ставками.
-------------------------
Как любит говаривать Гриневич Г. С. : - Да мне всё это давным-давно ясно....

Думай просто по-русски - и суть открыта тогда спокойно
И СУ и ПЕР - то что наверху (или выше чего-либо); и ничего "иностранного";
(перемога, пре-одоление, перо (летает)....и вот даже сверхсамолёты СУхого )
----------------------------------
И потом: это было просто одобрение Людовиту - суть одобрение его уму - сверх юморному вообще-то *
А "весёлость - самая выдающаяся черта человека" - Достоевский Ф.М.
--------------------------------
* Мысль породил тот же Людовит-плодовит: а можно ли УМом УМорить?! Наверное - да!!!!

Утомлённые солнцем.... Умом уморенные..... есть, есть что-то в этом эдакое.... супер короче!

 Отправлено: 29.06.08 15:20. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

сможешь тогда это "не наше слово" по-русски услышать?

- рассуждения о "су" и "пер" мне очень понравились! Тьма благодарностей!

ЗЫ. Это как раз тот случай: смотрю в книгу - вижу фигу. Я не увидел, а ты увидела - молодца!

 Отправлено: 29.06.08 15:34. Заголовок: Worga Сувой = сугро..

Worga
Сувой = сугроб, вьюгой накрученный (возвышенность т. е. из снега; типа конуса)
Суслон = снопы, составленные колосками ВВЕРХ - к Солнцу (просушились чтоб и поцеловались напоследок со светилой)
Сурчина = гора земли возле норы сурка (нору сделал = сурчину насыпал)
Султан = помимо его высокого места в иерархии, ещё и украшение на ВЕРХУ головного убора из вертикального пучка перьев или конских волос(СУ = сверху);
Суть = истина; а она часто там, где правда, а правда - на небе, как известно (сложный логический путь "размышлизма")
Суеверие = вера в сверхъестественное; как правило - оно тоже где-то там - в поднебесьи;
Сусек - "по сусекам поскрести" ???? думаю, что зерно и мука хранилось, где повыше, посуше; от земли (низа, сырости и грызунов) - подальше.
Ну и т.д.
Удачи! Тебе и нам!

 Отправлено: 29.06.08 18:50. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

сугроб, вьюгой накрученный (возвышенность т. е. из снега; типа конуса)

Даль В.И. объясняет:

"Сувой м. сувоина ж. что-либо свитое:
...
вост. снежный сугроб с задулинами и застругами, нанос, который, по дороге, обращается в кочки, в ухабы, нырки, шибли и раскаты"

А что такое "сугроб"? Посмотрим также у Даля:

"Сугроб (сгребать) м. бугор снега, груда, ворох, нанесенный вьюгой, сумет, сувой." — т.е., он считает, что однокоренное слову "сгребать"... Как говорится, ыц вэри мэйби...

Так, дальше:
"Суслонка, суслон, действие по глаг. (суслонять) || Суслон, сев. вост. составленные на жниве снопы, для просышки, нахлобученные снопом же"

"Суслонить, сев. сослонять, прислонять одну вещь к другой, стулять."

Теперь это:
"Сусек м. вост. сусека ж. ряз. (сосекать) засек, закром, сукром, отгороженный ларь в амбаре, житнице, для ссыпки зернового хлеба. || Сусек, ряз. чан, кадь, для держания зернового хлеба, большей частью дупляник, дуплянка, цельный, из липового пня."

То есть, в этих словах "су-" — очевидно, разновиднисть приставки "с-/ со-".

Далее:
"Суеверие, суеверство ср. ошибочное, пустое, вздорное, ложное верованье во что-либо; вера в чудесное, сверхъестественное, в ворожбу, гадания, в приметы, знаменья; вера в причину и последствие, где никакой причинной связи не видно. Взаимные пределы правоверия и суеверия зависят от убеждений, и у всякого на то своя вера. Все таинственное, непонятное в природе иными отвергается и зовется суеверием." А производится сие слово от "суе", а В.И.Д. поясняет: "СУЕ, или всуе, нареч. напрасно, даром, тщетно, попусту, без пользы, толку, пути; суе, более в сложных словах, и относится до тщеты мирской, светской, противопол. вечному благу нашему, жизни духовной." — Во так вот! Т.е., тут не "су-", а "суе".

Теперь "султан":

У Даля: "СУЛТАН м. государь Турции. || Азиатские султаны, особенно известные в киргизских ордах, белая кость, потомки Чингисхана, назначаются в правители, с почетом степенства; вообще потомки киргизских ханов чествуются султанами. || Перяное украшенье или значек на шляпах, пучек перьев, либо иная стоячая кисть, щетка."

Фасмер считает, что: "Султан. уже др.-русск. султанъ (Афан. Никит.). Из араб.-тур." — да, наверно и правильно.

Еще остается "Сурчина".

В.И. Даль: "Сурчина ж. сурочья нора. Земля с сурчинами никуда не годна, сурки выгребают из глубоких нор своих глину, заваливая ею всю почву." — Понятно, от "сурок": "СУРОК м. норный зверек, плотнее кошки, нврс. свистун, оренб. байбак, сиб. тарбаган, Arctomys bobac; альпийский вид иной. Наш всю зиму в спячке, мех более идет на шапки и опушку."

А вообще-то "Сурок, русск. древнерус. от СУРЕ, тж. СУРЯ/ СУРА — Солнце. Сурки в летнее время перед восходом садятся столбиком, обратившись к востоку; поджав передние лапки, они имеют вид как бы молящихся. После зимней спячки, когда они вылазят из нор, они садятся в такой же позе, тем самым приветствуя Солнце."

Еще остается "суть". В В.Р.Я.: "СУТЬ ж. сущность, существо, самость, основанье, самое главное, важное в деле; зерно, ядро, нутро." А исходный смысл этого слова — "существующее; настоящее".

Так что, у последних трех нет русской приставки "су-", а у предъидущих — нет "су-", а есть "с-/ со-".

То есть, прошу прощенья, как примеры здесь эти слова не годятся.

Правда, остается еще интересное слово "правда", но в нем нет ни "су-", ни "с-/ со-"...

Удачи и

Успехов

нашим друзьям и нам!

СЛАВА НАШИМ БОГОМ

 Отправлено: 29.06.08 22:48. Заголовок: Ludovit сомневаюсь..

Ludovit
сомневаюсь только в сусеке; остальные слова указывают на возвышение, устремление вверх - вот и образ -су-.
Су-вой и су-гроб - что древнее? Один под вой вьюги изделан; другой сроблен руками человеческими;
Сгребать, согребать.....Тогда почему не согроб или сгреб? А?

 Отправлено: 30.06.08 16:43. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

* Мысль породил тот же Людовит-плодовит: а можно ли УМом УМорить?! Наверное - да!!!!

Не стоит, а???

 Отправлено: 30.06.08 17:38. Заголовок: Ludovit пишет: сомн..

Светлаока пишет, Ludovit:

цитата:

сомневаюсь только в сусеке

А что тут сомневаться?..

Светлаока пишет:

цитата:

остальные слова указывают на возвышение, устремление вверх - вот и образ -су-

Вот нету в су ни такого "образа", ни такого смысла. Чисто хронологически -- по-Санскритски су -- как первый элемент сложных слов -- придает слову высшую степень качества, как прилагательное -- хороший, прекрасный. По-русски, как мы видели, имеет значение предлога и приставки с/ со.

Ludovit пишет:

цитата:

Су-вой и су-гроб - что древнее?

Да уж наверное одинаково. Но "гроба" в "сугробе" нет.

Светлаока пишет:

цитата:

Сгребать, согребать.....Тогда почему не согроб или сгреб? А?

Да потому что так произносить неудобно, не по-Русски будет.

 Отправлено: 30.06.08 20:52. Заголовок: Worga пишет: - ра..

Worga пишет:

цитата:

- рассуждения о "су" и "пер" мне очень понравились!

Ты ещё сильнее возгордишься, когда осознаешь, что весь мир, все государства на Земле видЯт на дорогах и читают исконное русское слово СТОП! STOP!
Во всех странах - оно только наше: древнее и русее нетути;
Стопа/стопы, ступа, cтой, стоит, топ-топ (малышовое), топать, ступить, топтать, cтопарить (тормозить), застопоривать, ну и т.д.
Гой!

 Отправлено: 30.06.08 21:21. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

исконное русское слово СТОП! STOP!

ТЫ ОТКРЫВАЕШЬ МНЕ ГЛАЗА!

Ох и возгордился я уже! Жить стало сразу веселее! Оказывается, для этого всего лишь надо уметь читать по-русски!

КРАСОТА!

 Отправлено: 30.06.08 21:38. Заголовок: Worga хм... а не из..

Worga
хм... а не издеваешьси?!
Топаем (ступаем) только мы; другие - марширен, пассарэ, андарэ, гоу....
Halt! (нем.) alt! (итал.) stend (англ.)
Так что МЫ это им СТОП! говорим, а не они - нам....

 Отправлено: 30.06.08 22:35. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

хм... а не издеваешьси?!

да ты что?!

stehen (нем.) - стоять
stand (англ.) - стоять
स्थ (stha, Санскрит) - стоЯщий

Во всех вариантах присутствует общий корень СТ(А). Но вот СТОПА, действительно, похоже, только в Русском (или более широко - в славянских языках) имеется.

Светлаока пишет:

цитата:

Так что МЫ это им СТОП! говорим, а не они - нам.

 Отправлено: 01.07.08 10:40. Заголовок: Worga пишет: ТЫ ОТК..

Worga пишет:

цитата:

ТЫ ОТКРЫВАЕШЬ МНЕ ГЛАЗА!

ГЪ ЛАЗ = лаз в мозок (мозг);
МОЗГ разблокирую - не лутше будет?!

 Отправлено: 01.07.08 14:49. Заголовок: кто там на корабле, ..

кто там на корабле, вы чуствуете себя хозяивами на русской земле ?

 Отправлено: 03.07.08 11:01. Заголовок: Ludovit пишет: Во..

Ludovit пишет:

цитата:

Вот нету в су ни такого "образа", ни такого смысла. Чисто хронологически -- по-Санскритски су -- ....... По-русски, как мы видели, имеет значение предлога и приставки с/ со. Ludovit пишет:

Ludovit понимаю: твой конёк - санскрит, мой - Междуземье (Mediterraneo);
Оставим СУ быть СУ!
Вот слово СУСПЕНЗИЯ СУ СЪ ПЕНЗИЯ - это взвесь, смесь твёрдой и жидкой части. Наверху то, что плавает, что легче - СУ или вот далее даже перевод того, что наверху: "с пенками"
Итак: НАВЕРХУ (СУ), СЪ (в значении С) пенками.
СУсло
СУпостат ещё, СУдия....
Супостат - противник; кто-то из противников всё же выше другого оказывается и в итоге.
Судия - он и сидит повыше, да и судит - с высоты ума своего (в идеале-то).
Дoбавление: Su Dio (су дыо) - наверху Бог (Дый?).