Отправлено: 09.01.06 11:06. Заголовок: Кто Русский и что это значит. A discussion.

Как вы полагаете, что «стоит» за тем, что некто родится не только в белой расе, но еще и русским? Т.е. предпосылки и, следственно, ответственность такового воплощения...

 Отправлено: 10.03.06 19:07. Заголовок: Re:

Когда перенес тему, все сообщения улетели. Кар-кар-кар... Придется начать сначала.

Есть один относительно знакомый человек. Отец - татарин, мать - татарка, а сам он вдруг решил стать русским, вплоть до того, что сменил имя и фамилию. Вот интересно, к какой национальности его причислить? Татарин он или русский?

Раньше с определением национальности все было проще, потому что национальные границы были четче. Сейчас все намного сложнее - в теле татарина может родиться русский, в теле русского - татарин и т.д.

Основные критерии национальности, как считается, Дух, Кровь и Земля. То есть, чтобы стать русским в полном смысле слова, нужно быть русским по духу (т.е. быть полноправным носителем русской культуры), быть русским по крови и жить на Русской земле. Приоритеты между этими тремя составными частями расставлять можно по-разному...

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Т.е. предпосылки и, следственно, ответственность такового воплощения...

Что касается предпосылок - дело тут в предках и в воспитании. А ответственность такого воплощения попунктно расписать сложно, да и нужно ли? Думаю, каждый русский человек это чувствует на уровне печеночного чувства...

 Отправлено: 11.03.06 16:38. Заголовок: Re:

Согласен с Андреем - дхарма сегодня смешалась, те принципы , которые действовали в древности , сегодня не действуют - на то и Кали-Юга. Если "рус" означает "чистый, ясный, понятливый", то получается, что на первом месте стоит наличие этих качеств, а не "формальная" национальность.

 Отправлено: 11.03.06 16:59. Заголовок: Re:

Возможно, конечно, что чисто генетически, кто-то имеет больший потенциал и возможности для этого "понимания", а кто-то меньший, но потенциал - не обязательно означает реализацию, будет он реализован или нет - вопрос открытый. Если человек по крови имеет не очень хороший "стартовый капитал", но настойчиво "работает над собой", он может добиться успеха - индийские Веды полны таких примеров, взять хотя бы историю Экалавьи, желавшего стать учеником Дроны и продемонстрировавшего высочайшие качества духа - а ведь он был не знатного рода. И с другой стороны Арджуна сотоварищи, с превосходной родословной - но, несмотря на это, в финале Махабхараты они оказываются в аду.....

 Отправлено: 11.03.06 20:29. Заголовок: Re:

в ту же тему - группа крови может меняться в течениии жизни...

 Отправлено: 11.03.06 21:08. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

на первом месте стоит наличие этих качеств, а не "формальная" национальность.

Сейчас и о национальности забыли. Все граждане России - россияне... Ужас! У меня от слова "россияне" начинается трясучка...

Вадим пишет:

цитата:

потенциал - не обязательно означает реализацию, будет он реализован или нет - вопрос открытый.

Это понятно. Если человек не имеет национального самосознания, он, имхо, не может быть отнесен ни к какой национальности вообще. Общечеловек - без роду и без племени, в сущности, без своей культуры.

 Отправлено: 12.03.06 09:27. Заголовок: Re:

Ужасов много, конечно, куда без них. Но сейчас мы знаем, что на протяжении истории наш народ имел множество различных названий - содержание ведь не менялось от этого? Или, может быть, арии были русскими? А до ариев тоже, наверное, были какие-то названия, которые не дошли до наших дней.
Я к тому, что была бы суть, а уж она выльется в оптимальную для себя форму. Просто вот так смотришь по этой теме в нете - у нас часто нац.самосознание понимают как ложки расписные - атрибутика вроде есть, а самосознания нет...

 Отправлено: 14.03.06 15:44. Заголовок: Re:

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Как вы полагаете, что "стоит" за тем, что некто родится не только в белой расе, но еще и русским? Т.е. предпосылки и, следственно, ответственность такового воплощения...

Я считаю, что белый человек перерождается только в белом теле, а славянин - в славянине. Так я мыслю. Ибо для белого переродиться в чёрного - то же самое, что для Евпатия Коловрата стать "жидом Янкелем".

А ответственность здесь - огромная. В первую очередь - за себя; за свой тело, разум и душу. Белый человек должен совершенствовать свою физическую мощь (и, само собой, не наносить вред своему телу наркотиками, куревом, выпивкой и пр.); возрастать интеллектуально и духовно.

 Отправлено: 14.03.06 20:21. Заголовок: Re:

Это понятно, что славянскому духу - славянское тело, вот только, увы, не всегда этот закон работает в обратном направлении.

Креслав Рысь пишет:

цитата:

А ответственность здесь - огромная. В первую очередь - за себя

А вот тут не соглашусь. В принципе, и физическая сила, и ум нужны для блага своего народа. По крайней мере, раньше было так. Сильные люди воевали, умные люди хранили веру и все остальное культурное наследие...

 Отправлено: 15.03.06 09:56. Заголовок: Re:

Ну так человек вначале живёт ТОЛЬКО за себя и для себя. И только потом уже - для народа. Что-то я этот момент упустил написать. :) Склероз, однако. ;)

 Отправлено: 15.03.06 11:29. Заголовок: Re:

Креслав Рысь пишет:

цитата:

Белый человек должен совершенствовать свою физическую мощь (и, само собой, не наносить вред своему телу наркотиками, куревом, выпивкой и пр.); возрастать интеллектуально и духовно

по-моему, тут любое прилагательное можно использовать вместо "белый" . И почему упор на ф и з и ч е с к у ю мощь?

 Отправлено: 15.03.06 11:33. Заголовок: Re:

а , прошу прощения - "интеллектуально и духовно" тоже - упустил! ;-)

 Отправлено: 15.03.06 16:51. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

по-моему, тут любое прилагательное можно использовать вместо "белый"

Ну, тема-то именно про белых. Да и то, что будут делать представители иных рас, меня совершенно не волнует.

+ "Не волнует", это пока не затрагивает «лично» — меня, тебя, его, её, нас, вас, их… (Адм. Форума)

 Отправлено: 24.03.06 14:10. Заголовок: Re:

Креслав Рысь пишет:

цитата:

Да и то, что будут делать представители иных рас, меня совершенно не волнует.

Если это не связано с нашей расой, то конечно.

+ Вот именно. (Адм. Форума)

 Отправлено: 06.05.06 19:55. Заголовок: Re:

Нелюбимый мной Раздалбаум - еврей, но для казачества он сделал поболее многих русских.
Пушкин - араб, Добрынин - армянин, Окуджава - грузин.
Ну и кто их может упрекнуть в "нерусскости"

Всет-аки национальность определяет не группа крови и геном, а свод знаний, обычаев и привычек, которые мы получаем от пращуров и передаем потомкам.

 Отправлено: 07.05.06 12:00. Заголовок: Re:

Венед пишет:

цитата:

Пушкин - араб

Не так уж и много было в нем арабской крови. Но интересно, что в его времена практически все, кто баловался стихами, писали что-нибудь о боге или о церкви, а у Пушкина, насколько я помню, ни одного христианско-духовнического стихотворения нет вообще. Еретическое воспитание Арины Родионовны...

Венед пишет:

цитата:

Всет-аки национальность определяет не группа крови и геном, а свод знаний, обычаев и привычек, которые мы получаем от пращуров и передаем потомкам.

Кровь, конечно, тоже играет свою роль, и не такую уж маленькую, но, как показывает пушкинская биография, очень многое зависит от воспитания. Если воспитать араба на славянских преданиях, то может получиться великий русский поэт

 Отправлено: 08.05.06 13:04. Заголовок: Re:

Креслав Рысь пишет, что:

цитата:

Слатин Н.В. пишет: цитата: Как вы полагаете, что "стоит" за тем, что некто родится не только в белой расе, но еще и русским? Т.е. предпосылки и, следственно, ответственность такового воплощения... Я считаю, что белый человек перерождается только в белом теле, а славянин - в славянине. Так я мыслю. Ибо для белого переродиться в чёрного - то же самое, что для Евпатия Коловрата стать "жидом Янкелем".

Вот и бывают такие, которые, не любя свой народ и свою курьтуру, перерождаются потом в том народе, который больше любят. Есть еще вероятность, сильно ненавидя какой-то народ, в нем же и родиться — крайности ведь сходятся. Так что, не любя русский народ и ненавидя его, в русском теле может родиться тот, кто до того не был русским, для того, чтобы получить возможность понять, что такое быть русским. Конечно, за одно воплощение он этого может и не понять — хотя есть множество примеров, и некоторые здесь уже приведены, что родившиеся в нерусских по происхождению семьях делаются на самом деле русскими. Но, что характерно, они для этого, как правило, родятся на русской земле. Как еще характерные примеры, вспомним Егора Классена и Ивана Даля. Они считали себя русскими — и говорили об этом — и вели себя по-русски, — и это при том, что Классен даже принял гражданство Российской империи только в 40 лет. Это уж вообще из ряда вон выходящий случай! Но, с другой стороны, и фамилия "Классен" навряд ли имеет "чисто немецкие" корни, а если ее написать, как она произносится, через одно "с", так и видно, что очевидно происходит от русского (славянского ли) "клас/ колос". А если не писать латинкой "Dahl", то "даль" — тоже русское слово. Но и примеры русских ренегатов тоже в истории есть. Вот-те и примеры ответственности русского воплощения.

 Отправлено: 10.05.06 15:37. Заголовок: Re:

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Так что, не любя русский народ и ненавидя его, в русском теле может родиться тот, кто до того не был русским, для того, чтобы получить возможность понять, что такое быть русским.

Похоже на придуманную Кэроллом логическую заморочку: как хорошо, что я не люблю овсяную кашу, потому что если бы я ее любил, то я бы обязательно ел ее каждый день по нескольку раз, а я её терпеть не могу.

 Отправлено: 10.05.06 16:01. Заголовок: Re:

Vinogradoff пишет:

цитата:

Похоже на придуманную Кэроллом логическую заморочку

Да нет, совсем не похоже. Это просто так действует карма.

 Отправлено: 11.05.06 14:25. Заголовок: Re:

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Да нет, совсем не похоже. Это просто так действует карма.

Я в том смысле, что - может ли человек, который родился в русском народе для того, чтобы просто-напросто ощутить, что значит быть русским, - может ли он быть русским? Или он будет обычным туристом в русской культуре?

 Отправлено: 18.06.06 12:47. Заголовок: Re:

Vinogradoff пишет:

цитата:

Все граждане России - россияне... Ужас!

Лозунг "Россия для русских" - лозунг придурков! (с) в.в. путин.

Креслав Рысь пишет:

цитата:

Я считаю, что белый человек перерождается только в белом теле, а славянин - в славянине

Не согласен.

Vinogradoff пишет:

цитата:

Это понятно, что славянскому духу - славянское тело, вот только, увы, не всегда этот закон работает в обратном направлении.

Т.е. ты считаешь, что какой-нибудь немец не может верить в Перуна, а славянин - в Одина?
Кстати, я вот на 50% - русский (имею ввиду по крови), на 25% - украинец, еще на 25% - немец. Интересно, какой же у меня дух?..
В последнее время, кстати, нахожусь под большим влянием Одинизма (если так можно выразиться).

Венед пишет:

цитата:

Нелюбимый мной Раздалбаум - еврей, но для казачества он сделал поболее многих русских. Пушкин - араб, Добрынин - армянин, Окуджава - грузин. Ну и кто их может упрекнуть в "нерусскости"

Чушь. Есть такая группа музыкальная, называется butterfly temple. Там кучка придурков во главе с евреем и армянином режутся в славянское язычество. Смешно.

Vinogradoff пишет:

цитата:

... а у Пушкина, насколько я помню, ни одного христианско-духовнического стихотворения нет вообще.

И что же! вдруг мохнатый, белокрылый
В ее окно влетает голубь милый,
Над нею он порхает и кружит
И пробует веселые напевы,
И вдруг летит в колени милой девы,
Над розою садится и дрожит,
Клюет ее, копышется, ветится,
И носиком и ножками трудится.
Он, точно он! - Мария поняла,
Что в голубе другого угощала;
Колени сжав, еврейка закричала,
Вздыхать, дрожать, молиться начала,
Заплакала, но голубь торжествует,
В жару любви трепещет и воркует,
И падает, объятый легким сном,
Приосеня цветок любви крылом.

Он улетел. Усталая Мария
Подумала: "Вот шалости какие!
Один, два, три! - как это им не лень?
Могу сказать, перенесла тревогу:
Досталась я в один и тот же день
Лукавому, архангелу и богу".

Всевышний бог, как водится, потом
Признал своим еврейской девы сына,
Но Гавриил (завидная судьбина!)
Не преставал являться ей тайком;
Как многие, Иосиф был утешен,
Он пред женой попрежнему безгрешен,
Христа любил как сына своего,
За то господь и наградил его!

Это отрывок из пушкинской "Гаврилиады". Если кто-то не понял: здесь описано, как яхве... отымел (уж извините) девку марию при помощи голубя. До этого марию отымели (простите еще раз) Сатана и архангел гавриил.
Ответим на христианскую религиозную нетерпимость грязным богохульством!
Пушкин уже с нами! :-)

 Отправлено: 18.06.06 16:07. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Лозунг "Россия для русских" - лозунг придурков! (с) в.в. путин.

Ну, мог бы выразиться помягче, а вообще - неоднозначный вопрос. Куда девать татар, чувашей, марийцев - родственников славян и т.д.? Выселить? Расстрелять? Так в самом деле могут думать только придурки. Надо жить вместе с ними бок о бок, раз завоевали их - как с соратниками. Их родная земля теперь тоже Россия, точнее - часть России. Так что лозунг "Россия для русских" не такой уж и замечательный.

 Отправлено: 18.06.06 16:08. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

И что же! вдруг мохнатый, белокрылый В ее окно влетает голубь милый,

Булгаков тоже о таких вещах писал, но христианином он не был.

 Отправлено: 18.06.06 16:52. Заголовок: Re:

Vinogradoff пишет:

цитата:

Куда девать татар, чувашей, марийцев - родственников славян и т.д.?

Блин, под русскими я имел ввиду коренные народности. Те нации, что имеют свое национальное государство за пределами России, там и должны жить. Ты что предлагаешь говорить "Россия - для русских, татар, чувашей, чукч и т.д. и т.п."?

 Отправлено: 18.06.06 18:28. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Блин, под русскими я имел ввиду коренные народности.

Дык! Речь-то о том, что имел в виду Путин. Между прочим, против той же самой иммиграции чурок и китайцев он высказывался, и не раз. (Я - не общечеловек и не единоросс. )

 Отправлено: 18.06.06 19:51. Заголовок: Re:

Ну, дык ведь я то ж не предлагаю крематории открыть.
Но пока этими проблемами не займутся на гос. уровне - будет становиться только хуже. А ими заниматься никогда не будут, т.к. в правительстве одни сионисты.
P.S.: Даешь в каждую елабужскую семью по китайцу!

 Отправлено: 19.06.06 08:21. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Но пока этими проблемами не займутся на гос. уровне - будет становиться только хуже. А ими заниматься никогда не будут, т.к. в правительстве одни сионисты.

Подожди, все будет хорошо. Следующее поколение иммигрантов будет ненавидеть, в отличие от теперешнего поколения, котрое правит...
Константин пишет:

цитата:

P.S.: Даешь в каждую елабужскую семью по китайцу!

Элементарно. ЕСли в Елабуге, где 70 000 людей, привезут 30 000 китайцев, то как раз так и будет, по моим скромным подсчетам...

 Отправлено: 19.06.06 09:05. Заголовок: Re:

Vinogradoff пишет:

цитата:

ЕСли в Елабуге, где 70 000 людей, привезут 30 000 китайцев, то как раз так и будет, по моим скромным подсчетам...

Слушай, а они кем у вас работать-то все будут? Найдется ли место аж для 30 000 этих нерусей?

 Отправлено: 19.06.06 15:17. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Слушай, а они кем у вас работать-то все будут? Найдется ли место аж для 30 000 этих нерусей?

Найдётся, конечно. Они же привыкли фиг знает где жить, раз дошли до такой жизни. А работать будут на заводе каком-то - на швейном, вроде как.

Анекдот вспомнил: китайский завод-гигант по производству мобильных телефонов в результате поломки канализации затопил квартиру этажом ниже...

 Отправлено: 13.08.09 16:14. Заголовок: Как быть русским? А..

Как быть русским?
Анджей де Лазари, "Европа" (Польский институт международных дел).
http://inomoderator.livejournal.com/101258.html

 Отправлено: 13.08.09 23:05. Заголовок: Венед пишет: Нелюби..

Венед пишет:

цитата:

Нелюбимый мной Раздалбаум - еврей, но для казачества он сделал поболее многих русских.

Погибшие в чеченской войне ночами перед боем слушали - к сожалению - Розенбаума и глушили водку....страшно было воевать потому что.... ну и как следствие - на другой день смерть их ждала (с такой "подготовочкой" )
Это сказали на радио - не мои слова - но в них правда.