Отправлено: 22.12.09 12:11. Заголовок: Коляда

Ять пишет Отправлено: Вчера 13:20. Заголовок: На празднике трикадрука http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000050-000-0-0-1261380008

Точку зимнего солнцестояния в 2009 году Солнце пройдет 21 декабря в 20 часов 45 минут по московскому времени...Этот день характеризуется наименьшей продолжительностью светлого времени (наибольшей продолжительностью темного времени) суток в северном полушарии Земли. По астрономическим понятиям 21 декабря является началом зимы для районов к северу от земного экватора и началом лета для районов к югу от него. Выше широты 66,5 градусов Солнце в этот день не восходит над горизонтом, а еще севернее наступает полярная ночь. В районе южного полюса, наоборот, день длится круглые сутки...Максимальная высота дневного светила над горизонтом на широте Москвы составляет 10 градусов (в течение всей недели). В таблице приводятся моменты начала и конца гражданских (Грж.) и навигационных (Нав.) сумерек, а так же восход, заход Солнца и долгота дня для Москвы

дата Нав. Грж. Восход Заход Грж. Ночь Дол.дня
21 07:06 08:02 08:57 15:57 16:53 17:49 06:59
22 07:06 08:02 08:58 15:57 16:53 17:49 06:59
23 07:07 08:02 08:58 15:58 16:54 17:50 06:59
24 07:07 08:03 08:59 15:59 16:54 17:50 07:00
25 07:07 08:03 08:59 15:59 16:55 17:51 07:00
26 07:08 08:03 08:59 16:00 16:56 17:52 07:01
27 07:08 08:04 08:59 16:01 16:57 17:52 07:01
http://www.astronet.ru/db/msg/1237414

---

А ВиТиЧ пишет (21.12.9 20:11. Заголовок: Поздравляю всех с пр.. http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000030-000-0-0-1261420764 ):
Поздравляю всех с праздником! С Колядой! С зимним Солнцеворотом!

Уродилась коляда
Накануне Рождества.
За горою за крутою,
За рекою за быстрою
Стоят леса дремучие.
В тех лесах огни горят,
Огни горят горючие.
Вокруг огней люди стоят,
Люди стоят колядуют.

---

А Светлаока пишет (Отправлено: 22.12.9 00:39. Заголовок: Щед-рый вечер! Доб-р..):

цитата:

Щед-рый вечер! Доб-рый вечер! Нам на здоровья! Наступает Коляда - как раньше так и ныне... Гой!

День на волос прибавился!

Слава Свету Светлу!

Слава нашим Богом!

 Отправлено: 22.12.09 12:57. Заголовок: От Хто я? мульт - мо..

От Хто я? мульт - может сможете скачать? там как раз есть обрядовые песни

Князь Владимир
http://new-kino.net/otechestvennye/2185-knjaz-vladimir-2006.

 Отправлено: 22.12.09 15:11. Заголовок: На Коляду Масленичные песни …

Светлаока пишет:

цитата:

мульт - <…> там как раз есть обрядовые песни

Кстати, Л.Р. Прозоров (a.k.a. Озар Ворон, а также Smelding) весьма критиковал этот мультфильм…

 Отправлено: 22.12.09 23:28. Заголовок: Ludovit пишет: весь..

Ludovit пишет:

цитата:

весьма критиковал этот мультфильм…

Мы тоже на своём форуме)
Скрытый текст

Мультфильм «Князь Владимир» Под контролем РПЦ К. Ю. Гончаров, академик АФН и РАЕН, действительный член Всероссийского Геральдического общества, член Союза Художников России 22 февраля состоялся премьерный показ нового отечественного мультипликационного фильма «Князь Владимир». Приятно отметить, что на российские экраны стали выходить, наконец, наши картины, созданные не только для взрослых. Посмотрев на днях этот мультфильм, который уже вызвал массу различных обсуждений, могу поделиться своими ощущениями. Как профессиональный художник, скажу сразу: мультфильм «Князь Владимир» не только красочный и профессионально отрисован и озвучен. Мне очень понравилось, как показан Древний Новгород – мастерски выполнено движение камеры – как будто внутри самого города находишься ты сам. Понравились великолепные пейзажи и многие персонажи, очень обаятельные и симпатичные. Отражен в мультике и исконный праздник – Комоедица (Масленица); очень понравился славянский сказочник Боян – Велесов внук, воспевавший родных богов, богатырей и их подвиги. Интересен и важен момент, когда Боян рассказывает о Роде – Высшей силе, о жизни в единении с Природой подростку Алекше. В минуту опасности Боян (противостояние Бояна и жреца Кривжи вкупе с печенегами) обращается к Роду: «Родушко, помоги!». Однако, в отличие от мультипликации советской эпохи (на тему русских народных сказок, по произведениям наших классиков и т.д.) мультфильм «Князь Владимир» вызывает массу нехороших вопросов и нареканий. Нарекания, естественно, в первую очередь касаются историчности данного произведения – на самом деле авторы создали полную путаницу, по принципу «плохой-хороший», «добрый-злой» (т.е. оценка и характеристика персонажей идет исключительно через призму христианства). [!] Путаница с точки зрения истории – авторы опирались при создании своего «детища» только на «Повесть временных лет», которая давно уже не является истинным и единственным историческим документом, объективно повествующим об истории Руси. И если дети смотрят этот мультфильм… как красивый мультик-сказку, то у родителей подобное произведение точно вызовет противоречивые чувства. Уверен, что большинству взрослой зрительской аудитории не совсем понятно, с какой ЦЕЛЬЮ создавался этот мультфильм – сказка ли это, исторический экскурс или что? [!] Если сказка, то зачем недвусмысленно делать из него пропаганду иноземной религии то, что она иноземная – в мультфильме прослеживается абсолютно четко. Зрителю навязывается представление о том, что иноземная религия – лучше, а родная история, куда входят понятия «культура» и «верования» наших предков – хуже… Значит, это не сказка, а примитивная пропаганда в красивой обертке, рассчитанная на широкие массы. И уж тем более, даже отдаленно не имеющая ничего общего с истинной историей Руси – масса передергиваний, искажений и домыслов. Плохо то, что авторы мультфильма причислили оборотня Кривжу (кстати, еще нехороший момент – Кривжа превращался в медведя. Хотя по логике и за своё поведение должен был бы в крысу или жабу) к жрецам Перуна, тем самым напрочь искажая то, что на Руси Перун не только славился как один из главных Богов, но являлся покровителем наших воинов, ратных людей. Да к тому же Кривжа по ходу мультфильма неоднократно требовал кровавых жертвоприношений, что, в свою очередь, наверняка создаст у неискушенных зрителей уверенность в том, что язычники – кровопийцы и людоеды… [!] Именно эта путаница по принципу: «язычник плохой» – «язычник хороший» и создает крайне негативное и двусмысленное впечатление о нашей истории. Значит, по замыслу авторов мультфильма та же Византия – «очаг цивилизации и просвещения», посему как Русь – дремучая и отсталая… [!] [Смотри подробнее о достижениях древней русской цивилизации: Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян Родословная славянских богов и народов] Неудивительно, что при таком унизительном и однобоком подходе к истории своей Родины, мы до сих пор расхлебываем всё ту же кашу, что заварил, в частности князь Владимир. На официальном сайте мультфильма «Князь Владимир» можно найти любопытнейшие подробности того, как он создавался. Вот лишь некоторые цитаты, которые подтверждают поверхностный и двусмысленный подход к истории Руси авторов подобного «шедевра». Из интервью с автором проекта А. Добруновым: «Наш проект он (академик Лихачев - прим. автора статьи) всецело поддержал, и развеял сомнения, с которыми мы сталкивались в ходе построения сценария, и что нас несколько смущало. А именно нам нужно было менять местами какие-то временные вещи, немного нарушая хронологию событий. И он сказал: «Главное, что вы взялись за эту тему. Этим вы уже нажили себе кучу недругов, потому идите вперед отважно, бодро и не оборачивайтесь. А то, что вы в угоду сценарию будете НЕЗНАЧИТЕЛЬНО (выделено автором статьи) что-то менять, в этом нет ничего страшного». Вот так всё просто. «Незначительно» что-то изменили… Но дальше ещё интереснее: «– Известно, что ваш проект поддерживает русская православная церковь. Как это произошло? [!] Весь процесс написания сценария находился ПОД КОНТРОЛЕМ (выделено автором статьи) издательского совета Московского Патриархата, который возглавлял Владыка Тихон Бронницкий. Когда мы впервые повстречались с Владыкой Тихоном, он мне показал фильм «Лебеди Непрядьвы». Это фильм о Дмитрии Донском и Сергии Радонежском, снятый к 600-летию Куликовской битвы. В этом фильме можно найти множество нарушений канонов. Но, тем не менее, им очень гордится русская православная церковь, потому что там показано, как она вдохновила на подвиг наш народ в противостоянии монголо-татарам». Ну, раз уж ПОД КОНТРОЛЕМ церкви создаются ТВОРЧЕСКИЕ проекты – тогда у меня просто слов нет! Далее, как говорится, без комментариев… И всё же посмотреть мультфильм, ежели кто не видел, стоит. Хотя бы потому, что это российский мультфильм – своего рода ответ всем этим американо-западным «шедеврам», которыми забиты 1-й канал российского ТВ и дециметровые (в основном). Это вам не «Сэйлор Мун – Луна в матроске» и набивший оскомину американский Дисней! ---------- Добавлю от себя: там такое прозрачное НЛП в самом конце мульта - проявленная рыба в небе, а за ней и вторая...как бы резвятся и плавают в небе. А рыба - символ христианства. Добавление от 02.01.14.

 Отправлено: 24.12.09 16:40. Заголовок: Крест Года «В древн..

Крест Года
«В древнейшей Традиции Руси самые важные точки года: зимнее и летнее солнцестояния, весеннее и осеннее равноденствия объединялись в символический "Крест Года". Это подтверждает "Велесова книга", в которой говорится о 4-х главных годовых праздниках: Коляде, Яро, Красной горке и Овсени.» Дальше: http://www.yperboreia.org/yagrawin.asp

В частности, там пишется: «…Сам термин "Коляда" (от "коло" – солнце)»… — Интересно было бы узнать, кто запустил _такое_, что-де "коло" – солнце?..

 Отправлено: 24.12.09 20:36. Заголовок: на свередзь

Ludovit пишет:

цитата:

В частности, там пишется: «…Сам термин "Коляда" (от "коло" – солнце)»… — Интересно было бы узнать, кто запустил _такое_, что-де "коло" – солнце?..

У русских и чехов уцелела старинная святочная игра, основную мысль которой составляет: искание золотого кольца = солнца, сокрытого змеем Вритрою во мраке зимних облаков и туманов (II, 189). Все участвующие в игре садятся в кружок и, передавая тайком из рук в руки золотое кольцо, запевают хором:

И я золото хороню-хороню,
Чисто серебро хороню-хороню.
Гадай, гадай, дéвица,
Отгадывай, красная,
В коей руке былица —
Змеиная крылица?
Наше золото пропало,
Оно порохом запало,
Призаиндевело, призаплесневело...

Пока продолжается песня, одна из девиц ходит в средине круга и старается угадать: у кого находится кольцо; если угадает, то присоединяется к подругам, а на смену ей искательницей золота выступает другая девица, и законченная игра начинается сызнова
Александр Николаевич Афанасьев. Поэтические воззрения славян на природу
http://svitk.ru/004_book_book/10b/2359_afanasev-poetiheskie_vozreniya_slavyan_6.php

Ludovit пишет:

цитата:

Крест Года «В древнейшей Традиции Руси самые важные точки года: зимнее и летнее солнцестояния, весеннее и осеннее равноденствия объединялись в символический "Крест Года". Это подтверждает "Велесова книга", в которой говорится о 4-х главных годовых праздниках: Коляде, Яро, Красной горке и Овсени.» Дальше: http://www.yperboreia.org/yagrawin.asp

И здесь бесценными являются свидетельства Велесовой Книги, подтверждающие ещё раз ее подлинность. Так Велесова Книга утверждает, что главными праздниками года являлись Коляда, Яро, Красная Горка и Овсень. Крест года это зимнее и летнее солнцестояния (22 декабря и 22 июня) – вертикаль креста и весеннее и осеннее равноденствия (22 марта и 22 сентября) – горизонталь креста. Таким образом, Коляда Велесовой Книги – Зимние Святки, начинающиеся с Николиных дней (19 декабря) и завершающиеся Крещением (19 января), т.е. длящиеся один солнечный месяц. Именно в это время ходят колядовщики и поются ими колядки - обрядовые песни. Колядовщики носят из дома в дом звезду – символ солнца и небесного звездного света. Этот период включает в себя дни зимнего солнцестояния и поворота Солнца на Север.
С.В. Жарникова. Солнечная и Лунная Традиции
http://www.yperboreia.org/jarn.asp

 Отправлено: 27.12.09 16:24. Заголовок: 31-й день студеня (д..

31-й день студеня (декабрь) в Великороссии носит название Васильевской коляды или Васильева вечера* (....). В юго-западной Руси этот день честят именем Щедрого, Богатого вечера по обильным щедрым вечерним трапезам, обыкновенно устрояемым накануне 1-го января/просинца.
В северо-западной Руси Васильев вечер носит название Щедрой кутьи или Щедрухи, также от щедрого угощения мясом и жирными блюдами. Васильевым вечером русский народ повсеместно проводит старый год и старается как можно веселее встретить наступление нового, в том убеждении, что в этом случае он пройдёт счастливо. О Васильевом вечере в великорусских губерниях наблюдательные старики замечают: "На Васильев вечер прибывает дня на курячий шаг".
-----------------
* На другой день церковь празднует память Василия Великого.

Из: Церковно-народный МЕСЯЦЕСЛОВ на Руси И.П.Калинского. 1877 CПб
===================
ВАСИЛЬЕВ ВЕЧЕР

По старому стилю день Св. Василия Великого приходился на 1 января, т. е. на Новый год, поэтому в Васильев вечер повсеместно в России совершались обрядовые действия, которые, согласно народному мировоззрению, должны были способствовать хорошему урожаю, богатому приплоду скота и благополучию семьи в наступившем году. Так, в этот день варили кашу, которая "знаменует собой плодородие"; символически обсевали избу "зерновым хлебом, по преимуществу овсом или хмелем (символом изобилия)"; обходили дома с песнями-величаниями хозяев, за что последние должны были угостить песельников (или одарить их деньгами), в случае отказа - хозяевам сулили всевозможные беды и неприятности."Варение каши [курсив составителя] совершается до света. Старшая в доме из женщин ровно в два часа утра приносит из амбара круп. Старший из мужчин приносит воды из реки или колодезя. Крупа и вода стоят на столе до тех пор, пока истопится печь; до них никто не касается; иначе это сочтется худым признаком. Когда нужно затирать кашу, все семейство садится за стол, а старшая женщина причитывает, размешивая кашу:"Сеяли, ростили гречу во все лето;Уродилась наша гречаи крупна и румяна;Звали-позывали нашу гречу во Царьград побывать, На княжой пир пировать;Поехала греча во Царьград побывать Со князьями, со боярами, С честным овсом, золотым ячменем;Ждали гречу, дожидали у каменных врат;Встречали гречу князья и бояре, Сажали гречу за дубовый стол пир пировать;Приехала наша греча к нам гостевать". После сего все встают из-за стола, а хозяйка с поклонами ставит кашу в печь. Потом снова садятся за стол в ожидании каши. Когда поспеет каша, тогда, вынимая горшок из печи, хозяйка говорит: "Милости просим к нам во двор со своим добром". Прежде всего осматривают: полон ли горшок. Нет более несчастья, если каша вылезет из горшка вон. Это явная беда всему дому. Худое предвещает, если треснул горшок. Потом снимают ножом пенку: каша красная, полная предвещает счастье всему дому, будущий урожай и талантливую* дочь. Каша мелкая, белая угрожает бедами. Завтрак из каши оканчивает добрые предвестия: при худых признаках кашу выбрасывают в реку...В селениях Тульской губернии совершают обряд засевания [курсив составителя] без песен, с одними приговорками. Дети, рассыпая зерна ярового хлеба, говорят:"Уроди, Боже, всякого жита по закрому, Что по закрому, да по великому, А и стало бы жита на весь мир крещеный". Старшая женщина в доме собирает на полу зерны и хранит до посева.В Малоруссии обряд засевания совершается с приговорками и песнями. Там дети поселян перед обеднею ходили по домам сеять из рукава, другие - из мешка разные семена. В это время они певали особенную засевальную песню:Ходит ИльяНа Василья,Носит пугуЖитяную.Де замахне -Жито росте,Житу пшеницюВсяку пашницю.У поле - ядро,А в доме - добро.Другие при засевании зерен говорят:"На счастье, на здоровье, на новое лето роди, Боже, жито, пшеницю и всякую пашницю" .С величальными песнями дома обходили по преимуществу дети или молодежь (иногда старухи или нищие). В Зарайском у. Рязанской губ. под Новый год "наряженные бабы, мужики, девки наряженные ходят по дворам и поют или, как здесь говорят, грают:
Мы хадили, мы гуляли
Па святым вячерам.
Ей, авсень, ей, авсень!
Мы искали, мы искали
Мы Ульянова двора.
Сиреди яво двора
Стоить горинка нова,
А у этай ва горенке,
Ай, три окна!
А и первое акно -
Светел месяц в окне.
А другое акно -
Красна солнушка.
А и третье акно -
Часты звездушки.
Как светел-то месяц -
То и сам-ат Ульян.
Што и красно солнушка -
Што Авдотьюшка.
Часты звездушки -
Яго детушки.
Дайте нам ножку
На краснаю ложку!
Не дадите пирога -
Мы корову за рага!
Не дадите пышки -
Хозяйку за сиськи!
Кишки да желудки
В печи-та сидели,
На нас глядели.
Авсень каледу
Павалял на льду,
Валачил, валачил,
Сарафан намачил.
Ей, авсень, эй, авсень!"
В Костромской губернии ходят "под окна сбирать пироги и свиные ноги, приговаривая: "Свинку да боровка выдай для Васильева вечерка". В Рязанской губернии ходят толпами под окна просить пирогов. Впереди всех идет девица, называемая маханоскою; она-то несет кошель для пирожного сбора; она-то предводит толпу и распоряжает дележом сбора. Подходя к окнам, толпа причитывает: "Кишку да ножки в верхнее окошко"."Во многих селениях центральной полосы России в Васильев день принято колоть так называемых "кесаретских" поросят (Васильев день называется иначе "Кесаретским" по имени Василия Великого, архиепископа кесарийского). Зажаренный кесаретский поросенок считается как бы общим достоянием: все желающие односельцы могут приходить и есть его, причем каждый из приходящих должен принести хоть немного денег, которые вручаются хозяину, а на другой день передаются в приходскую церковь и поступают в пользу причта. Обычай требует, чтобы кесаретский поросенок непременно был жареный и подавался на стол в целом виде (неразрезанным), хотя бы по величине он походил на большую свинью. Перед едой старший в семье поднимает чашку с поросенком вверх до трех раз, приговаривая: "Чтобы свиночки поросились, овечки ягнились, коровушки телились". - По окончании же трапезы хозяин обыкновенно вызывает из числа гостей смельчака, который решился бы отнести кости поросенка в свиную закутку. Но охотников на такое рискованное дело почти никогда не находится, так как кости надо носить по одной, а в закутке в это время сидят черти, которые только того и ждут, чтобы выискался храбрец и явился в их компанию. Тогда они быстро захлопнутца вошедшим дверь и среди шума и гама будут бить его по голове принесенными костями, требуя назад съеденного поросенка. Понять происхождение этого обычая нетрудно: основная идея его заключается в сборе денег в пользу духовенства, которое за это должно молить Бога о здоровье и плодовитости скотины. Что же касается участия в этом обычае нечистой силы, приютившейся в свином закутке, то это не более как один из тех остатков язычества, которые переплелись с христианскими обрядами еще в те незапамятные времена, когда на Руси господствовало двоеверие. Доказательством того, что обычай колоть кесаретских поросят имеет именно такое значение, может служить аналогичный обычай, практикуемый в Сольвычегодском у. Вологодской губ. Здесь крестьяне в день Нового года, рано поутру съезжаются на погост со всего прихода, и каждый привозит свиные туши: кто четверть, кто половину, а кто и целую свинью, глядя по усердию и достатку. Туши эти жертвуются в пользу причта, а головы их кидают в общий котел и варят щи, которые и съедаются всем миром. Обычай этот соблюдается очень строго, и не пожертвовать в Новый год духовным лицам свинины считается непростительным грехом, так как жертва эта делается в благодарность за благополучие скота в прошедшем году и с целью умилостивить Бога и предохранить скот от падежа в наступающем году.Из сказанного позволительно заключить, что кесаретский поросенок центральных губерний и свиные туши Соль-вычегодского у., по идее, ничем не отличаются друг от друга и составляют один обычай. Вся разница между ними состоит в том, что в центральных губерниях при помощи кесаретского поросенка в пользу духовенства собираются деньги, а в Сольвычегодском свинину привозят натурой и духовные лица сами уже должны продать ее особым скупщикам" ."В великорусских губерниях наблюдательные старики и старушки говорят, что "на Васильев вечер день прибывает на куричий шаг". Примечают также, что если в день Св. Василия Великого "будет туман - к урожаю. От ясного звездного неба в Васильев вечер ожидают хорошего урожая гороху, но при этом замечают, что если звезды к утру померкнут, то горох не дозреет благополучно. (Тамбовская губ,). Вьюга в Васильев вечер обещает большой урожай орехов". "Васильева ночь звездиста - к урожаю ягод. Садоводы встряхивают яблони, для урожая" ."В Тульской губернии есть предание, что на Васильев вечер ведьмы скрадывают месяц из опасения, чтобы он не освещал их ночных прогулок с нечистыми духами..."."Васильев вечер... приходился на восьмой день святок, когда святочные гадания были во всем разгуле. Наши бабушки думали, что святочные гадания на Васильев-вечер всегда сбывались" .
http://www.token.ru/54.shtml
Щедрик
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D1%89%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA%20%D1%89%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA%20%D1%89%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&where=all

 Отправлено: 27.12.09 16:38. Заголовок: Ять пишет: У русски..

Ять пишет:

цитата:

У русских и чехов уцелела старинная святочная игра, основную мысль которой составляет: искание золотого кольца = солнца

Так то иносказательно, как бы в загадке. А вот действительно, «кто запустил _такое_, что-де "коло" [буквально значит] "солнце"» — это правда возмутительно, потому как "коло" — "колесо", а "кольцо" — "маленькое колесо/ колёсико".

 Отправлено: 27.12.09 17:00. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

потому как "коло" — "колесо"

Ещё круг и хоровод)

 Отправлено: 27.12.09 17:10. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Ещё круг и хоровод)

Ну, тоже колёса…

 Отправлено: 28.12.09 09:38. Заголовок: КОЛЯДА Коляда - бог..

КОЛЯДА

Коляда - бог торжеств и мира, которого древние славяне чествовали 24 декабря. Накануне дети собирались колядовать под окнами богатых крестьян, величали хозяина в песнях (колядках), твердили имя Коляды и просили денег. Святошные игрища и гадания - остатки этого праздника древних. Обряды сохранились в народе, и в последнее время становятся всё более популярными. "Колядники" рядятся в одежды, изображают зверей, чертей; с музыкой, с торбами, в которые собирают угощения, ходят по улицам, поют колядки. Коляда - весёлое желанное божество.

(Персонажи славянской мифологии. Киев, 1992.)
===============
Когда-то Коляду воспринимали не как ряженого. Коляда был божеством, причём одним из самых влиятельных. Коляду кликали, зазывали. Коляде посвящали предновогодние дни, в его честь устраивались игрища, учиняемые впоследствии на Святках. Последний патриарший запрет на поклонение Коляде был издан 24 декабря 1684 года. Полагают, что Коляда признавался славянами за божество веселья, потому-то его и призывали, кликали в новогодние празднества весёлые ватаги молодёжи.

А. СТРИЖЕВ "Народный календарь"

 Отправлено: 28.12.09 16:45. Заголовок: Коляда была Коляда п..

цитата:

Коляда была

цитата:

Коляда признавалась

И не могут взять в толк, что Божество-то мужского рода…

А также:

цитата:

Полагают, что Коляда признавалась славянами за божество веселья

Вот такие представления о Коляде/ Коленде, Коледе…

 Отправлено: 28.12.09 22:14. Заголовок: Да, Вы совершенно пр..

Да, Вы совершенно правы: Коляда/Каледа/Коледо/Колендо - он.
(исправила)

 Отправлено: 29.12.09 13:59. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

исправила

Так это из книжек каких-то цитаты — ну пусть бы так и оставалось, весьма показательно в смысле их (т.е. авторов) понимания.

 Отправлено: 29.12.09 18:41. Заголовок: Вот и думаю: неправи..

Вот и думаю: неправильно ведь говорить "С новым годом" - что за слово - год? (От God, Gott?)
С новолетием - это будем говорить в весеннее равноденствие - в древнее славянское начало нового лета.
В этом смысле немецкое Mit neues Jahr! (?) более похоже на правду, ибо - С Новым Яром! - то есть Ярилом-солнцем.
В Hеметчине сохранили древнее славянское приветствие, значит...

 Отправлено: 29.12.09 19:14. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

что за слово - год?

Действительно, что такое "год"?

 Отправлено: 29.12.09 23:14. Заголовок: Cпрашивают ведь: ско..

Cпрашивают ведь: сколько тебе лет?

Сказали вот, что в Японии не произносят сочетание "новый год", а этот день/период называют "Возврат к истокам".
Также из передачи о праздновании нового года в восточных странах (Индии, Китае) стала понятной такая вот наша колядка:

Ой, овсень, ой, коляда!
Дома ли хозяин?
Его дома нету -
Он уехал в поле
Пашеницу сеять!

На дворе зима, мороз, снег.... а хозяин поехал "пашеничку сеять"???
Оказалось, что в Японии в день "Возврата к истокам" (Новый год то есть) проводят символическую посадку риса: заготовленные с лета пучки риса сажают в снег - как залог будущего урожая.
Из текста нашей колядки мы можем с уверенностью сказать, что и у русов был такой обычай/обряд)

 Отправлено: 30.12.09 16:45. Заголовок: Слатин Н.В. пишет…

Слатин Н.В. пишет, что Светлаока пишет:

цитата:

что за слово - год?

И задаёт вопрос:

цитата:

Действительно, что такое "год"?

Так ведь "год" — "годящийся / надлежащий период времени / срок".

Светлаока пишет:

цитата:

в Японии в день "Возврата к истокам" (Новый год то есть) проводят символическую посадку риса: заготовленные с лета пучки риса сажают в снег - как залог будущего урожая.

Кажется, и Ю.П. Миролюбов о чём-то подобном упоминал...

цитата:

Из текста нашей колядки мы можем с уверенностью сказать, что и у русов был такой обычай/обряд

Это уж точно!

 Отправлено: 04.01.10 16:22. Заголовок: Солнце и глаз

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Ять пишет: цитата: У русских и чехов уцелела старинная святочная игра, основную мысль которой составляет: искание золотого кольца = солнца Так то иносказательно, как бы в загадке. А вот действительно, «кто запустил _такое_, что-де "коло" [буквально значит] "солнце"» — это правда возмутительно, потому как "коло" — "колесо", а "кольцо" — "маленькое колесо/ колёсико".

Мы задержались довольно долго на теории зрительных лучей, для того чтобы показать, что это не была грубая ошибка древних оптиков, а своего рода наименьшее из зол. В течение многих веков, из поколения в поколение, учили, что Солнце и глаз - братья, проявления единого материального огня, то буйного, то кроткого, что светиться - значит видеть, видеть - светиться. Земля считалась центром мира, а человек - центром этого центра. Черта раздела между поэтической фантазией и наукой во многих случаях была неотчетливой, стиралась или просто отсутствовала. Поэтический домысел переносили в науку, пытаясь создать неустойчивое единство поэзии и науки.
Но случалось и обратное: в область мифов и религий проникали сознание и начатки объективной науки. Религией Древнего Египта было поклонение Солнцу. Несоизмеримость Солнца и Земли, света и глаза выразилась здесь как отношения бога и человека. Этого бога воображали то соколом, то человеком с соколиной головой и солнечным диском, плавающим в ладье по небесному океану:
Амон-Ра, божественный сокол,
Сверкающий перьями,
Взмахом крыльев совершающий свой круг по небу, -
вот образ Солнца в древнем фиванском гимне.

Египетское изображение Солнца как бога в ладье
С.И. Вавилов. Глаз и Солнце (перв. изд. 1927)
http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/VAVILOV/VAV01.HTM

 Отправлено: 18.12.12 17:35. Заголовок: Мне написали: «Зимнее солнцестояние...

Мне написали:
«Зимнее Солнце в 15 часов 12 минут по московскому времени
Святки с 6 дек. по 6 янв.
Начало основных времён года: 2012 год (Время Московское)
Весна 20 Март 09:14
Лето 21 июня 03:09
Осень 22 Сентября 18:49
Зима 21 Декабря 15:12»

И длительность светового дня 21-го — 7 ч 10 м, и с 21 по 25-ое — 7 ч 11 м, 26-го — 7 ч 12 м, и так далее начинает прибавляться.

Я вообще-то хотел узнать, когда будет зимнее солнцестояние, а там в Вики пишется, что 21. 12. в 11:12 UTC-0... Я хотел узнать, а в Омске во сколько, а вместо этого — статья про тайм-зоунз...

Но наконец-то сообразил, что в Омске — зимнее Солнцестояние в 18:12, так?

Меня только до сих пор смущает весьма некруглое число, ведь, по идее, резоннее было бы, чтоб было, скажем, в полдень, или в полночь... астрономически-то...

Хотя... ведь в этот момент Земля находится в самой дальней точке орбиты вокруг Солнца, вот в этот-то момент, т.е. в 21. 12. в 11:12 UTC-0, а в Омске в это время — 18:12...

Другое дело ещё вот в чём... я размышлял:

...до сих пор меня смущает это весьма некруглое число, ведь, по идее, резоннее было бы, чтоб было, скажем, в полдень, или в полночь... астрономически-то... — и подумалось мне, что раньше и было в какое-то время время круглое число, когда нулевой меридиан был на самом деле нулевым. Ведь солнце встаёт с Востока, поэтому (а ведь и «Чукотка» тогда была нашей), от пролива, отделяющего Западное полушарие («ту сторону», Паталу по-санскритски) от Восточного, и должно было бы время по часовым зонам и начинаться, и именно там должен был быть нулевой меридиан. Посмотреть карту Арктики Меркатора («Mercator. Septentrionalium Terrarum descriptio. 1595–1623») и обратить внимание, что 180 меридиан проходит именно через пролив Аниан, а вот 360 / 0 — не через пролив, а пересекает Гренландию и Исландию… Конечно, «нулевой меридиан» — понятие чисто условное, — так не лучше ли условиться считать, откуда Солнце встаёт (если не допустить, что солнце встёт в Americae Pars — в Американской Части — в Патале). Кроме того, надо обратить внимание на то, что Американская часть у Меркатора неправомерно растянута, а Азиатская наоборот, изображена как бы даже и обрезанной с Востока. Ладно, теоретически можно допустить, что на старинной карте, с которой копировал Меркатор был изображён вид Дальнего Востока Азии так, как когда-то тогда он выглядел, и «Камчатка» составляла одно целое с материком и «Чукотка» не выпячивалась (или её вовсе тогда не было)... (мыс Дежнёва, до 1879 назывался мысом Восточным, теперь — 66°04′45″ с.ш. 169°39′07″ з.д.) Но, раз мы предположили, что нулевой меридиан д.б. в проливе Аниан, и считать градусы с Востока на Запад — с чего бы нам считать по-атлантски, — и тогда 169°39′07″ з.д. д.б. 0°хх′хх″ в.д. , и потому от любой восточной долготы надо соответственно отнимать ~11 градусов, и тогда крайняя западная точка Ирландии, 10° 20', д.б. ~180° хх' в.д., т.е. Азии (ну, Евразии, хотя, к примеру, Александр Гумбольдт использовал название «Азия» для всей Евразии) занимает практически полностью всё Северо-Восточное полушарие (в ст. «Евразия» в Вики пишется, что «Континент расположен в Северном полушарии между примерно 9° з. д. и 169° з. д. Бо́льшая часть континентальной Евразии лежит в Восточном полушарии, хотя крайние западная и восточная оконечности материка находятся в Западном полушарии.»), между двумя нулевыми меридианами.

Т.е., похоже, что, по крайней мере, тысяч 12 лет назад (до 9564 г. до н.э.) нулевой меридиан должен бы быть в проливе Аниан, а Азия там и начиналась, а «Чукотки», как таковоой тогда ещё не было — и она образовалась после означенной катастрофы...

 Отправлено: 19.12.12 10:44. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

в этот момент Земля находится в самой дальней точке орбиты вокруг Солнца,

Не совсем в тему моё размышление...
Вот еду я в поезде и вижу: Солнце "садится", заходит, вечер/тени наступают...
Стоп! А почему "солнце заходит"?! Разве не мы - Земля с огромной скоростью убегает, крутится прочь от Солнца??
Все песни и поговорки ведь неправы в корне! Это Земля "уходит", убегает от Солнца, а не наоборот.
В этих неверно устойчивых псевдо-аксиомах ("солнце всходит и заходит") народ восгордился и заставил служить себе такую звезду-громаду, как наше Солнце!

 Отправлено: 19.12.12 10:54. Заголовок: http://www.tesis.leb..

Фотография переходного слоя Солнца получена 19.12.2012 в 11:06 МСК в линии гелия HeII 304 A инструментом AIA на борту спутника SDO
http://www.tesis.lebedev.ru/sun_pictures.html

 Отправлено: 19.12.12 12:26. Заголовок: Светлаока пишет: В ..

Светлаока пишет:

цитата:

В этих неверно устойчивых псевдо-аксиомах ("солнце всходит и заходит") народ восгордился и заставил служить себе такую звезду-громаду, как наше Солнце!

Вот!

Проявляется ведь в людях здравомыслие!

Только истина побеждает!

Сатьям эва джяятэ!

 Отправлено: 19.12.12 12:28. Заголовок: Ять пишет: Фотограф..

Ять пишет:

цитата:

Фотография переходного слоя Солнца

И о чём же это фото свидетельствует? Не пойму я что-то... ПЛС прояснить бы...

 Отправлено: 20.12.12 10:59. Заголовок: Ять пишет: Фотограф..

Ять пишет:

цитата:

Фотография переходного слоя Солнца получена 19.12.2012 в 11:06 МСК в линии гелия HeII 304 A инструментом AIA на борту спутника SDO http://www.tesis.lebedev.ru/sun_pictures.html

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

И о чём же это фото свидетельствует? Не пойму я что-то... ПЛС прояснить бы...

SDO - Solar Dynamics Observatory - космическая обсерватория НАСА для изучения Солнца, рассчитанная на 5 лет работы. Была запущена 11 февраля 2010 года в рамках программы Жизнь со Звездой (Living With a Star, LWS). Работает на геосинхронной орбите (См. Геосинхронная орбита - орбита обращающегося вокруг Земли спутника, на которой период обращения равен звёздному периоду вращения Земли - 23 час. 56 мин. 4,1 с.). В течение пяти лет без перерывов каждые десять секунд получает цветные (в нескольких спектральных диапазонах) изображения Солнца (каждый снимок записывается с разрешением в 16 мегапикселей) и передает их на Землю, практически не обрабатывая их (каждую секунду передается на Землю примерно 16 мегабайт информации).

Светлаока пишет:

цитата:

В этих неверно устойчивых псевдо-аксиомах ("солнце всходит и заходит") народ восгордился и заставил служить себе такую звезду-громаду, как наше Солнце!

 Отправлено: 21.12.12 10:50. Заголовок: timezone.ru Часовые ..

timezone.ru Часовые пояса России. Точное время. Длительность светового дня. Переход на летнее и зимнее время. Лунный калькулятор. И прочее
http://www.timezone.ru/

 Отправлено: 24.12.13 17:24. Заголовок: Коляда

Коляда, иначе — Сочельник, Солнопутье, Поворотник, Святой вечер, Рождество Божича, Постная кутья (белорус.), Таусень, (также Каляда, Коледа, чеш. Štědrý večer, словацк. Kračun, польск. Święto Godowe, в.-луж. Hody; во Влескниге — Коленда) — традиционный праздник „языческого“, т.е. ведийского происхождения у славянских народов, связанный с зимним солнцестоянием (позднее приуроченный к Рождеству и началу Святок). Неотъемлемыми атрибутами праздника являлись переодевания (ряженье с использованием шкур, масок и рогов), колядование, колядные песни, одаривание колядовщиков, молодёжные игры, гадания.

Солнопутье, Поворотник — Солнце поворачивает на лето, день прибавляется „на волос“, т.е. на одну минуту (у крестьян же часов не было, да и минуты им считаль было на что…).

Рождество Божича — Рождество Божича Крышеня.

…

По народному поверью, только дважды в год, 25 декабря (7 января) и 10 (23) мая, Мать — сыра земля могла разверзнуться за ложь, за ложную клятву или за лжесвидетельство.

…

В Болгарии Колядой называют Рождество. В Сербии праздник называется Божич.

В България празникът започва на 24 декември — Бъдни вечер (Малка Коледа). Из цяла България тръгват коледарите. В коледуванията участват само момчетата. Малките коледари обикалят през деня на 24 декември, въоръжени с дрянови пръчки - сурвакници и торбички, те тропат по вратите, влизат в къщите и пеят коледарски песни, стихове и благословии.

…

25.12. Rimljani su slavili Dies natalis Solis Invicti ili "rođendan nepobjedivog Sunca". Naziv Sol Invictus dopuštao je slavljenje nekoliko božanstava povezanih sa Suncem. Car Aurelije proglasio je taj dan blagdanom diljem cijelog carstva.

Taj je dan smatran i danom zimskog solsticija koji su Rimljani nazivali bruma. To je bio dan kad je Sunce dokazalo da je nepobjedivo

т.е.:
25. децембра су следбеници Митре, чији је култ био веома раширен у Римском царству, славили Dies natalis Solis Invicti или „рођендан непобедивог Сунца“. Назив Sol Invictus допуштао је слављење неколико божанстава повезаних са Сунцем. Цар Аурелијан прогласио је тај дан празником широм целог царства. Неки аутори сматрају да је хришћанска црква „напросто преотела митраизму главни празник Непобедивог Сунца и предала га Божићу, тј. свом младом Богу“.[1]

Тај дан је сматран и даном зимског солстиција који су Римљани називали брума. То је био дан од којег се дужина обданице продужавала односно од када Сунце поново доказује своју непобедивост.

…

Бадњак. Прослави Божића код православних претходе Туциндан и Бадњи дан. Туциндан је дан када се припрема печеница. Бадњи дан је добио име по бадњаку (храстово или церово дрво) које се дан пред Божић сече и доноси кући. Име бадњака повезано је са речју „бдети“ (стсл. бад) будући да се на тај дан бдело чекајући Исусово рођење. Због самог обичаја бдења и некадашње ситуације без електричне струје и модерних апарата, било је нужно осветлити просторије свећама, које су уједно постале и симболи новог живота и наде. Правиле су се посебне свеће, тзв. воштанице.

На сам Бадњак су се укућани рано устајали, а жене су правиле божићни ручак, спремале дом и припремале немрсну храну за вечеру, будући да се на Бадњак пости. Углавном се јела риба, често бакалар, и пекао хлеб, који би био на столу све до празника Крстовдана, а његова величина је симболизовала обиље наредне године. Мушкарци су хранили стоку, која је такође требала да буде спокојна због божићних светковина, припремали су дрва за огрев и набављали храну коју би домаћице потом приправљале. Након вечере одлазило би се на традиционалну литургију, тзв. поноћку, на којој би се дочекао Божић.

…

Зимнее солнцестояние. День зимнего солнцестояния занимал важное место в культуре и религии многих древних народов, начиная, по крайней мере, с эпохи неолита. Это доказывают сохранившиеся археологические памятники, такие, как, например, Стоунхендж в Англии и Ньюгрейндж в Ирландии. В той или иной форме этот день отмечался в большинстве известных культур, в том числе у славян (Коляда). С моментом завершения периода сокращения дня обычно был связан религиозный праздник рождения Бога Солнца. Его праздновали представители многих религий: германские язычники (под названием Йоль), поклонники Митры, и др. В Римской империи времён раннего христианства также существовал подобный праздник — день рождения Непобедимого Солнца (лат. Dies natalis Solis Invicti). К этой же дате приурочили и христианское Рождество Христа.

…

Ну и вообще, в Московстем граде (как и в ОМстем) именно с 24 на 25 декабря день прибавляется на одну минуту. Поэтому праздновать логично надо начинать 24 вечером (как в Болгарии). (См. тж. «Праздники света»)

Слава нашему Богу ||

 Отправлено: 02.01.14 10:29. Заголовок: Коляда-маляда пришла..

Коляда-маляда пришёл! Всем света и богачества!

Колядка Го-го-го коза
http://possum.ru/?p=2185

Колядка Коляда-маляда
http://possum.ru/?p=2188

 Отправлено: 27.12.14 12:54. Заголовок: 31-й день студеня..

цитата:

31-й день студеня (декабрь) в Великороссии носит название Васильевской коляды или Васильева вечера* (....). В юго-западной Руси этот день честят именем Щедрого, Богатого вечера по обильным щедрым вечерним трапезам, обыкновенно устрояемым накануне 1-го января/просинца. В северо-западной Руси Васильев вечер носит название Щедрой кутьи или Щедрухи, также от щедрого угощения мясом и жирными блюдами. Васильевым вечером русский народ повсеместно проводит старый год и старается как можно веселее встретить наступление нового, в том убеждении, что в этом случае он пройдёт счастливо. О Васильевом вечере в великорусских губерниях наблюдательные старики замечают: "На Васильев вечер прибывает дня на курячий шаг".

Курячими шагами приближаемся к Светлу Новолетию!

 Отправлено: 28.12.14 12:24. Заголовок: Серьёзной, уверенной поступью приближаемся…

Серьёзной, уверенной поступью приближаемся…

С Наступающим!

 Отправлено: 18.12.15 09:22. Заголовок: http://ic.pics.livej..

 Отправлено: 19.12.15 11:05. Заголовок: Аты-Баты шли...

АВ V. 24. К разным богам как к верховным владыкам

Заговор обращен к разным богам и к отцам - умершим предкам с просьбой помочь в осуществлении различных обрядов. Его стихи построены по одной схеме: сначала названо божество и его сфера действия (ее нет у отцов в трех последних стихах), затем следует длинный рефрен с перечислением всех ритуальных действий и благочестивых замыслов, для которых ожидается помощь.
12 - Отец Марутов - Таковым является грозный бог Рудра, имя которого здесь рассматривается как табу
14...отцов pitrnam - Отцы (pitarah- также в стихе 15) - умершие предки, которые живут на высшем небе, пируют вместе с Ямой и получают жертвоприношения от потомков
16 Отцы ближние tata avare...- Здесь, как и в стихе 17, отцы обозначены словом из детского языка tata-; ср. русское тятя. Не случайно, что так названы ближние отцы, которых видимо, еще помнят
17 Отцы, деды tatas tatamahas...- Общепринята эмендация текста на tatas

1 Савитар(-побудитель) - верховный владыка побуждений. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

2 Агни - верховный владыка лесных деревьев. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

3 Небо-и-Земля - двое верховных владык-дарителей. Да помогу они мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

4 Варуна - верховный владыка вод. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

5 Митра-и-Варуна - двое верховных владык-дождя. Да помогу они мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

6 Маруты - верховные владыки гор. Да помогу они мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

7 Сома - верховный владыка растений. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

8 Ваю - верховный владыка воздушного пространства. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

9 Сурья - верховный владыка взглядов. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

10 Луна - верховный владыка созвездий. Да поможет она мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

11 Индра - верховный владыка неба. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

12 Отец Марутов - верховный владыка скота. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

13 Смерть - верховный владыка существ. Да поможет она мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

14 Яма - верховный владыка отцов. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

15 Отцы дальние - да помогут они мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

16 Отцы ближние - да помогут они мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

17 Отцы, деды - да помогут они мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

Атхарваведа (Шаунака). Т.1: кн. I-VII. Перевод с ведийского языка, вступительная статья, комментарий и приложения Т.Я. Елизаренковой. Посвящается памяти мужа Владимира Николаевича Топорова. - Восточная литература. РАН. Москва. 2005
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_605.htm

 Отправлено: 19.12.15 14:40. Заголовок: На празднике трикадрука

22 декабря 2015, 07 часов 48 минут - Зимнее солнцестояние.

Прародители человеческого рода...Функции Ямы (Yama) в РВ несколько неясны и противоречивы. Он нигде не назван богом, а только царем умерших, первым смертным, который умерев, проложил тем самым путь смерти, путь отцов. При этом Яму в РВ называют Vaivasvata - патрономическое имя сын Вивасвата, а Вивасват (Vivasvat букв. сверкающий, лучистый - эпитет Агни и Ушас) был древним солярным богом (Солнечное значение Ямы выступает в некоторых гимнах Ригведы. Он представляется сыном Вивасвата, т. е. рассветающего (дня), и Саранью, то есть убегающей (ночи), дочери Тваштара). Яма становится богом смерти и справедливости лишь в более поздний период.
Имя Yama - значит близнец. В РВ, как и в более поздней древнеиндийской традиции Яма выступает в паре с сестрой-близнецом Ями (Yami). Предполагается, что от этой пары произошел в дальнейшем род человеческий...Наконец, существует еще одна сложность. Из РВ хорошо известно, что прародителем людей является Ману (manu или manus букв. человек). Люди называют Ману своим отцом, он первый учредил жертвоприношения богам, зажег священный огонь, и Индра пил у него Сому. Один раз в самой поздней части РВ - гимнах Валакхилья - Ману назван Vivasvat, что принято интерпретировать как сын Вивасвата, хотя это не патрономическое образование. В более поздних памятниках, начиная с Атхарваведы, и особенно в пуранах, где это становится регулярным, Ману получает эпитет Vaivasvata - и, таким образом, может рассматриваться как сын Вивасвата и брат Ямы. Так, Ману становится дублетом Ямы в функции прародителей людей. В результате Ману выступает как первый человек, живший на земле, а Яма - первый умерший. Вивасват, Яма и Ями имеют соответствия в древней иранской традиции...

Ригведа X, 14. К Яме

Автор, по анукрамани, Яма, сын Вивасвата (Yama Vivasvata). Размер - триштубх, стихи 13, 14, 16 - ануштубх, 15 - брихати. Это единственный в РВ гимн, посвященный царю мертвых - Яме. В первой части гимна (стихи 1-6) восхваляется Яма за то, что он первым прошел путь смерти (1-2), прославляются знаменитые предки - отцы (3-4), и Яму вместе с предками приглашают принять участие в похоронном обряде (5-6). Вторая часть (7-12) представляет собой напутственное слово умершему. Третья часть трактует тему первой части чисто в ритуальном плане: Яму приглашают на жертвоприношение Сомы (13-15). В последнем стихе (16) сочетаются две темы: умершего, следующего по пути, проложенному Ямой, и восхваления Ямы
1a…по отлогим склонам - pravato…anu
2a…нашел для нас выход - …no gatum…viveda - Т.е. путь из жизни в царство смерти
3a Матали - matali - по-видимому, nom. per. мудреца прошлых лет (может быть математики. В греческ. корень - мудрый). Кавья kavya - имя группы прославленных предков, судя по этимологии, поэтов kavi
3c Кого…боги, и кто - богов - Отражение кругового характера отношений между богами и их адептами: адепты-поэты возвеличивают и подкрепляют богов своими хвалебными гимнами, а те, в свою очередь, подкрепляют их дарами
3d Свага! svaha - На благо!, ритуальный возглас, приглашающий богов вкусить жертву. Свадха! svadha - Литургический возглас при принесении жертвы предкам. Смысл строки: боги радуются возгласу Свага!; предки, или отцы - возгласу Свадха!
5b Вайрупы vairupa - Патрономическое имя потомков Вирупы virupa. Возможно, определенное ответвление Ангирасов
5c-d Я призываю...когда (ты) сел (huve...nisadya)
6a Навагва - (navagva букв. дающий 9 коров или образующий группу из девяти (девятая рота)) - обозначение класса мифических предков, первых жертвователей
7c...радующихся поминальной жертве - svadhaya madanta
7c-d Яму и Варуну-бога (Влеса узриша) ты должен будешь увидеть - Здесь эти два мифологических перонажа предельно сближены
8c…возвращайся домой punar astam ehi
8d…Соединись с телом - автор намекает на возможность возвращения на землю
9a Строка обращена к злым духам
10a…мимо двух псов, потомков Сарамы sarameyau cvanau - Сарама sarama - собака Индры, два сына которой служат вестниками Ямы
12a…рыжеватые (?) udumbalau
14с Пусть он направляет -a yamad - Звуковой намек на имя Ямы. Смысл этой просьбы, как отмечает Гельднер, в том, что жизнь людей находится во власти богов, а не Ямы
15...мудрецам, прежде рожденным, Древним открывателям пути! - Провидцам, нашим предкам, первооткрывателям пути (Джавахарлал Неру. Открытие Индии 1945г. Редактор перевода - В.Н. Мачавариани http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_281.htm )
16a…трикадрука - название какого-то праздника, связанного с приготовлением сомы
16b…одно - Это высшая часть неба, царство Ямы, цель полета умершего
16с Триштубх, гаятри - Название двух основных стихотворных размеров ведийской поэзии

1 Того, кто удалился по великим отлогим склонам,
Разглядел путь для многих,
Сына Вивасвата, собирателя людей,
Яму-царя почти жертвой!

2 Яма первым нашел для нас выход -
Это пастбище назад не отобрать.
Куда (некогда) прошли наши древние отцы,
Туда (все) рожденные (последуют) по своим путям.

3 Матали с Кавьями, Яма с Ангирасами,
Брихаспати, возвеличенный песнопевцами,
Кого возвеличили боги, и кто - богов:
Одни радуются (возгласу) Свага!, другие - Свадха!

4 Поэтому, Яма, садись на эту солому
В единении с Ангирасами, отцами!
Да привезут тебе молитвы, произнесенные поэтами!
Этой жертве радуйся, о царь!

5 Приди с Ангирасами, достойными жертвы!
О, Яма, радуйся здесь с Варупами!
Я призываю Вивасвата, кто отец тебе,
Когда (ты) сел на солому при этом жертвоприношении.

6 Ангирасы - наши отцы, Навагва,
Атхарваны, Бхригу, достойные Сомы,
Да будем мы в милости у них, достойных жертвы,
И в добром (их) расположении!

7 Ступай, ступай прежними путями,
Куда (некогда) прошли наши отцы!
Обоих царей, радующихся поминальной жертве,
Яму и Варуну-бога ты должен будешь увидеть.

8 Соединись с отцами, со(единись) с Ямой,
С жертвами и (добрыми) деяниями на высшем небе!
Оставив (все) греховное, снова возвращайся домой!
Соединись с телом, полный жизненной силы!

9 Уходите, расходитесь и расползайтесь отсюда!
Ему приготовили отцы это пристанище.
Яма дает ему место успокоения,
Украшенное днями, водами, ночами.

10 Спеши мимо двух псов, потомков Сарамы,
Четырехглазых, пятнистых, по верному пути
И достигни отцов, которых легко найти,
Которые веселятся на общем пиру с Ямой!

11 Два твоих пса, о Яма, - сторожа,
Четырехглазые, стерегущие путь, надзирающие за людьми.
Им его передай, о царь,
И надели его благополучием и здоровьем!

12 Два похитителя жизни, с широкими ноздрями, рыжеватые (?),
Два вестника Ямы, бродят они среди людей.
Пусть они снова сегодня здесь дадут нам
Счастливую жизнь, чтобы мы увидели солнце!

13 Для Ямы выжимайте Сому!
Для Ямы возливайте жертвенный напиток!
К Яме направляется жертва,
Чей вестник - Агни, (хорошо) приготовленная.

14 Для Ямы жирный жертвенный напиток
Возлейте и выступите вперед!
Пусть он направляет нас среди богов,
Чтобы (мы) прожили долгий срок жизни!

15 Для Ямы-царя возлейте
Самый медовый жертвенный напиток!
Это поклонение - мудрецам, прежде рожденным,
Древним открывателям пути!

16 Во время (обрядов) трикадрука он пролетает
Шесть широких (пространств); одно - это высокое.
Триштубх, гаятри, размеры
Все эти для Ямы сложены.

РигВеда. Мандалы I-X. перевод Т.Я. Елизаренковой
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_863.htm
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_622.htm

 Отправлено: 19.12.15 16:20. Заголовок: На празднике трикадрука

Ой ходила молоденька по-над воду,
Визирала молоденька свого роду.
- Гой до мене, мий родочку, до мене,
Не будеш мати соромочку за мене:
Хоть бо я дай по-ноги ходила,
Але я свою цноту доносила!
Тай хоть бо я своего ненька воли пасла,
Таки бо я прийшла до сверкрухи красна

Ригведа VII, 33. Гимн Васиштхам

Размер - триштубх
Этот гимн занимает особое место в собрании, т.к. он посвящен восхвалению не богов, а родоначальника Васиштхи и все его рода. Древние Васиштхи (создатели и хранители гимнов мандалы VII) возвеличиваются, как боги, а основоположнику рода, Васиштхе, приписывается божественное происхождение. Гимн замыкает серию гимнов Индре, с которыми он связан и по содержанию. В давние времена, когда происходила битва царя племени тритсу Судаса с окружившими его союзными царями, которые загнали его на берег реки Парушни. Судаса спас риши Васиштха, своими молитвами привлекший Индру на сторону тритсу (см. VII, 18 - Царь племени тритсу Судас (sudas - букв. хорошо дающий, sc. жертвы богам) был окружен со своим войском союзными войсками десяти царей (по-видимому, неариями, поскольку в VII, 83, 7 они названы ayajyavah - не приносящие жертв). Преследователи загнали его на берег реки Парушни - единственному пути к отступлению для него. С помощью Индры Судасу удалось переправиться через реку: Индра создал для него брод, а перед врагами река разлилась. По одной из версий привлечь Индру на сторону Судасу помог певец Васиштха (VII, 33, 3-6) (согласно VII, 83 привлечены были Индра и Варуна). Преследуя Судаса, враги его стали тонуть в водах Парушни, уцелевших добили Индра и Судас)...
Гимн состоит из двух частей. Первая (стихи 1-6) посящена роли Васиштхи в битве десяти царей и отношениям Васиштхов с Индрой, вторая (стихи (7-14) - изображению самого Васиштхи и описанию его чудесного двойного рождения
1a Белые cvityancah - букв. беловатые, светловолосые
1b...обрадовали - abhi...pramanduh
1с...не помочь издалека...Ситуация, отраженная в этом стихе, видимо, такова. Индра, находящийся где-то очень далеко отВасиштхов на жертвоприношении у других почитателей, услышал восхваление Васиштхов. Он рад им, но колеблется, приходить ли к ним
2a...они - Т.е. Васиштхи, своими молитвами и жертвоприношением сомы заставвшие Индру уйти с жертвоприношения других почитателей
2b...Мимо наполняющего пруд - tiro vaicantam - Sc. так много было выжатого сомы
2с...пересек...убил...помог - Реминисценции битвы десяти царей
4c...в стихах шаквари - стих. размер, характерный для военных песен
7c Три жара trayo gharmasah
9с…ткут по раме - Яма выступает здесь как первый человек, проложивший путь смерти. Мысль такова, что Васиштхи, находясь среди людей, продолжают дело Ямы
9d...(нимф) апсарас - как сказано дальше в стихе 11 Васиштха был рожден нимфой-апсарас Урваши
10d Агастья - Nom. pr. Древнего ришиЮ улаживающий конфликт между Индрой и Марутами
11b...(И) рожден из мысли Урваши urvacya...manaso...dhi jatah
11c Каплю drapsam - Т.е. семя, пролитое Митрой-Варуной во время жертвоприношения
13 Рожденные оба - (Яма и Васиштха?) во время жертвенного праздника - sattre - Саттра - многодневный праздник жертвоприношения с участием многих жрецов
14 Пратриды pratrdah - По Саяне это вариант названия племени тритсу

Индра:

1 Белые, с волосами, заплетенными справа,
Возбуждающие мысль - они ведь обрадовали меня.
Вставая с жертвенной соломы, я говорю мужам:
Моим Васиштхам не помочь издалека.

2 Индру привели они издалека с помощью сомы
Мимо наполняющего пруд очень крепкого напитка.
Соме, выжатому у Пашадьюмна Ваята,
Индра предпочел Васиштхов.

3 Вот так он вскоре пересек с ними Синдху,
Вот так он вскоре убил с ними Бхеду,
Вот так он вскоре в битве десяти царей помог
Судасу - Индра силой вашего священного слова, о Васиштхи.

Индра:

4 Из приязни, о мужи, (и) из-за священного слова ваших отцов
Я обернул ось (колесницы) - вы никак не должны пострадать! -
Когда в стихах шаквари громким ревом
Вы придали Индре мужество, о Васиштхи.

5 Окруженные в битве десяти царей, они смотрели
Вверх на небо, умоляя, словно мучимые жаждой.
Индра услыхал восхваляющего Васиштху:
Он создал для тритсу широкое пространство.

6 Как палки, которыми погоняют быков, они были
Расколоты, маленькие бхараты.
А Васиштха был предводителем,
И тогда распространились племена тритсу.

7 Трое создают в мирах семя.
Три арийских народа светоносны.
Три жара следуют за Ушас.
Их всех знают Васиштхи.

8 Свет их - как возрастание солнца,
Величие - глубокое, как у моря.
Как скорость ветра - ваше восхваление,
(Никому) другому не догнать, о Васиштхи!

9 Это они озарениями сердца приближаются
К тайне с тысячей ветвей.
Когда они ткут по раме, натянутой Ямой,
Васиштхи почитают (нимф)-апсарас.

10 Когда Митра-Варуна увидели,
Как ты выскакиваешь светом из молнии,
То это (одно) твое рожденье, а другое, о Васиштха,
Когда Агастья принес тебя племени.

11 И ты, о Васиштха, происходишь от Митры-Варуны,
(И) рожден из мысли Урваши, о брахман.
Каплю, пролитую под божественное священное слово, -
Тебя все боги удержали в лотосе.

12 Этот провидец, знающий о двойном (рождении),
Имеющий тысячу даров, всегда имеющий дары,
Васиштха был рожден от апсарас,
Чтобы ткать по раме, натянутой Ямой.

13 Рожденные оба во время жертвенного праздника, возбужденные поклонениями,
Они излили общее семя в кувшин.
Оттуда из середины возник Мана,
Оттуда, говорят, родился риши Васиштха.

14 Он поддерживает исполнителя гимнов, исполнителя мелодий.
Неся давильный камень, он должен провозглашать первым.
Почитайте его, настроенные благожелательно!
К вам придет, о Пратриды, Васиштха!


А баю, баю, баю!
Жил Василий на краю.
А у Василья, Василья
Было три сына:
Один лапти плетёт,
Второй коней пасет,
Третий в полюшке на камушке
Верёвьюшки вьёт

Гимн Васиштхам
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_298.htm

 Отправлено: 19.12.15 16:35. Заголовок: Ять пишет: Этот гим..

Ять пишет:

цитата:

Этот гимн занимает особое место в собрании, т.к. он посвящен восхвалению не богов, а родоначальника Васиштхи и всего его рода. Древние Васиштхи (создатели и хранители гимнов мандалы VII) возвеличиваются, как боги, а основоположнику рода, Васиштхе, приписывается божественное происхождение

Аааааа, вот он наш Василий - Васильев вечер 31 дикемврия/декабря!

 Отправлено: 19.12.15 16:58. Заголовок: Светлаока пишет: Аа..

Светлаока пишет:

цитата:

Аааааа, вот он наш Василий

***6.5-2-175 К древнерусскому пастырю и учителю Васичке - Велесу и Апполону
Не каждому дано быть Влесовым внуком, но каждому дано к нему притулятыся. Еще следовало бы нам всем стремиться к осознанию того, что мы, русичи, являемся православными не только со времен принятия христианства, но были и назывались таковыми еще в древнейшие времена нашей истории - со времен Святого Агастии - Дажба

Автор текста одной фрагментарной дощечки (N 159) пишет: поделяшеся на роди - а тако Русь есь едина..., в другом же тексте (N72/71) автор его восклицает: Та бо Русь единамо ащет бытии, а не десенте (это может прочесть и А. Кырпыч с Н. Скрыпником), а при этом, конечно, никакая ея Украина не должна писаться с большой буквы, стремиться к тому, чтобы обязательно оставаться чьей либо Украиной или быть самостоятельной Украиной (Окраиной) неизвестно чего. Но для этого нужно стремиться быть внутренне ближе к древнерусскому пастырю и учителю Васичке - Велесу и Апполону. Не каждому дано быть Влесовым внуком, но каждому дано к нему притулятыся. Еще следовало бы нам всем стремиться к осознанию того, что мы, русичи, являемся православными не только со времен принятия христианства, но были и назывались таковыми (может быть А. Кырпыч хоть это правильно перевел и понял из текстов дощечек) еще в древнейшие времена нашей истории - со времен Святого Агастии - Дажба. При этом не мешало бы помнить, что придя на границу Европейской Руси (Русь была там и раньше) дали отцы-предки украинцев обет оставаться православными, что и исполнялось до наших дней. Дажбовы внуки хоть и забыли самого Дажба, но Дажбовыми внуками оставались
Павел Тимофеевич Филипьев. Исследования
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_371.htm
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm

 Отправлено: 19.12.15 17:19. Заголовок: Светлаока пишет: Аа..

Светлаока пишет:

цитата:

Аааааа, вот он наш Василий - Васильев вечер 31 дикемврия/декабря!

Жил-был царь, у царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало; не начать ли сказку сначала?

Под именем Никольщина следует разуметь неопределенный числом праздничных дней период времени, предшествующий и следующий за зимним Николой (6 декабря). Это празднество всегда справляют в складчину, так как одному не по силам принимать всех соседей. В отличие от прочих, - это праздник стариковский, большаков семей и представителей деревенских и сельских родов. Общее веселье и охота на пиво длятся не менее 3 или 4 дней, при сьезде всех ближайших родственников, но в избранном и ограниченном числе. Неладно бывает тому, кто отказывается от складчины и уклоняется от празднования: такого домохозяина изводят насмешками в течение круглого года, не дают проходу от покоров и крупной брани и отстают и прощают, когда виновный покается: призовет священника с молебном и выставит всем обильное угощение. После этого он может уже являться в многолюдных собраниях и не надо ему на ходу огрызаться от всяких уколов и покоров - стал он душевным человеком.
На той окраине Великороссии, где она приближается к границам Белороссии - а именно в Смоленщине (то есть в Вяземском уезде Смоленской губернии) в среде стариков наблюдается старинный (в Белороссии повсеместно) обычай - свечу сучить. Он состоит в том, что посреди праздничных кушаний подается (по обычаю) сотовый мед. Поедят и начнут лакомиться сотовым медом, жуют соты и выплевывают воск в чашку с водой. Из этого воска выйдет потом мирская свеча Николе-угоднику, толстая-претолстая. Обычай требует, чтобы перед тем, как начать есть мед, все молились Николе-угоднику, чтобы умолить у Бога для дома достаток, на скотину - приплод, на хлеба - урожай, в семье - согласие. Крест кладут истово, поклоны кладут земные
С.В. Максимов. Нечистая, Неведомая и Крестная Сила. III. Крестная Сила. XLV. Никольщина
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1266.htm

 Отправлено: 21.12.15 08:58. Заголовок: Д-наступает Корочун ..

Д-наступает Корочун - самый короткий световой день в году.

 Отправлено: 21.12.15 09:20. Заголовок: Светлаока пишет: Д-...

Светлаока пишет:

цитата:

Д-наступает Корочун - самый короткий световой день в году.

Да! Зимнее солнцестояние Декабря 22-го в 04:48.

А долгота дня…

— в Москве с 21 по 24 — 07ч. 00м.
24-го прибавляется 1 минута.

— в Омске с 19 по 25 — 07ч. 11м.
25-го прибавляется 1 минута.

 Отправлено: 21.12.15 10:29. Заголовок: Земля подобна гигант..

Земля подобна гигантскому волчку, под влиянием гравитации Солнца и Луны, она совершает медленное круговое вращение. Луна и Солнце своим притяжением стремятся повернуть ось Земли, в результате возникает явление прецессии. Покачивание оси вращения в течении кругового движения (Колы) переменное. Особенно интересно в дни и ночи Солцестояния (наклон оси вращения Земли в направлении от Солнца принимает наибольшее значение) и Равноденствия...Вот, например, как описывает качание Васиштха:
Гимны Варуне (Ригведа VII, 86-89) в мандале VII составляют единый по содержанию цикл. Их автор Васиштха был некогда любимцем Варуны, а затем невольно прогневал грозного бога и впал у него в немилость. В страхе за свою жизнь Васиштха, восхваляя бога, всеми силами старается доказать свою невинность и замолить грех. Эти глубоко лиричные гимны через тысячелетия доносят до нас отчаяние обреченного человека. Они принадлежат к числу образцов лирической поэзии в РВ

Ригведа VII, 88. К Варуне

Тема - Варуна. Размер - триштубх. После обычного вступления (стих 1) автор переходит к основной теме - лирической исповеди певца Васиштхи, которого некогда вознес Варуна, показав ему чудо: смену дня и ночи (2), взяв его с собой на корабль (3-4), сделав риши (4), допустив в свой дом (5). Благосклонность бога навеки утрачена (5). Васиштха молит не считать его виноватым (6) и избавить от кары (7)
2с Солнце, которое в скале, и мрак (svar yad agmann adhipa и andho)... - По ведийским представлениям, ночью солнце и утренняя заря были заключены в скале. Васиштха просит Варуну показать ему смену дня и ночи
4b... сделал (его) риши... - Показав Васиштхе воочию чудеса мироздания, которые риши должен видеть с помощью своего дара прозрения, Варуна тем самым сделал Васиштху риши
7d Защищайте вы нас...- Рефрен, характерный для Васиштхов

1 Чистую, самую приятную молитву
Принеси щедрому Варуне, о Васиштха,
(Ты,) который должен направить в наши края достойного жертв,
Награждающего тысячей даров, могучего быка.

2 Как только пришел я увидеться с ним,
Я решил, что лик Варуны - (это) лик Агни.
Солнце, которое в скале, и мрак пусть верховный защитник
Приведет ко мне, чтоб я увидел чудо.

3 Когда мы двое восходим на корабль: Варуна и (я),
Когда выводим (корабль) на середину океана,
Когда движемся по поверхностям вод,
Мы будем двоем качаться на качелях - для блеска.

4 В самом деле, Васиштху Варуна посадил на корабль,
(Он,) мастер, сделал (его) риши (своими чудесными силами),
Певцом, (он,) вдохновенный, в счастливейший из дней,
Пока продляться небеса, пока - зори.

5 Куда минули те дружеские чувства между нами,
Что прежде мы могли общаться без вражды?
В высоком тереме, о Варуна, самосущий,
В стовратном побывал я - в доме твоем.

6 Когда (твой) близкий приятель, о Варуна, (кто) дорог (тебе),
Твой друг совершит против тебя прегрешения,
Да не расплатимся мы как виноватые перед тобой, о настигающий!
Даруй же защиту тому, кто восхваляет!

7 Живя в этих прочных жилищах, (мы хотим почитать) тебя -
Да избавит нас Варуна от петли! -
Получая помощь из лона Адити!
Защищайте вы нас всегда (своими) милостями!

РигВеда. Мандалы I-X. перевод Т.Я. Елизаренковой
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_863.htm
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_622.htm

 Отправлено: 22.12.15 20:36. Заголовок: http://cs628420.vk.m..

 Отправлено: 23.12.15 12:19. Заголовок: Санскр. Васиштха превосх. степень самый добрый, самый лучший

Светлаока пишет, что
Ять пишет:

цитата:

цитата:Этот гимн занимает особое место в собрании, т.к. он посвящен восхвалению не богов, а родоначальника Васиштхи и всего его рода. Древние Васиштхи (создатели и хранители гимнов мандалы VII) возвеличиваются, как боги, а основоположнику рода, Васиштхе, приписывается божественное происхождение И радуется: Аааааа, вот он наш Василий - Васильев вечер 31 дикемврия/декабря!

Санскр. Васиштха превосх. степень самый добрый, самый лучший, от vasu добрый; благосклонный.

 Отправлено: 24.12.15 00:43. Заголовок: В лесу родилась...де..

В лесу родилась...девочка!

 Отправлено: 21.12.17 08:11. Заголовок: Ять пишет: Отец Мар..

Ять пишет:

цитата:

Отец Марутов - верховный владыка скота. Да поможет он мне в этой молитве, в этом обряде, в этих обязанностях, в этой устойчивости, в этом намерении, в этом замысле, в этом желании, в этом призыве богов - Свага!

Мб это связано с названием коров в Карпатской Руси - маржина?

 Отправлено: 21.12.17 08:22. Заголовок: Ять пишет: Еще след..

Ять пишет:

цитата:

Еще следовало бы нам всем стремиться к осознанию того, что мы, русичи, являемся православными не только со времен принятия христианства, но были и назывались таковыми еще в древнейшие времена нашей истории - со времен Святого Агастии - Дажба.

*
Коляда у Рагнара, см.
http://d-pankratov.ru/archives/3964

 Отправлено: 21.12.17 20:32. Заголовок: Ой Радуйся земля! Сы..

Ой Радуйся земля! Сын Божий Народился!
21 декабря 2017, 19 часов 28 минут (МСК) - Зимнее солнцестояние - Сонцеворот - Сивка под горку, Бурка на горку
Слвiхом ДаьБо
А буде Ты
нашь пъкрвiтел
а застоупiщ
од Коляды до Коляды
А плодi на полех
а даяшет трвы на скотiя
А да намо
во све днiе
гъвядя оумножiтiсе
а зьрна
жiтня множесть
абыхом
медъвiщi затвржетi а пещi
Бга Свта слвiтi
Соуронже бость
одрещен
одо зiмы
а тецi на льто
Тому бо
поемо Cлаву
яко
Оцi во полЪх...
Славим мы Даждьбога. Да будет Покровитель и Заступник Он наш от Коляды до Коляды. И плоды на полях да даст, травы скоту, и даст нам во все дни говядам умножиться, и зерна житного множество, чтобы нам медовичи завести в печь, Бога Светлого славить, Сурожем называемого, начиная с зимы и когда движется на лето. Ему же поем мы славу, как и Отцы, во полям (перевод Н. Слатина)

Добрый вечир тоби
Пане господарью
Радуйся!
Ой Радуйся земля!
Сын Божий
Народился!
Ой Радуйся земля!
Сын Божий
Народился!
Застеляйте столы,
Та все обрусами.
Радуйся!
Ой Радуйся земля!
Сын Божий
Народился!
Ой Радуйся земля!
Сын Божий
Народился!
Добрый вечир тоби
Пане господарью
Радуйся!
Ой Радуйся земля!
Сын Божий
Народился!
Ой Радуйся земля!
Сын Божий
Народился!
Карпаторусинська колядка_Добрый вечір тобі
https://vk.com/video182047600_456239110?list=082cc508ee18b3434f&z=video182047600_456239067
https://vk.com/video182047600_456239110
Иван Козловский. Рождественские колядки

Традиционные украинские колядки в исполнении Ивана Семёновича Козловского. В возрасте семи лет Иван Козловский пел в хоре Михайловского монастыря в Киеве.
0:06 Нова радість стала
2:35 По всьому світу стала новина
5:02 Добрий вечір Тобі пане Господарю?
Нова Радость
Нова радість стала,
Яка не бувала:
Над вертепом звізда ясна
Увесь світ осіяла.

2. Де Христос родився,
З Діви воплотився,
Яка чоловік пеленами
Убого оповився.

3. Пастушки з ягнятком
Перед тим Дитятком
На колінця припадають
Христа Бога прославляють.

4. Ангели співають,
Славу возвіщають.
Як на небі, так на землі
Мир проповідають.

5. І ми теж співаймо,
Бога прославляймо.
Із Марії рожденного
Щиро всі благословляймо.

6. Просим тебе, Царю,
Небесний Владарю,
Дару літа щасливії
Цього дому господарю.

7. Цьому господарю,
Всій його родині,
Даруй щастя православній
Рідній неньці Україні!

8. Дай нам в мирі жити
І тебе хвалити,
А по смерті в Царстві твоїм
Повік-віку жити.

По всьому світу стала новина

По всьому світу стала новина:
Діва Марія Сина родила;
Сіном притрусила, в яслах положила
Господнього Сина.

Радісну пісню чути в тішині,
Ангели славлять Бога в вишині;
Бо спасіння світу згідно Заповіту
В убогій дитині!

Ось появилась на небі зоря
Шлях освітила до Христа Царя;
Мудреці приходять і дари приносять
Господньому Сину.

До Вифлеєму пастухи ідуть
Радість велику у серцях несуть;
На коліна впали й разом привітали
Господнього Сина.

Добрий вечір тобі

1. Добрий вечір тобі,
пане господарю!
2. Застеляйте столи,
Та все килимами.
3. Та й кладіть калачі
З ярої пшеніці.
4. Бо прийдуть до тебе
Три празники в гості.
5. А що перший празник
Святеє Рожество
6. А що другий празник
Святого Василя.
7. А що третій празник
Святе Водохреща.
8. Хай святкує з нами
Вся наша родина
9. Вся наша родина
Ненька Україна.
10. А на цьому слові
Бувайте здорові
http://www.naslednick.ru/media/video/video_4007.html

 Отправлено: 21.12.17 21:09. Заголовок: http://m.vk.com/wall..

http://m.vk.com/wall-51228128_76454
Велика Коляда под Наро-Фоминском 22-24 декабря

 Отправлено: 21.12.17 21:18. Заголовок: Ять пишет: Славим м..

Ять пишет:

цитата:

Славим мы Даждьбога. Да будет Покровитель и Заступник Он наш от Коляды до Коляды. И плоды на полях да даст, травы скоту, и даст нам во все дни говядам умножиться, и зерна житного множество, чтобы нам медовичи завести в печь, Бога Светлого славить, Сурожем называемого, начиная с зимы и когда движется на лето. Ему же поем мы славу, как и Отцы, во полях (перевод Н. Слатина)

Из этого славления видно происхождение более поздней молитвы Отче наш.
Прославление и прошение о хлебе ("хлеб насущный даждь нам днесь...").

 Отправлено: 21.12.17 21:35. Заголовок: Клуб Русь льняная пр..

Клуб Русь льняная приглашает на льняную ярмарку 24 декабря в Москве.
Читата:
Хочу дать там объявление о нашей ярмарке😌
Ведь будет столько красоты в одном месте от разных мастеров! И примерочная с большим зеркалом, и душевная атмосфера, и тепло, и светло!
Кто еще не в курсе: 24 декабря, Москва, ул.Новая Басманная, д. 12, корп.4, с 12 до 20 часов!
А если кто может - дайте сами такое объявление в этих "тематических" группах! будем премного благодарны!!!🎄🎄🎄
Светлана Горбатюк https://m.vk.com/s.a.gor61

https://m.vk.com/russia_linen

 Отправлено: 21.12.17 21:59. Заголовок: https://m.vk.com/zim..

https://m.vk.com/zimneegosolncestojanie2017

Томск приглашает на зимний солнцеворот!

 Отправлено: 22.12.17 20:02. Заголовок: К щедрому столу на В..

К щедрому столу на Васильев вечер (31 декабря) можно приготовить мясо Гармошка, а к нему грибочки из картошки (кто её ест).
Мясо Гармошка + грибочки из картошки.
http://povar.ru/recipes/gribochki_iz_kartoshki-33757.html
https://m.vk.com/wall174631365_4400

 Отправлено: 13.01.18 11:46. Заголовок: Одаривание козулями ..

Одаривание козулями на Коляду.
https://m.vk.com/wall-48536705_10757

цитата:

Козулю подавайте! Говорунья и певунья, Анна Николаевна Кашунина поёт-рассказывает, и при этом руки её всегда в работе ― катает козулю, вяжет узор на рукавице, трудится над лоскутным ковриком. Вот выкладывает она на плоскости стола козули-витушки из длинных жгутов теста. Это знаки оленей, птиц, человека. Своей условностью они напоминают первобытные формы искусства. Старинный рождественско-новогодний обычай одаривания козулями она помнит с детства: На Новый год девки козули катали, катали и наговаривали… Много напекут. «Вот олешек бегат по болоту, себе пищу достаёт». В чей дом мужики придут, нужно им козульки дарить, та девушка и замуж выйдет. Где козёл ходит, там жито родит, а где коза с рогом, там и жито стогом. Уточка гоголюточка в речку нырят да свежу рыбку имат. Коровушка Божья, титочка востра, сучок на бочку, дойна к молочку. Ходит баран по крутым берегам, со́рвал травку, поло́жил на лавку, а кто возьмёт, тот и вон пойдёт. Когда последнюю козулю делаем, более катать не из чего, и эту присказку мамушка будет говорить, с этим и разбегаемся. Мама нас учила, показывала, нас 10 было детей. Тесто для козуль ― аржаная мука, соль и вода. Месить в миске, добавляя муки и воды, пока не будет к рукам приставать. Катаю жгут, выкладываю ― кто выйдет, кто получится. Так делали с мамой, а теперь и сама придумываю. Заделывали козули не с картинки, а из ума. Простые круглые крутили, кто не умеет. И звезда как пятирогая Рождественская. Промесишь лучше, дак лучше катать. Девки катали, мужики-то не катали. А я своим внукам делаю и теперь. На Новый год раньше ходили шуликунами наряжались, ходили по домам. Козули женихам подавали. На другой день утром приходили славить. Наславят девки по многу корзин угощения, дак откупят комнату и веселятся. Рассказала Анна Николаевна Кашунина (на снимках), 1921 г.р., из села Лешуконское, в 1978. Записала Нина Анатольевна Филёва (Рассказывают мастера. Архангельск, 2014) __________ Сообщение сделал Александр Маточкин

 Отправлено: 22.12.18 08:38. Заголовок: В 2018 году самым коротким днём является 21 декабря

«В 2018 году самым коротким днем в году является 21 декабря. А в ночь с 21 на 22 декабря начинается астрономическая зима, а также праздник Зимнего Солнцестояния. Всё потому, что высота подъёма Солнца на небосклоне является самой низкой в этот день. Стоит отметить, что дата постоянна, вы легко запомните, какого числа День Зимнего Солнцестояния в 2018 году.

В старину в этот день праздновалось возрождение Солнца, а наши предки отмечали его ночью, до восхода Солнца. Совершались различные ритуалы и заговоры на День Зимнего Солнцестояния.»

Славим мы Даждьбога.
Да будет Покровитель и Заступник Он наш от Коляды до Коляды.
И плоды на полях да даст, травы скоту, и даст нам во все дни говядам умножиться, и зерна житного множество, чтобы нам медовичи завести в печь,
Бога Светлого славить, Сурожем называемого, начиная с зимы и когда движется на лето.
Ему же поём мы славу, как и Отцы, во полях.

Светлаока пишет:

цитата:

Наступает Корочун - самый короткий световой день в году.

Да! Зимнее солнцестояние Декабря (по UTS-0: 21 декабря, 22:23) 22-го в 04:48.

А долгота дня…

— в Москве с 21 по 24 — 07ч. 00м.
24-го прибавляется 1 минута.

— в Омске с 19 по 25 — 07ч. 11м.
25-го прибавляется 1 минута.


Светлаока ещё пишет:

цитата:

Приближается Коляда, просыпаемся навстречу Светлу светлому) https://m.vk.com/wall31972678_2335 цитата: «Дмитрий Чумаков сегодня в 17:20 Всех с наступающим праздником - „Коляда“☀. С астрономическим новолетием! 22 декабря не только Зимнее Солнцестояние, но также и полнолуние. Будьте чисты мыслями, зажгите свечи, вспомните предков и поддержите небольшой пост. Пусть сбудутся - все добрые намерения и здоровье вскрепнет, как сорокалетняя медовуха!!!»

<Форум » Славянский мир » Колендарь — http://vleskniga.borda.ru/?1-2-0-00000051-000-150-0-1545424002>

 Отправлено: 22.12.18 09:10. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Славим мы Даждьбога. Да будет Покровитель и Заступник Он наш от Коляды до Коляды. И плоды на полях да даст, травы скоту, и даст нам во все дни говядам умножиться, и зерна житного множество, чтобы нам медовичи завести в печь, Бога Светлого славить, Сурожем называемого, начиная с зимы и когда движется на лето. Ему же поём мы славу, как и Отцы, во полях.

..от Коляды до Коляды.., ещё говорится от "коло до коло", где "коло" - круг.
Т.е. ещё до явления астрономии как науки пращуры знали о пути планеты Земля в виде круга/коло вокруг Солнца. На самом деле это овал (эллипс), но всё равно круг - без конца и границ.

 Отправлено: 22.12.18 17:12. Заголовок: А вот интересно, поч..

А вот интересно, почему слово «коло» не склоняется?.. Ведь в русском языке все слова склоняются…

 Отправлено: 22.12.18 17:37. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Зимнее солнцестояние Декабря (по UTS-0: 21 декабря, 22:23) 22-го в 04:48.

Наступил самый короткий световой день года

22 декабря в 1:22 по московскому времени наступит момент зимнего солнцестояния. Данный факт означает достижение Землей такой точки орбиты, где в Северном полушарии отмечается самый короткий световой день. На широте Москвы он составляет 7 часов 00 минут.

В краткосрочной перспективе день зимнего солнцестояния имеет мало значения (разве что зима может еще круче повернуть на мороз), но играет ключевую роль в смене сезонов. Благодаря наклону земной оси происходит чередование циклов освещенности Солнцем.

В этот день Северное полушарие максимально (на 23,5 градуса) отвернулось от Солнца. По освещенности в тропиках это почти не заметно. Но в средних и особенно в высоких широтах за счет приплюснутости земного шара солнечные лучи лишь скользят вдоль поверхности и совсем не освещают заполярную зону. На широте Москвы в полдень высота солнца над горизонтом составляет всего 11 градусов, а в Мурманске оно не восходит вообще.

Достигнув точки зимнего солнцестояния, угол отворота Северного полушария начнет уменьшаться — произойдет то, что астрономы называют солнцеворот. День пойдет на прибыль, ночь — на убыль. В Москве первая дополнительная минута светлого времени набежит 25 декабря. На широте Мурманска полярная ночь закончится 11 января. ( https://www.gismeteo.ru/news/yetot-den/22079-nastupil-samyy-korotkiy-svetovoy-den-goda/?utm_source=gismeteo&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=news )

 Отправлено: 22.12.18 17:51. Заголовок: Получается, слово-то..

Получается, слово-то иностранное? Или чтобы с колом не путать?

https://russkiiyazyk.ru/wp-content/uploads/2017/09/SHutka.jpg

 Отправлено: 22.12.18 18:07. Заголовок: Светлаока пишет: Получается…

Светлаока пишет:

цитата:

Получается, слово-то иностранное?

Да нет — своё, русское.

Светлаока пишет:

цитата:

Или чтобы с колом не путать?

Да чё путать-то, когда это одно и то же слово.

 Отправлено: 24.12.18 09:51. Заголовок: Светлаока пишет: В ..

Светлаока пишет:

цитата:

В лесу родилась...девочка!

В лесу родилась...девочка!

 Отправлено: 24.12.18 11:20. Заголовок: Дева, девасья, девац..

Дева, девасья, девацька... - богиня наша русская!

Человечество родилось от Девы (а не от Евы....Д потеряли, умышленно).

 Отправлено: 24.12.18 11:44. Заголовок: Светлаока пишет: Че..

Светлаока пишет:

цитата:

Человечество родилось от Девы

У меня бабушка по отцу в девичестве - Евланова

 Отправлено: 24.12.18 11:54. Заголовок: Ять пишет: У меня б..

Ять пишет:

цитата:

У меня бабушка по отцу в девичестве - Евланова

Кстати про евганеев:
Кое-что осталось от Бессов - дреаних фракийцев-иллирийцев. Напр.: Ве́лес — город в центральной части Республики Македония, расположен на реке Вардар.. О древности слова Велес можно судить евганеям, о которых тоже мало что... Вот что Ю. Колосовская пишет, о енетах, которые вытеснили tdufyttd: Спутники Антенора обосновались на северо-востоке Италии, в приальпийских землях Транспаданской Галлии. Здесь обитали племена иллирийцев, и отсюда через Карнийские Альпы пролегала древняя дорога в северные области Европы. Паннонские Альпы - цепь гор, отделявшая Паннонию от Италии (Tacit. Hist., II, 98), именовались также и Венетскими горами (venetas appellabat antiquitas - Amm. Marcel. XXXI, 16, 7). Поселение венетов здесь едва ли было мирным. Они овладели землями племени евганеев, история которых почти не известна. Известен их царь Велес (Velesus) и 34 племенные общины (civitates) евганеев. Их центрами считают Альтин, Верону, Апон. Аквилею, Патавий [10, coll. 412-413]. Очевидно, это был мирный, земледельческий народ. Ювенал в одной из своих сатир (VIII, 15) употребил выражение - евганский ягненок - как пример кротости и миролюбия этого народа. - Ю.К. Колосовская. Народ венетов в свидетельствах древних авторов. 1997. Античный мир и Византия. Харьков, с.104-113.
http://www.twirpx.com/file/105155/ 6.86Мб

 Отправлено: 24.12.18 12:49. Заголовок: Ять пишет: У меня ..

Ять пишет:

цитата:

У меня бабушка по отцу в девичестве - Евланова

Я убеждена, что как люди с возрастом лысеют и теряют волосы, так и слова со временем стАреются и теряют свои заглавные буквы.
Закон открытого слога: согласная+гласная.
Возможно, прозвание было Девланова когда-то..., дева+лан (богиня+земля/надел земли)...

 Отправлено: 24.12.18 13:28. Заголовок: Светлаока пишет: Я ..

Светлаока пишет:

цитата:

Я убеждена, что как люди с возрастом лысеют и теряют волосы, так и слова со временем стАреются и теряют свои заглавные буквы.

может быть, волосы и теряются, но корни остаются
и сначала рОдятся простые слоговые стереопары - Мама, папа, баба - которые вряд ли потеряются, а потом односложные корнеплоды
смотри в корень

 Отправлено: 04.01.19 19:45. Заголовок: https://pp.userapi.c..

https://m.vk.com/wall-34081605_45159



Леонид Корнилов

28 дек 2018 в 11:00

РОЖДЕСТВО СОЛНЦА


Человечество, алло!
Ты чего-то не того:
Двадцать пятое число –
Это Солнца Рождество.
Ни при чём тут Дионис,
Ни при чём тут и Христос, -
Если даже родились,
То уж точно не в мороз.
Тут – вселенские дела:
Нарождается всегда
Двадцать пятого числа
Солнце-мальчик Коляда.
Тут – космический закон!
И его не отменить.
И, как батя, небосклон
Начинает айлюлить.
И Вселенная, как мать,
Колыбельную поёт.
Это надо понимать,
Надо чувствовать, народ!
Наши пращуры могли
Верить в Солнца благодать.
И могли привет Земли
Для Ярилы передать.
И катали колесо
На соломенном огне…
И веснушчатым лицом
Солнце лыбилось во сне.
Это ж русская игра.
Мы же – солнечная рать.
Если знали наши пра..,
Как же нам того не знать?
Колесо давай катать
На соломенном ходу!
И давай колядовать!..
Доставай сковороду.
Блин на масленицу жарь,
На Купалу пой в саду,
В сентябре – на урожай,
В декабре – на Коляду!

Леонид Корнилов
25.12.18 г.

 Отправлено: 05.01.19 08:56. Заголовок: бабушка по отцу ...

цитата:

У меня бабушка по отцу в девичестве - Евланова…

Фамилия Евланов — от Евлан <-- Евлампий.

 Отправлено: 05.01.19 09:08. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Фамилия Евланов — от Евлан <-- Евлампий.

Да, я так раньше так думал, да и написано во многих местах так.
А родом Наталья Ивановна Евланова-Бабанова с Устоши, на речке Рессы (приток Угры), что в Калужской области, рядом с Мосальском.
В Калужской области реки принадлежат бассейну Волги (Ока с притоками Жиздра, Угра, Протва (Протева?) и др.) и Днепра (Болва, Ветьма, Снопоть и др.):
От Колуги до Мещеска 70 верст. От Мещеска до Серпеиска 20 верст. Мещеск на речке на Мерее. Мерея пала в реку в Серену, а Серена в реку в Жиздру.
От Мещоска до Мосальска 15 верст. Мосалеск стоит на реке на Росане. Росана пала в Серпею, а Серпея течет ис под Серпеиска и пала в реку в Угру, а река Угра вытекла от реки от Десны и пала в Оку, выше Колуги 6 верст (Книга Большому Чертежу (1627 г.))
Т.е. Коляда, Колуга от одного корня

 Отправлено: 05.01.19 15:46. Заголовок: Кто придумал КАЛЕНДАРЬ?

Кто придумал КАЛЕНДАРЬ и русского КОЛЯДУ?
(Познавательное ТВ, Артём Войтенков)
https://youtu.be/-sN9j9T-HiQ

Это выдумки древних римлян или славянских язычников? Какова история происхождения слов КАЛЕНДАРЬ и КОЛЯДА?

Институт Русского Языка Ясна: http://yasna.center
Сборник уроков русской истории и русского языка: https://www.youtube.com/playlist?list=PLUt301YnVhuTDlJB84UE3HwjGp-W6DRlL

Чему не учат в школе и университете, о чём молчит официальная наука и не рассказывают по телевизору – смотрите на канале Познавательное ТВ https://www.youtube.com/poznavatelnoeTV?sub_confirmation=1

Комент:
jackomb 5 января 2019 в 14:47
Выходит, что наши далёкие, но мудрые предки были гораздо умнее, а главное практичнее нас. Зачем им выдумывать, что то сказочное, если это есть в жизни, начертил график, многоугольник, во получилось согнутое колено. А то, коляды дар, придумают же…

 Отправлено: 05.01.19 20:13. Заголовок: …Не меньшего внимани..

…Не меньшего внимания заслуживает и вопрос современной связи Славян с Римлянами. Известно, что от Греков не было так называемых календ, но которые были от Римлян (оттуда и слово календарь). Везде можно найти подтверждение, как Славяне позаимствовали календу от Римлян, очевидно в более поздний период. Существуют, однако и факты, которые говорят обратное - что календу, ещё давно, Римляне позаимствовали от Славян.
Прежде всего, слово календа не переводима с латинского языка и ничего не значит, тогда как в славянских языках не только переводиться, но и имеет разумное значение.
У славян в дальней древности существовал Бог Коленда, или позднее, в связи с потерей носовых согласных букв, Коледа. Тому Богу все Славяне (а во многих местах сохранилось до сегодняшнего времени) посвящали праздники 7-10 дней перед Новым годом. Пели особенные песни в его честь, которые носили и носят специальное название колядки. Создали целый ряд обычаев в связи с тем праздником, которые сейчас не можем перечислить. Причиной тех праздников было завершение годичного цикла годичных событий.
Имя Бога Коленды или Коледы имело значение коло, что по старославянски означает круг. Существование круга времени каждый год завершалось, затем начинался новый и это событие праздновали.
Римляне позаимствовали не только слово коленда, но и время празднования. Это случилось, естественно, до новой эры, во время, когда Рим вышел на мировую арену, а Римляне настолько расширились на Апенинском полуострове, что дошли до соприкосновения со Славянами, которые уже присутствовали на севере полуострова.
Что Римляне соприкасались со Славянами в начале новой эры, видно из следующей цитаты комментатора Вергилия Помпония С. Сабина в сочинении Георгика: Traga agricolarum instrumenttum a trahento, Scuthae appelaverunt sangi, sed et pulchrioris formae et supra glaciem utuntur. Так Помпоний Сабин (умер в 60 году н.э.) знал, как Скифы называли устройство для перевозки зимой и что до сих пор санки применяются на снегу. То, что Римляне знали славянское слово санки и их предназначение, свидетельствует о близости жизни Римлян и Славян.
Радивой Пешич. Рассмотрение материалов Велесовой книги и комментарии
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_376.htm

 Отправлено: 06.01.19 12:27. Заголовок: Ять пишет: Существу..

Ять пишет:

цитата:

Существуют, однако и факты, которые говорят обратное - что календу, ещё давно, Римляне позаимствовали от Славян.

Жаль, что тут этих фактов не приводится. Но моё мнение (когда я ещё про эти неведомые факты не знал) — что так и было.

 Отправлено: 06.01.19 12:50. Заголовок: Ять пишет: Traga ag..

Ять пишет:

цитата:

Traga agricolarum instrumenttum a trahento, Scuthae appelaverunt sangi, sed et pulchrioris formae et supra glaciem utuntur.

Из Гугль-переводчика:
..вызвано перетаскиванием Scuthae они называли Санги, но и красивой [пулькра] формы и использовать [утунтур; ср.ту-ту] на льду [супра/поверх глацем/ср.гладкий].

Скифы названы Скуте, т.е. не в греческом произношении с буквой Ф (по-итальянски - sciti/щити; скиф - scito/щито).

 Отправлено: 06.01.19 15:24. Заголовок: Да! Но главное-то «...

Да! Но главное-то

цитата:

«То, что Римляне знали славянское слово санки и их предназначение, свидетельствует о близости жизни Римлян и Славян».

И

цитата:

«Существуют, однако и факты, которые говорят обратное - что календу, ещё давно, Римляне позаимствовали от Славян».

И

цитата:

Римляне позаимствовали не только слово коленда, но и время празднования

.

 Отправлено: 09.01.19 16:34. Заголовок: Skytai

Это греческое "Skythae" означает - СКИТАЮЩИЕСЯ.. И гораздо древнее Геродота.

В эпитомах Юстиниана по "Истории" Помпея Трога, сообщается, что "скифский царь" ТАНАЙ (Тана) владел Малой Азией и Египтом за 1500 лет до царя НиНа Ассирийского!? Т.е. около 3500 тыс. лет до Н.Э.!!!
И эти "скиты" хаживали на.. Карабах...