Отправлено: 18.05.06 16:00. Заголовок: Вопросы к Н.В.Слатину (2)

Эта тема - специально отведенная для вопросов к Николаю Владимировичу.

Огромная просьба не выходить за рамки схемы вопрос -> ответ -> вопрос на уточнение, если таковой имеется. Если захочется поговорить о чем-то отдельно, то откройте новую тему. (Или, если что, пишите в ЛС.)

Приятного вам общения

Управляющий.

 Отправлено: 19.03.15 20:36. Заголовок: Ага, спасибо!..

Ага, спасибо!

 Отправлено: 24.04.17 11:16. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

К сожалению, мое сообщение на Чудиновском сайте так и не было помещено... а прошел почти месяц...

Хм.., есть такая фраза: где вы видели, чтобы дурак уважал умного?

Аналогичный случай недавно произошёл вКонтакте Задорнова: один интересующийся (ник Илья Муромец) стал задавать умные вопросы, т.е. по делу, так забанили мгновенно!

 Отправлено: 12.07.17 13:34. Заголовок: 3 аргумента против Влескниги

Здравствуйте! Что вы можете сказать о данных аргументах против Влескниги?
1. В ВК буквы "Н" и "Ц" пишутся как современные, а не древние кириллические "N" и "Ч". Как это объяснить?
2. Начертания некоторых букв (лучше всего это видно на букве "А" и F-образной "Б") сходны с начертаниями поддельных "венедских" рун, которые встречаются только на Прильвицких идолах (есть и другие находки, менее известные, но с ними всё ясно, что подделки, а на счёт Прильвицких до сих пор спорят). Также в ВК упоминается Числобог. Единственный источник помимо ВК, где упоминается Числобог - всё те же ПИ. Поэтому подлинность ВК и существование Числобога напрямую зависит напрямую от подлинности ПИ. Насчёт подложности ПИ есть тоже немало аргументов, вот самые сильнейшие из них:
а) Имена Богов нанесены практически на всей поверхности идолов. Такое больше нигде не встречается. У всех народов имена Богов нанесены снизу.
Контраргумент:
Прильвицкие идолы - не славянские идолы, а разграбленные идолы из какого-то римского митрериума, на которые были нанесены имена Богов-"победителей".
(Встретил на просторах интернета, выглядит сомнительно)
б) Один из братьев сам признался, что подделал ПИ.
Контраргумент:
В качестве контраргумента мне говорили только то, что он был пьяный или ещё под чем-то, хотя этого нигде не зафиксировано... Только посмеяться можно с такой "аргументации".
3. Аргументы моего знакомого-религиоведа о том, что в ВК нету структуры мифа, коя наблюдается во всех других таких памятниках - Веды, Эдда и т.д.
Ещё в ВК Триглав это некая "Троица" - Сварог, Перун, Свентовит (Дид-Дуб-Сноп, Дид, видимо Сварог, который часто называется Дидом Божим, Дуб - Перун, ибо Дуб - дерево Перуна), хотя в известных источниках о Триглаве он всегда называется единым Богом, а не эдакой Троицей, три головы которого символизируют то, что он всё видит во всех мирах.

И ещё лично я подметил, что в ВК наиболее частоупоминаемая богиня - Матерь Сва. Вот если это богиня была реально такой "популярной", то до нас бы дошли какие-то другие сведения о ней...

 Отправлено: 12.07.17 13:52. Заголовок: Здравствуйте! Что вы…

цитата:

Здравствуйте! Что вы можете сказать о данных аргументах против Влескниги? 1. В ВК буквы "Н" и "Ц" пишутся как современные, а не древние кириллические "N" и "Ч". Как это объяснить?

День добрый!
То, что в летописях мы видим «древние кириллические» — это шрифт, изменённый под вид тогдашнего греческого после христианизации.

цитата:

2. Начертания некоторых букв (лучше всего это видно на букве "А" и F-образной "Б") сходны с начертаниями поддельных "венедских" рун, которые встречаются только на Прильвицких идолах (есть и другие находки, менее известные, но с ними всё ясно, что подделки, а на счёт Прильвицких до сих пор спорят).

Это говорит лишь о том, что у них общий источник шрифтов. А вот насчёт подделок… Некоторые серьёзные исследователи, сколько помню, не считают их подделками. Но я, правда, не особо изучал эту тему… :-)

цитата:

3. Аргументы моего знакомого-религиоведа о том, что в ВК нету структуры мифа, коя наблюдается во всех других таких памятниках - Веды, Эдда и т.д.

Но ведь ВК — это не миф, это сборник для поднятиия духа патриотизма.

цитата:

Ещё в ВК Триглав это некая "Троица" - Сварог, Перун, Свентовит (Дид-Дуб-Сноп, Дид, видимо Сварог, который часто называется Дидом Божим, Дуб - Перун, ибо Дуб - дерево Перуна), хотя в известных источниках о Триглаве он всегда называется единым Богом, а не эдакой Троицей, три головы которого символизируют то, что он всё видит во всех мирах.

В ВК весь приводимый список Богов (дощ. 11) подразделён на триглавы. И там же ведь говорится, что Бог Един и Множествен. Какие ж тут вопросы?

цитата:

И ещё лично я подметил, что в ВК наиболее частоупоминаемая богиня - Матерь Сва. Вот если это богиня была реально такой "популярной", то до нас бы дошли какие-то другие сведения о ней...

Дошли бы, и мы бы это увидели, если бы нам были показаны другие книги _того_ времени.

 Отправлено: 12.07.17 14:23. Заголовок: Недавний Диалог о Влес-Книге 12.07.2017

Яремудръ 3:22 (время Киевское - Я.К.)
Здравия! Как ваше здоровье? Я тут почитал критики о Влескниге и всё таки склонился уже к мнению, что подделка, но не до конца уверен... Думаю, что надо было бы на форуме сделать фактовую базу всех аргументов и контраргументов за и против, ибо в самой критики по теме мало написано (больше там про Асова... Судят о тексте за переводчиком...), но сколько-нисколько, каких-никаких, а факты-то есть и довольно весомые... + некоторые аргументы мне предлагал знакомый-религиовед и к некоторым я пришёл сам. Ну к чему я пишу это дело - в "Что учёные думают о "Велесовой Книге"?" вас назвали "исследователем-дилетантом из Омска" (http://knigavelesa.narod.ru/knigi/Chto_dymaiyt_uchenye_o_VK/Sobolev.html). Вот, собственно, вопрос - какое образование у Вас? Не является ли это клеветой?

Николай 12:14
«Здравия! Как ваше здоровье?»
Да как — семь месяцев на больничном и всё не известно, когда поправка будет…
«Я тут почитал критики о Влескниге и всё таки склонился уже к мнению, что подделка, но не до конца уверен... Думаю, что надо было бы на форуме сделать фактовую базу всех аргументов и контраргументов за и против»
Так ведь в ВК I об этом есть вкратце, а Форум — это форум, общение. Сайт был, но _закончился_
«ибо в самой критики по теме мало написано (больше там про Асова... Судят о тексте за переводчиком...»
Да какой он переводчик…
«но сколько-нисколько, каких-никаких, а факты-то есть и довольно весомые... + некоторые аргументы мне предлагал знакомый-религиовед и к некоторым я пришёл сам.»
Т.е. критические, что ли, факты?
«Ну к чему я пишу это дело - в "Что учёные думают о "Велесовой Книге"?" вас назвали "исследователем-дилетантом из Омска" (http://knigavelesa.narod.ru/knigi/Chto_dymaiyt_uchenye_o_VK/Sobolev.html)»
Ну, это с _их_ "высокоучёной" точки зрения. А прочитать исходный текст Влескниги и дат точный перевод "высокоучёной" учёности не надо, а нужно лишь нормальное образование, квалификация и навыки работы переводчика. Но у _них_ имеется _приказание_ считать ВК подделкой, и теперь, раз авторитеты уже так высказались, остальные не могут пойти против мнения, спущенного _сверху_
«Вот, собственно, вопрос - какое образование у Вас?»
Специальность по диплому — английский и немецкий язык, знания русского (в институте три года усиленно изучали), славянских языков, переводческая (устная и письменная) работа… Ну, и здравый смысл. Плюс — внимательно изученный двухтомник Ю.П. Миролюбова (который в середине 90-х так вовремя вышел), плюс некоторые его письма, присланные по электропочте другом из Брюсселя (который получил их у его вдовы, другом которой до самой её смерти он был), плюс, он мне прислал 11 томов из собрания сочинения Ю.П.М., а остальные есть в виде файлов. Короче, у меня поначалу тоже были некоторые сомнения, но всё это вышеперечисленное позволило мне убедиться, что ни о какой подделке речь идти просто не может, т.к. просто вся жизнь Ю.П.М. свидетельствует об этом. Кстати, мы ведь в институте общее языкознание изучали — а вот изучали ли его эти _критики_ — ещё вопрос.
«Не является ли это клеветой?» — Да им клеветать не привыкать, в _их_ кругах это один из видов деятельности, и немаловажный для _их_ карьеры.

А по поводу того, что «Что учёные думают» я тогда ещё, когда эта книжка появилась в продаже и мне её из Москвы прислал Валерий Никитич Дёмин (у нас она ещё не продавалась тогда), я начал писать критику на эту критику — и обработал так несколько первых статей. Результаты были помещены на сайте http://www.yperboreia.org — в разделе "Публикации" есть ещё "Влесова книга", там до сих пор ещё есть семь статей. Но критикой мне заниматься не особо есть и для этого время, да и, в общем-то, это _несколько_ бессмысленно, т.к. _они_ своего мнения не переменят.

Но статьи там есть, как и «"Влескнига. Перевод Н.В. Слатина» — Vk_t_i_f.pdf

См. тж.: Форум » Влескнига » «Что думают учёные о „Велесовой книге“» http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000086-000-0-0-1500045282

 Отправлено: 12.07.17 15:27. Заголовок: Яремоудръ Креславъ п..

Яремоудръ Креславъ пишет:

цитата:

назвали "исследователем-дилетантом из Омска"

Спасибо им за такую _рекламу_ …

А что назвали дилетантом — так это означает, что я в _их цех_ не вхожу.

 Отправлено: 13.07.17 20:48. Заголовок: Вот ещё некоторые та..

Вот ещё некоторые такие аргументы:

1. Что Сурья должно было перейти в славянских языках в Сыль. Но это ещё не всё. Т.к. непосредственных контактов между славянами и индусами не зафиксировано, то заимствование прошло через иранцев и стало - Хорс. По тому же правилу мне доказывают, что Сварги у славян тоже быть не могло, у иранцев оно стало хварно. А Сварог связан с "сварить" или"сварганить".
2. Индры якобы тоже быть не могло, потому что должно было перейти в Ядръ (кстати, в ППЯ упоминается дух Ядрей). Хотя у литовцев известно наименование планеты Юпитер - Индрая.

 Отправлено: 14.07.17 17:20. Заголовок: Яремоудръ Креславъ пишет…

Яремоудръ Креславъ пишет:

цитата:

аргументы

Ну-ну, аргументы…

цитата:

Сурья должно было перейти в славянских языках в Сыль

Это уж какими ухищрениями надо объяснять такой «переход»…

цитата:

непосредственных контактов между славянами и индусами не зафиксировано

Ну да… а то, что арийские индийцы пришли на Индостан с севера уже, видите ли, роли не играет…

цитата:

то заимствование прошло через иранцев и стало - Хорс

Вот «Хорс» — это да, проблема. Этимология этого слова не вполне выяснена. Во всяком случае, в Иране Русы в древности тоже были. И во Влескниге об этом упоминается. И Хорс там есть (как и в Слове о полку Игореве). Во всяком случае русское «хороший» — от стар. «хоросий», от «ХОРОС / ХОРС / ХРС». (Последний вариант весьма напоминает знаменитый корень КРС.)

цитата:

…Сварги у славян тоже быть не могло, у иранцев оно стало хварно

Ну да, вот не было, да и всё тут. Конечно… Утверждающие так, видимо, имеют доступ к машине времени и… и могут на протяжении тысячелетий проследить изменения слов во многих (а то и всех) языках.

Но ведь и в русской Википедии сказано, что «Сваро́г (др.-рус. Сварогъ, Соварогъ) — согласно славянскому переводу хроники Иоанна Малалы — бог-кузнец, отец Дажьбога. По мнению некоторых исследователей — верховный бог восточных славян, небесный огонь. Некоторые исследователи отождествляют Сварога со Сварожичем». Ну, пусть даже и «кузнец»… ведь это — иносказание, что Он сотворил мир.

О «созвучии теонима Сварог с др.-инд. svarga «небо, небесный»…» — хоть критиков такой точки зрения много, но эта точка зрения — единственно разумная.

В польской Википедии пишется:

цитата:

Swaróg (scs.: Сваро́гъ; ros.: Сварог; serb.: Сварог, Svarog; chorw.: Svarog, ukr.: Сварог) — słowiański bóg nieba, słońca, ognia (według Gieysztora ognia niebiańskiego) i kowalstwa. Aleksander Brückner wywodził imię bóstwa od słowa swar. Wskazuje się także na liczne indoeuropejskie podobieństwa językowe (sanskryckie svár - niebo/raj, perskie χvar - słońce) oraz rekonstruowane prasłowiańskie *sъvariti – kuć, wykuwać, skuwać coś na gorąco.

Т.е. «Сварог (Сварогъ црквнслав., Сварог рус., Сварог серб., Svarog хорв., Сварог укр. {польск. Swaróg, произн. [Сва́рук]}) — славянский бог неба, солнца, огня (по Гейштору, небесного огня) и кузнечного ремесла.
Это имя Александр Брюкнер производит от слова «свар». Он также указывает на многочисленные случаи сходства в индоевропейских языках (на Санскрите Svar - небо / рай; по-персидски χvar — солнце) и реконструируемого праславянского *sъvariti — ковать, ковать, соединять что-л. ковкой».

В болгарской Википедии упоминается, что
«…никъде не са открити изображения на Сварог», т.е. «…изображений Сварога нигде не найдено».

А вот в сербской Википедии что пишется (в переводе):

цитата:

Сварог — славянский верховный Бог бестелесный, прасотворитель светящегося неба под которого сводом „все рождается и происходит“. Он — Праотец земли и всякого „рода и плода“, то есть не только на земле, но и создатель всей вселенной, и всех богов. Бог этот всеми славянами считается „преполненным славы и божественности“, так как он управляет небом, которое выше и дальше всего, и тем не менее всё освещает. Сварог спал и во сне он создал этот мир, который поверил Перуну и остальным богам на сохранение и управление. Он не действует непосредственно на физическом, материальном окружении, которое Ему снится, но прямо воздействует на волю остальных богов, и в этом Его воздействие огромно. Его пробуждение будет означать конец мира. Другие Его имена — Род и Усуд (Судьба).

Что Он «спит и сотворил мир» подразумевает то, о чём пишет Ю.П. Миролюбов, что «Бог мир думает» и мир существует, пока Он его думает.

«Светящееся небо», которое здесь упомянуто, по-санскритски называется «Сварга», и с этим словом в неразрывной связи и имя «Сварог», как Превышний Бог, пребывающий в сияющем небе (в Сварге), и Сам — небесный огонь (что по-санскритски «свара»).

цитата:

А Сварог связан с "сварить" или"сварганить".

Конечно, связан. Раз «варить» означает «обрабатывать, соединять, воздействуя жаром» («сваром»). А раз Сварог мир сварганил, так и это слово появилось из того же корня. И если есть Сварог, пребывающий в сияющем небе — -Сварге, и слова эти — однокоренные, то как можно говорить, что «Сварги у славян тоже быть не могло».

Ну, и аналогично, что

цитата:

2. Индры якобы тоже быть не могло

потому что, видите ли,

цитата:

должно было перейти в Ядръ…

Да, в источниках более поздних, чем Влескнига, имени «Индра» не обнаруживается — потому что оно было замещено его эпитетом «Перун». Что «Перун» — эпитет Индры, становится ясно из Влескниги.

(Кстати, может быть, и упомянутый переход был, ведь есть же слово «ядро» — и это может быть одним из эпитетов Индры.)

цитата:

у литовцев известно наименование планеты Юпитер - Индрая

В литовской Википедии пишется: «Jupiteris (sen lietuvių pavadinimas Indraja)» — «Юпитер (старое литовское название Индрая)»… (lt.wikipedia)

 Отправлено: 07.08.17 19:38. Заголовок: с просторов www ( https://vk.com/im?sel=413914040 )

Яремѹдръ 7.8.17. 19:45 ( https://vk.com/im?sel=413914040 )

цитата:

Здравия! А что насчёт Крышеня в ВК? Вот если Вышень этимологически как-то возможен, то Крышень по той же аналогии очень сомнителен.

А вот действительно, такую форму это слово могло приобрести именно «по той же аналогии», т.е. по такому образцу.

цитата:

Слово родственно прусск. kirsnan, рус. чёрный, праслав. *čьrnъ, «чёрный», лит. keršas «пёстрый».

+, не надо забывать и Санскрит: कृष्ण kRSNa / kṛṣṇa Кришна.

цитата:

Выходит, Кришна должен был быть Чьрнъ или Чьренъ? Это тоже аргументация против ВК. Хотя известна украинская фамилия Крышень. Но она может иметь другую этимологию.

Ну да, от «крыша».

цитата:

Я вообще не считаю Крышня за отдельное божество.

Бог Един, но мудрые дают ему множество имён. © «Бог Един и Множествен».

цитата:

Наверное, просто имя Купалы.

Или, м.б., Коленды?

цитата:

Одно из имён Кришны - Гопала, что близко к "Купала".

Вот и да.

цитата:

Предлагалась этимология от "Крыша" и от "Красный" (в таком случае должен был быть вообще КрАшень, а не КрЫшень, есть ещё украинское слово Красень - Красавец), но обе эти этимологии противоречат санскриту, где "Кришна" - чёрный, тёмный, тёмно-синий.

А ещё «железо», а также «аватара Вишну». А другое имя Кали-Юги — «Кришна-Юга».

Также kṛṣa — хозяйство; сельское хозяйство; пахота.
kṛṣaka — крестьянин; kṛṣī — поле, урожай, земля.
kṛṣṭa — обработанная почва.

И вообще, чёрный (тёмно-синий) цвет Кришны символизирует, что это — космическое Божество.

 Отправлено: 08.08.17 16:05. Заголовок: с просторов www ( https://vk.com/im?sel=413914040 )

Яремудръ 18:51 ( https://vk.com/im?sel=413914040 )

цитата:

Так какова же этимология у слова "Крышень"?

Представляется, что оно — однокоренное вышеуказанным словам.

цитата:

Есть ещё одна индийская этимология - всепривлекающий,

Это к значениям имени Кришна?

цитата:

что согласуется с этимологией от "красный, красивый, красень". Но чтобы 100% это нужно найти какой-то славянский язык или диалект, где эти слова через "Ы", а не "А".

А вот не находится такого…

цитата:

На форуме сейчас писать не могу, извините.

Ладно, чего уж там…

 Отправлено: 09.08.17 16:59. Заголовок: с просторов www ( https://vk.com/im?sel=413914040 )

Яремудръ Креславъ ( https://vk.com/im?sel=413914040 )
18:41

цитата:

Здравствуйте! Что думаете про название свастика "Ярга"? Я читал, что его зафиксировали этнографы где-то аж в XX веке, т.е. сведение уже является поздним. Сперва тут видно корень Яр- как в словах Ярило, Ярый, Ярь (весна) и т.д., видно окончание -а, указывающие на женский род. Тогда -г- будет суффикс. Но что значит суффикс -г-? Я не знаю. Можно отнести его к корню и будет корень Ярг-. Но что это за корень такой?.. Сейчас у меня есть два предположения: 1. "Ярга" это искривленное "Яра". Тогда не будет проблем с суффиксом -г-. 2. "Ярга" это искривленное "Ярка" т.е. яркая.

Николай 19:55
У Багдасарова названы русские имена свастики (в разных регионах они разные): "зайцы" (Архангельщина), "огнивцы" (в Мещере), "круги с пальцами" (в Калуге с окрестностями), "ковыль" (в Рязанщине), "кони", "коневые голяшки", "конитницы", "коситницы" и т.д. (всего под полторы сотни прозваний). Все эти названия зафиксированы этнологами и фольклористами. Наверняка многие из них имеют очень древние лингвистические корни. Ну, а что с "коловратами" всякими, "святодарами" там и пр. модными у неоязычников прозваниями. Имеют ли они под собой столь древние лингвистические корни. Навряд ли. Все это термины не народные (фольклорные). Эти термины больше книжные, искусственно созданные. Оттого и этимологизируют их кто во что горазд, придумывая или натягивая всяческие косвенные объяснения.

Например, известно, что обозначение свастики и солнца коловратом — это современное литературное изобретение.

То же и с яргой — впервые встречается в: «П.И. Кутенков. Ярга-свастика - знак русской народной культуры, 2008 г.» До того такого слова никто не знал. Сейчас выдумали уже "научный термин" "яргические знаки"…

Пишется также, что "В селе Ушинка заведующая отделом древнерусской одежды музея В.М.Жигулёва записала "одно из древнейших обозначений солнечного знака в виде свастики словом "ярга". Словом ярга "ушинцы называли между собой одно из солярных изображений в виде сложной свастики". Написать можно много чего…

Но вот, например: «В «Словаре Олонецкого наречия великорусов» находим и слово ярга, которым обозначают деревянную рогатку с грузом, используемую для извлечения из воды затонувшей, оторвавшейся сети /Куликовский, 1898.»

Полностью отрицать тоже не стоит, но, чтобы не попасть впросак, я бы не стал употреблять незнакомое слово, не зная его правильного смысла. А то получится, как в жж "Культурология" ( https://vk.com/wall-103013442?offset=9400&own=1&a.. ) пишется "Смарагдовая шахта — Восточный Сибирь, Россия. Это самая большая дыра, создана человеком. Шахта была открыта Сталиным, чтобы удовлетворить потребность Советского Союза в смарагдах." — и помещается фото карьера "Мирный" ( https://www.google.ru/search?tbs=sbi:AMhZZivtWsfysZmJ.. ). Ну а что?.. Смарагд — какое-то старинное название какого-то драгоценного камня, ну, и алмаз — драгоценный камень, так, для красоты слога, почему бы не написать "Смарагдовая шахта"?.. Вот где-то так сенсации и "родятся"…

 Отправлено: 04.12.17 19:01. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Смарагд — какое-то старинное название какого-то драгоценного камня,

Изумруда.
Вопрос к Николаю Владимировичу: Какие Веды были украдены?

цитата:

Дощ.6д То бо жречiе о ВЪдЪ сен гобзяншетi рЪкоста а тую украде одо не а не iмахом нынi Колбо не iмахом бранды наша а боянi так бЪхом сте невЪглаcie до конце i окуду сме

 Отправлено: 05.12.17 11:29. Заголовок: Светлаока пишет: Во..

Светлаока пишет:

цитата:

Вопрос к Николаю Владимировичу: Какие Веды были украдены? цитата:Дощ.6д То бо жречiе о ВЪдЪ сен гобзяншетi рЪкоста а тую украде одо не а не iмахом нынi Колбо не iмахом бранды наша а боянi так бЪхом сте невЪглаcie до конце i окуду сме

 Отправлено: 05.12.17 17:49. Заголовок: Светлаока пишет: Смарагд — какое-то…

Светлаока пишет:

цитата:

Слатин Н.В. пишет:  цитата: Смарагд — какое-то старинное название какого-то драгоценного камня

И отвечает на этот вопрос:

цитата:

Изумруда.

Но дело-то в том, что вопрос был риторический, т.к. очевидно, что для автора того ↑ поста ( https://vk.com/wall-103013442?offset=9400&own=1&a.. ) — что смарагд, что алмаз — «Смарагд — какое-то старинное название какого-то драгоценного камня, ну, и алмаз — драгоценный камень» — Так, для красоты слога, почему бы не написать "Смарагдовая шахта"?..

Доп.:
Кстати, в В-ии пишется: «Иван IV Васильевич, прозванный Грозным, по прямому имени Тит и Смарагд»

 Отправлено: 05.12.17 17:52. Заголовок: Ять пишет, чо: Свет..

Ять пишет, чо:

цитата:

Светлаока пишет:  цитата: Вопрос к Николаю Владимировичу: Какие Веды были украдены? цитата: Дощ.6д То бо жречiе о ВЪдЪ сен гобзяншетi рЪкоста а тую украде одо не а не iмахом нынi Колбо не iмахом бранды наша а боянi так бЪхом сте невЪглаcie до конце i окуду сме

Там же пишется:
«тую украде одо не»,
т.е., тую, её, Веду то есть, значит одну. А какую — не поясняется.

 Отправлено: 05.12.17 18:39. Заголовок: Слатин Н.В., и даже ..

Слатин Н.В.,
1. и даже не догадаться, на каком языке была написана та Веда - на древне-русском или ведийском? или праязыке?..

2. И можно ли записать (в столбик) всех предков современного русского языка?

Гриневич Г.С. сказал, например, что он не мог (в его время - поздний Брежнев) назвать свою книгу Прарусская письменность (назвал Праславянская письменность) по причинам зависимости от того времени, иначе книга бы не вышла.
Это сейчас русы подняли своё самосознание, а ещё недавно мы были условно "советскими", вне национальности.

 Отправлено: 17.12.17 14:07. Заголовок: Светлаока пишет: Смарагд…

Светлаока пишет:

цитата:

Смарагд

Но дело-то в том, что вопрос был риторический, т.к. очевидно, что для автора того ↑ поста ( https://vk.com/wall-103013442?offset=9400&own=1&a.. ) — что смарагд, что алмаз — «Смарагд — какое-то старинное название какого-то драгоценного камня, ну, и алмаз — драгоценный камень» — Так, для красоты слога, почему бы не написать "Смарагдовая шахта"?..

Доп.:
Кстати, в В-ии пишется: «Иван IV Васильевич, прозванный Грозным, по прямому имени Тит и Смарагд».
Т.о. ещё и получается, что и „Тит“ — не христианское имя.

 Отправлено: 17.12.17 14:13. Заголовок: Светлаока пишет: Сл..

Светлаока пишет:

цитата:

Слатин Н.В., 1. и даже не догадаться, на каком языке была написана та Веда - на древне-русском или ведийском? или праязыке?..

Думается, на ведийском, иначе откуда в русском столько Санскрита. (И она необязательно ведь должна была быть написанной.)

цитата:

2. И можно ли записать (в столбик) всех предков современного русского языка?

Вот это уж навряд ли — ибо так давно это было, а сведений о том… Можно только примерно догдываться.

цитата:

Гриневич Г.С. сказал, например, что он не мог (в его время - поздний Брежнев) назвать свою книгу Прарусская письменность (назвал Праславянская письменность) по причинам зависимости от того времени, иначе книга бы не вышла. Это сейчас русы подняли своё самосознание, а ещё недавно мы были условно "советскими", вне национальности.

Да. Даже доходило до такого, что за границей когда кого угодно приехавшего из СССР спрашивали откуда он, а тот отвечал, что-де из СССР, они восклицали: «А! Русский!».

 Отправлено: 17.12.17 15:11. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Думается, на ведийском, иначе откуда в русском столько Санскрита. (И она необязательно ведь должна была быть написанной.)

1. О ведийском пишет Елизаренкова:

цитата:

Ведийский язык и особенно санскрит различаются хронологически, лингвистически (черты различия прослеживаются на всех уровнях: в фонологии, морфологии, синтаксисе), диалектной базой (первый связан с крайним северо-западом Индии - Пенджабом и долиной Инда, второй - не только с северо-западом, но и с центральной частью северной Индии, с бассейном Ганга). Эпический санскрит тесно связан со среднеиндийскими диалектами и, как полагают некоторые ученые, имеет среднеиндийскую основу, подвергнувшуюся санскритизации. http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/linguistics/indoariiskie-jazyki-vediiskii-sanskrit.html

2. А в своё время Н.Гусева писала/говорила, что..

цитата:

Всеми серьёзными историками признано, что арьи пришли в Индию из Восточной Европы, т.е. с проторусских земель. Последними районами их пребывания здесь были причерноморско-прикаспийские степи..., длительный засушливый период заставил их двигаться к востоку в поисках пастбищ, и волна за волной они стали появляться на землях северо-западной Индии. По арктической теории племена арьев долго жили в приполярных областях, откуда они и пронесли по Земле многие главы Ригведы и свои общественные институты. Там же рядом или по соседству, а возможно и вперемежку с ними, жили предки славян.

[Выделено мною, Св.]
Н.Гусева, Об арийстве мнимом и реальном.
....
Т.о. получается, что на северо-запад условного Индостана свой уже состоявшийся язык принёс народ, родом из Восточной Европы - компактного проживания славян.
Поэтому санскрит и русский язык настолько сходны друг с другом.

 Отправлено: 17.12.17 15:14. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Т.о. ещё и получается, что и „Тит“ — не христианское имя.

Древнерусское имя, всегда так думала.
Ещё и поговорка есть: Тит, иди хлеб молотить!
Не могли же наши крестьяне называть своих детей именами Римских императоров? С чего бы)?!
Нил - тоже наше древнее имя [Ниловна; М.Горький, Мать].
[Ещё в фильме "Степь" (по А.Чехову) Егорушка спрашивает у малого сына крестьянки:
- Тебя как звать?
- Тит.
19'09 минута фильма. Реж.Бондарчук С. Отличный фильм].

 Отправлено: 17.12.17 16:05. Заголовок: Яремоудръ Креславъ пишет…

Яремоудръ Креславъ пишет:

цитата:

Вот ещё… Яремудръ Креславъ 16.12.17. 23:57 ( https://vk.com/im?sel=413914040 ) (о ВК) Извините, но мне кажется, что это по меркам современного языка словечко не совсем цензурное. И писец (или переписчик) перепутал местами буквы Х и І... Тогда будет ОПІХЖДЕНО...

Очень даже вполне возможно; помнится, и мне так подумалось, когда во второй половине 1990-х я занимался первоначальным составлением словаря и переводом…

цитата:

http://trueview.livejournal.com/99989.html «…шечерн — В этом отрывке меня заинтересовало слово ШЕЧЕРН. Этого слова нет ни в одном славянском языке. Из контекста переводчики трактуют его как промахнулся, промазал. Это верно. В китайском языке 失策 [shīcè] шицэ — «дать промах, промахнуться» (失 [shī] «терять; лишиться; утратить; упустить; ошибка; промах» + 策 [cè] «замысел; план; выход (из положения); тактический приём»). Слово ошибка в русском языке происходит от гл. ошибаться, из церк.-слав. ошибати сѧ, собственно «промахнуться, ударить мимо цели». От шиба́ть… Русск. ошибка, чешск. сhуbа «ошибка» ~ кит. 失 [shī] «терять; лишиться; утратить; упустить; ошибка; промах». Ошибка = потеря.»

1. ШЕЧЕРН вполне может быть опиской-ошибкой.
2. Выводить _это_ (как и "ошибка") из китайского — где русский, а где китайский (ханьский) — совсем другая языковая семья, — и ещё считать, что _оттуда_ _это_ могло распространиться и в другие языки: что же, у них не было своих слов для промаха / ошибки… И он пишет: «"ши"…» (тем более, что [shī] — это английская транскрипция; русская будет "си" — у китайцев есть такой мягкий шепелеватый звук, как бы "сь" с призвуком "щ")… У ханьцев всё другое: и выговор, и грамматика (вернее, её отсутствие, кроме порядка слов), и ассоциации, и представления, и культура — а ведь из этого всего (и, очевидно, из ещё многого, что пока не входит в круг наших научных понятий) и выявляется язык, как основное, характеризующее народ, и хранящее в себе все народа этого накопления.

(…а если ещё вспомнить слово „щит“, которое тоже выглядит начинающимся на кит. "щи"? Да много есть похожих, или почти похожих слов в совсем разных языках — так ведь?.. Но заявлять, что что-то пришедшее кому-то на ум "trueview" — это уж слишком. Надо проверять, проверять многократно ещё и ещё перепроверять, тогда лишь можно о чём-то утверждать.)

цитата:

Iлiрмоще рѣщаша же Стѣ глупiцi а сьме прiтЪцѣмо до вы поможяшетi...Потщемося на памет iхо яко све земѣ Руську удобiша А е све наше СтарОцтсво...якi бо стратiтi сiлы Русь на тѣх мозапа сiщах со врзi наша...А кряве iхо удобiша земѣ наше...Сущi бо Богу нi якi со Перуном дѣляшуща на кувендла мечi сва до враг iнiх...Мы же iмо помолiхомосе намо у помоцi Дощ. 4в Ильмерцы сказали же: Вы глупцы, и мы придем к вам до поможения...Почтимся на память их, потому как (они) все землю Русскую удобрили. И есть все они наше Староотство...которые растеряли силы за Русь на тех многих (мозапа) сечах с врагами нашими...И кровь их удобрила землю нашу...Сущие с Богом те, кто с Перуном, делают на наковальнях мечи свои на врагов иных...Мы же им помолимся нам о помощи Мне кажется, что МОЗАПА может быть связано с Мазепой. А мазепа это грубиян и неряха - http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-.. Тогда будет "которые растеряли силы за Русь на тех _грубых_ сечах с врагами нашими..."

А сечи-то — они ведь все весьма грубы на самом-то деле…

А почему «Курган Святогора»?..

цитата:

Дщ 25 "I тое рекста Руштiем не тварзещетесе на даре тоа" В украинских переводах пишут "не творіться" (не творитесь), поясняя как "не искушайтесь".

Да ну и ладно, пусть себе выдумывают и "поясняют". Но ТВАРЗЕЩЕТЕ СЕ не больно-то похохоже на "творіться" — да и что бы это "не творіться" могло означать?

цитата:

Как думаете, нужны ли для передачи славянского языка отличая букв И и І (Ї), а также Ѡ и разные варианты написания У - У ѹ, ꙋ, и различая Е и Є, а также буква Ѕ (Дз)?

Разумеется, для Русского это не надо. А остальные… — ну, как им _хотится_ .

(А вот интересное попалось в В-ии: «Исторически в русском языке буква Ч произносилась как одиночный звук, а именно переднеязычный глухой палатальный фрикативный шипящий звук /ɕ/. В настоящее время произношение буквы Ч — глухая аффриката: всегда мягкая /t͡ɕ/ в русском языке, но обычно или вообще всегда твёрдая /t͡ʂ/ в большинстве других славянских языков с кириллической письменностью. В русской фонетической транскрипции для сочетания звуков /t͡ɕ/ традиционно использовался символ [ч], хотя в литературе встречаются и обозначения [т’ш’] и даже [тьщ].» Интересно, правда?..)

цитата:

В принципе, практически всё это - наследие греческого алфавита, ненужное славянскому языку (потому славяне пытались по-максимуму использовать эти ненужные знаки). Исключения составляют лишь разные варианты написания У и Е (так исторически сложилось, что есть два варианта, и в церковнославянском языке появились правила написания этих вариантов), буква Ѕ и лигатура Ѿ.

…в каком-то из славянских была и аффриката ДЗ… Из В-ии: «Ѕ, ѕ (македонское название — дзе, старинное название — зело́) — буква расширенной кириллицы, 10-я буква македонского алфавита, 8-я буква старо- и церковнославянских азбук; использовалась и в других[каких?] языках.» ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Зело )

А црквнслав. реликты, похоже, и РПЦ уже не нужны… Всё равно у них выговор (при службе) уже современный руссккий, даже "Богу" говорят с совр. рус. Г (!)…

цитата:

И нужна ли буква Ф - заимствованная от грека, но встречается уже в Велесовой Книге и один раз Бояновом Гимне (в имени Скифа)?

Ну куда ж теперь без Ф…

цитата:

Название "Дервь" напоминает "Дерево, древо" Визуально на дерево тоже похоже.

Ⰼ — не "дервь", а „ɣервь“ она (с первым звуком ɦ—ɣ—γ — мягким гортанным Г), а "дервь" её, видимо, стали называть, чтобы хоть что-то хоть немного понятно было. (В-я https://ru.wikipedia.org/wiki/Глаголица). А при вводе "дервь" В-я отсылает к описанию сербской буквы Ћ, ћ (чье)… Что-то эти сербы (или Вук Караджичь?..) тут напутали… (А вот похоже зато, что по форме она похожа на рукописный / курсивный ять… Также интересно, что в глаголице Ы нет, как и в совр. ю.-славянских… Т.е., это может служить свидетельством — слабеньким — что глаголица — ю.-слав. азбука.)

цитата:

Кириллическая Ч похожа на чашу

Ⰼ ?..

Исхищрялись украшать…

Это нормальную Ч (которая и в Санскрите такая же: च) немного деформировали для симметрии, видимо, чтобы красивее было…

А чтобы нынешнего сербского герьвя получить, перевернули эту форму Ч и хвостик перечеркнули

 Отправлено: 24.12.17 18:15. Заголовок: Расскажите пожалуйста…

---

Николай Владимирович!

Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь? Что со здоровьем?

 Отправлено: 26.12.17 18:07. Заголовок: Расскажите пожалуйста…

Ludovit пишет:

цитата:

Расскажите пожалуйста, как у Вас сейчас идут дела, как жизнь? Что со здоровьем?

Мне присвоили 2 группу инвалидности. Закрыли больничный (год и 5 дней). С работы пришлось уволиться…
Хоть группа и 2-я рабочая, но быть 12 часов на ногах, не имея возможности вытянуть ноги горизонтально, и претерпевать динамические и статические перегрузки на ноги целую рабочую неделю на протяжении почти года моё здоровье просто физически не выдержит. (Собственно, обострение и началось в 2016-ом как раз из-за таких перегрузок.)

Что говорят врачи про дальнейшее лечение? Лечение продолжается. Через день хожу на перевязку.

…интересно, что инвалидность назначили 12.12.17 (как написано в справке, хотя выдали 14-го… т.е., с момента подачи всех моих бумаг)… т.е. спустя ровно полгода после дня рождения…

 Отправлено: 28.12.17 13:46. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

С работы пришлось уволиться…

Драгий Николай Владимирович!
А какой ущерб так сказать в денежках?
А то вот читаю:
Разница в цифрах.
В Омске в рамках круглого стола обсудили реальные зарплаты учителей региона.
В прошлом году специалисты ОНФ опросили 100 педагогов школ Омска и области и выяснили, что в среднем учитель в нашем регионе зарабатывает около 16 тысяч 750 рублей. Хотя, по данным Росстата, омские учителя ежемесячно получают зарплату в размере более 26 тысяч рублей. Об этом пишет «Омскинформ».
Издание сообщает, что в среднем педагоги работают по 18 часов в неделю, а за 1 час зарабатывают по факту менее 200 рублей. В итоге, как отметил руководитель рабочей группы «Образование и культура как основа национальной идентичности» регионального штаба ОНФ Валерий Гагарин, Омская область вошла в топ-5 регионов России, где оплата часа работы педагога ниже всего. В рейтинге зарплат учителей, по его словам, наш регион находится на 10 месте.
Он также заметил, что учителям приходится работать на 1,5, а то и на 2 ставки, чтобы получать более менее достойную зарплату. Валерий Гагарин подчеркнул, что майские указы Путина были направлены на поднятие имиджа такой профессии, как учитель. Однако, судя по всему, пока педагоги будут работать за ту зарплату, что сейчас, имидж профессии едва ли станет лучше.
Гагарину парировала первый замминистра образования региона Лариса Устинова, которая с приведенными данными не согласна. По ее словам, омский регион находится на 48-м из 85-ти мест по уровню зарплат в школах, а на зарплаты педагогам в этом году направили более 10,3 миллиардов рублей. Чиновница заявила, что школьные учителя в среднем получают около 26 тысяч.
рублей. Однако, как отмечает «Омскинформ», сами учителя таких цифр не наблюдают, в их числе и учитель школы №120 Елена Бородина. Со слов педагога, она получает 14,6 тысячи рублей за 28 часов работы в неделю и классное руководство, а также за проверку сотни тетрадей. Она уверена, что такая нагрузка ежемесячно должна оплачиваться 80-100 тысячами.
После этого замминистра образования региона пообещала провести в школе проверку.
Напомним, Омская область находится на 47 месте по уровню зарплат среди 85 регионов России. При этом около 20% граждан зарабатывают менее 10 тысяч в месяц, а 1,3% имеют зарплату более 100 тысяч рублей.
Источник: ИА «Город55»
https://gorod55.ru/news/society/07-12-2017/omskie-uchitelya-hotyat-zarplatu-100-tysyach-no-poluchayut-tolko-16
07.12.2017г.

 Отправлено: 28.12.17 15:36. Заголовок: Ять пишет, что…

Ять пишет, что, как говорит статистика:

цитата:

в среднем учитель в нашем регионе зарабатывает около 16 тысяч 750 рублей. Хотя, по данным Росстата, омские учителя ежемесячно получают зарплату в размере более 26 тысяч рублей. Об этом пишет «Омскинформ».

Что-то мне сомнительно, что 16 тысяч 750 рублей, а особенно, что более 26 тысяч — разве что с полуторной-двойной нагрузкой. Второе не кажется реальным (правдивым).
У меня последние полтора года з/п была 6500, а до того, с 2009-го, 4500, а до 2009-го неск. лет 6500 или где-то так. Конечно, 6500 сейчас и 6500 до 2009-го — весьма сильно отличаются. Т.е. отличаются для людей, а не для статистики.

И о! :

цитата:

приходится работать на 1,5, а то и на 2 ставки

…уже понятнее…

И:

цитата:

14,6 тысячи рублей за 28 часов работы в неделю и классное руководство, а также за проверку сотни тетрадей.

Вот это похоже на нечто реальное.

И:

цитата:

Она уверена

…ну мало ли у кого каких много мечт…

И, как итог:

цитата:

При этом около 20% граждан зарабатывают менее 10 тысяч в месяц, а 1,3% имеют зарплату более 100 тысяч рублей.

Вот те и «Разница в цифрах».

---

А на вопрос

цитата:

А какой ущерб так сказать в денежках?

могу ответить, что увольнение = ‒ ≈6500; после чего инвалидность = ≈1478 + какие-то лекарства (если будут в наличии нужные) + какие-то льготы на кв./пл. (пока цифры ещё не знаю) + какие-то транспортные льготы (тоже пока не знаю). Ну, и прибавляется это всё к пенсии по возрасту, ≈10400 (или где-то так), которая последние неск. лет не индексировалась, как работающему пенсионеру.

 Отправлено: 28.12.17 19:14. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А на вопрос  цитата: А какой ущерб так сказать в денежках? могу ответить, что увольнение = ‒ ≈6500; после чего инвалидность = ≈1478 + какие-то лекарства (если будут в наличии нужные) + какие-то льготы на кв./пл. (пока цифры ещё не знаю) + какие-то транспортные льготы (тоже пока не знаю). Ну, и прибавляется это всё к пенсии по возрасту, ≈10400 (или где-то так), которая последние неск. лет не индексировалась, как работающему пенсионеру.

За Россию обидно, а за народ стыдно, а всем нашим Слава

 Отправлено: 28.12.17 19:30. Заголовок: Богу нашему слава &#..

Богу нашему слава ||