Отправлено: 09.01.06 11:06. Заголовок: Кто Русский и что это значит. A discussion.

Как вы полагаете, что «стоит» за тем, что некто родится не только в белой расе, но еще и русским? Т.е. предпосылки и, следственно, ответственность такового воплощения...

 Отправлено: 14.08.09 14:28. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Погибшие в чеченской войне ночами перед боем слушали - к сожалению - Розенбаума и глушили водку....страшно было воевать потому что.... ну и как следствие - на другой день смерть их ждала (с такой "подготовочкой" ) Это сказали на радио - не мои слова - но в них правда.

Да, это правда. Это очень печальная правда — но кто к ней прислушивается и кто это обдумывает?..

А ещё Светлаока пишет (перенесено с Форум » Свободная мысль » А вот интересно! http://vleskniga.borda.ru/?1-3-0-00000049-000-30-0-1250589421 ):

цитата:

МОСКВА, 3 авг 2009 - РИА Новости. Больше половины россиян (55%) не испытывают чувство неприязни к людям какой-либо национальности, говорится в опубликованном в понедельник опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Вместе с тем, к представителям народов Кавказа неприязнь испытывают 29% респондентов, Средней Азии - 6%, к цыганам - 4%. По 3% набрали американцы, китайцы, украинцы и прибалты. Европейцы непопулярны у 2% населения РФ, столько же голосов набрали евреи. Азиаты, арабы, африканцы, молдаване, татары и турки набрали лишь по 1%. Другие варианты назвали 3% опрошенных, 8% затруднились ответить. Эксперты ВЦИОМ также попросили респондентов назвать нации, к которым они относятся с наибольшей симпатией. Первые три места заняли русские (31%), белорусы (13%) и украинцы (11%). Европейцы набрали 7% голосов, народы Кавказа и Средней Азии - по 4%, татары - 3%, народы Поволжья (башкиры, мордвины) - 2%. По 1% набрали американцы, буряты, евреи, китайцы, молдаване и японцы. Ко всем одинаково относятся 20% респондентов. Другие варианты назвали 2% опрошенных. Не ответили социологам 30%. Опрос ВЦИОМ проведен 20-21 июля 2009 года, в нем приняли участие 1,6 тысячи человек из 140 населенных пунктов в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. ---------------- О-бал-деть! Мы в 31 раз симпатишнее некоторых))))

Ведь наших же опрашивали...

И Светлаока пишет, что

цитата:

Слатин Н.В. пишет: цитата: Ведь наших же опрашивали... СССР-ных? Ведь намешано же шь в стране народов и национальностей...

 Отправлено: 14.08.09 14:33. Заголовок: Гаятри мантра

Aum Bhuur Bhuvah Svah
Tat Savitur VareNyam
Bhargo Devasya dhiimahi
dhiyo yo nah pracodayaat

т.е.

О Земля, Воздух, Небеса!
О том Жизнедателе (т.е. Солнце) Дорогом,
Сияющем Божестве подумаем.
Умы те наши да направит!
Гаятри мантра

 Отправлено: 14.08.09 19:36. Заголовок: Ф. Тютчев

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Умы те наши да направит!

Умом Россию не понять,
аршином общим не измерить:
у ней особенная стать —
в Россию можно только верить!
Ф. И. Тютчев

 Отправлено: 18.08.09 21:53. Заголовок: Тем не менее многие ..

Тем не менее многие считают себя русскими, даже таковыми не являясь полностью. Сейчас к сожаленью понятие русский для многих, кажется, не определено точно или равнозначно "россиянин". Да и чувствуется порой, когда говоришь о русских хорошо, что тебя начинают подозревать в национализме. А когда-то "русский" звучало гордо... Куда же делось наше народное самоосознание?..

 Отправлено: 19.08.09 07:13. Заголовок: ВиТиЧ пишет: Сейчас...

ВиТиЧ пишет:

цитата:

Сейчас к сожаленью понятие русский для многих, кажется, не определено точно или равнозначно "россиянин".

Вот-вот! И хорошо ли это? И вообще — что это значит? Что это за тенденция такая?

Кстати, чего-то подобного уже касались на Форуме (в данной теме, называвшейся «A discussion...», — я изменил её название на более точное: «Кто Русский и что это значит. A discussion...»)…

В этой теме Vinogradoff писал:

цитата:

Раньше с определением национальности все было проще, потому что национальные границы были четче. Сейчас все намного сложнее - в теле татарина может родиться русский, в теле русского - татарин и т.д.

И

цитата:

Основные критерии национальности, как считается, Дух, Кровь и Земля. То есть, чтобы стать русским в полном смысле слова, нужно быть русским по духу (т.е. быть полноправным носителем русской культуры), быть русским по крови и жить на Русской земле. Приоритеты между этими тремя составными частями расставлять можно по-разному...

Правильно, в общем-то, Vinogradoff высказался, только надо уточнить, что не "Дух, Кровь и Земля", а Душа, Кровь и Земля (потому что понятия "дух" и "душа", бывает, путают; дух — это _нечто_ повыше будет…)

А Вадим это комментировал:

цитата:

Согласен с Андреем - дхарма сегодня смешалась, те принципы , которые действовали в древности , сегодня не действуют - на то и Кали-Юга. Если "рус" означает "чистый, ясный, понятливый", то получается, что на первом месте стоит наличие этих качеств, а не "формальная" национальность.

Ну и т.д. Правда, дискуссия, как это часто бывает, сбилась куда-то туда…

Собственно, сообщения ВиТиЧа, Октябрина, Светлаоки и Слатина были в Форум » Свободная мысль » А вот интересно! и перемещены сюда, а оттуда стёрты.

А Октябрин пишет:

цитата:

Как быть русским? Анджей де Лазари, "Европа" (Польский институт международных дел). http://inomoderator.livejournal.com/101258.html

Весьма интересная статья. Правильно автор пишет.
Есть, конечно, места, требующие примечаний. Вот, например, он там пишет о некоем опросе: "Как они могли согласиться, чтобы в этом проекте Сталин и Ленин оказались в числе «12-ти героев России»" — О Боже! Пане Анджею, кто это «они»?! Что, разве весь народ опрашивали?! Я про такой опрос попросту не слыхал. Да и кто опрашивал-то…

Или: "не понимаю , почему «новая нация» опять создается, как в СССР, за счет русских и русскости." — Так ведь и русским этого не понять…

Там в коментариях Ilija_a пишет: «увлечённый человек, а не борец» — дак только увлечённые и могут быть борцами. И «Всё так и есть, как сказал пан Анджей» — Да! Вот да, это да!

 Отправлено: 19.08.09 17:50. Заголовок: ВиТиЧ пишет: поняти..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

понятие русский для многих, кажется, не определено точно или равнозначно "россиянин"

Но ведь русский это - национальность, определяющая принадлежность к народу, а "россиянин" - искусственно придуманый общеобозначающий термин в начале 90-х г. , чтобы стереть у русских национальную самоидентификацию как и отмена в паспорте графы- национальность.

Кто Русским себя почитает и мнит
тот пусть своего никогда не хулит
и нагло не хвалит чужого.

Да будет святыней вовек для него
Страна, что с любовью вскормила его
как малого сына родного.

С. Бехтеев
член калифорнийского общества ветеранов !-го Кубанского ген. Корнилова похода

 Отправлено: 19.08.09 18:20. Заголовок: кирилл пишет: ведь ..

кирилл пишет:

цитата:

ведь русский это - национальность, определяющая принадлежность к народу

Да, это верно.

кирилл пишет:

цитата:

а "россиянин" - искусственно придуманый общеобозначающий термин в начале 90-х г.

Этот термин ещё в Петровские времена использовали.

кирилл пишет:

цитата:

чтобы стереть у русских национальную самоиндентификацию как и отмена в паспорте графы- национальность

С какой целью его стали употреблять в XVIII веке — мне не известно, а сейчас, видимо, да.

кирилл пишет:

цитата:

национальную самоиндентификацию

По-русски будет национальное самоопределение, или самосознание.

 Отправлено: 19.08.09 18:33. Заголовок: «Самоидентификация -..

«Самоидентификация - в социологии - осознание человеком своего членства в группе.» «Социальная идентификация - признание за людьми принадлежности к конкретной группе со стороны внешнего окружения.»

Англ. Social identity 1) идентичность, тождество, одинаковость, тождественность 2) подлинность 3) личность to establish smb.'s identity — установить чью-л. личность His identity was being kept secret. — Его личность была засекречена. It was a case of mistaken identity. — Это была ошибка. (говорится, когда человека принимают за другого) - identity card 4) индивидуальность; своеобразие; отличительная черта, особенность national identity — национальные особенности gender identity — гендерная/половая идентичность, половая идентификация 5) тождество)

«Социальное самоопределение - определение себя относительно выработанных в обществе и осознанно принятых человеком критериев принадлежности к определенной сфере общественных отношений и определенному социальному кругу.»

«НАЦИОНАЛЬНОЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЕ - духовно-практический процесс, результатом которого является развитие национального самосознания (см.) и формирование нации (см.). Особое проявление народного духа и психологии народа, направленное на обретение национальной независимости, создание условий для гарантированного свободного развития национальной культуры, языка, традиций. Н.С. - фактор государственного строительства и показатель национального достоинства. В многонациональном государстве Н.С. связано с процессами образования национальных общественных организаций и культурно-просветительских учреждений. На уровне личности - процесс этнической идентификации, сопровождается глубокими эмоциональными переживаниями. В силу исторических и политических обстоятельств (в условиях националистической политики) Н.С. может приобретать противоестественный и деструктивный смысл, связанный с идентичностью, основанной на вынужденном включении в общность, субъектом которых человек не является или не желает являться. И т.д.» http://slovari.yandex.ru/dict/sociology/article/soc/soc-0705.htm?text=%D0%9D%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%95%20%D0%A1%D0%90%D0%9C%D0%9E%D0%9E%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95&encid=sociology&stpar1=1.1.1

«НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ - уровень индивидуального и общественного сознания, характеристика национальной общности, одна из форм выражения самобытности народа и его представителей, обусловленная единством их происхождения. Индивидуальное и групповое знание, понимание и чувство, основанные на признании уникального своеобразия, связанного с осознанием своей принадлежности к определенной этнической общности. Субъективная сторона реально существующей общности, выраженная в осознании народом себя как особой этнической общности. Конституируется путем осознания отличия от других общностей при одновременном уподоблении и объединении людей внутри этноса. Выражается в субъективном переживании человеком своей индивидуальности, понятой как целостности и уникальности, определяемых национальной принадлежностью и чувством общности с конкретным этносом.

Н.С. - продукт социализации и результат освоения индивидом культуры, традиций и обычаев своего народа. Основывается на представлении о своем происхождении, осознании себя как представителя человеческого рода с особыми природно-биологическими и анатомо-физиологическими свойствами, внешнем обликом, определенными традициями и культурными ценностями и ролью в жизни народа, к которому себя причисляешь. Н.С. личности проявляется как осознание себя в качестве носителя свойств национального характера, определяющих особенности мировоззрения, жизненной позиции, отношение к действительности, другим людям. Является условием сохранения преемственности традиций и обычаев своего народа, основой для его социального и культурного развития. И т.д.» http://slovari.yandex.ru/dict/sociology/article/soc/soc-0706.htm?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&stpar1=1.2.2

 Отправлено: 19.08.09 18:37. Заголовок: А вот что пишется у Даля...

А вот что пишется у Даля ( http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03151/70700.htm?text=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD&encid=dal&stpar1=1.1.1 ):
«РУСАК м. вообще русский человек, русачка, русская; || кто особенно русит, хочет быть русаком, русапет шуточн. Русеть, делаться, становиться русским. Мордва вся русеет. || Становиться русым. || Русак, русский заяц, серяк, который больше и покрепче европейского, а у нас назван так для отличия от беляка; первый остается серым круглый год, второй зимою весь бел, только хребтик цветка черен. Русак лежит в степи и на пашне, беляк в лесу и в опушке. Русак, симб. камень идущий на жернова (Наумов). Русак под камнем, беляк под кустом. Русак поле любит. Русак степняк. || Русак, черноморск. самая крупная, простая сельдь. || Сукно русак, из русской шерсти, серое, крестьянское, узкое, в 5 вершков. Русачина передо мной как яра свеча загорелся! Русаковы пазанки шире, а беляковы мохнатее. Русачья шкурка. Русачиные места. Русачина вкуснее белячины, мясо. Русачиной торгуют, шкурками. Русачник, собачник, страстный охотник до русачьей травли. Русский мороз, сильный. — ветер, низовск. северный; арх. южный. — сарафан, для отличия от московского, круглого, клинчатого, закрытого (высокого) и пр. обложенный спереди в два ряда гарусной тесьмой, с пуговками посредине. Здесь русским духом пахнет, сказ. людским, человечьим. Не стерпело русское сердце, из себя вышел; в драку пошел. Русский ум — задний ум, запоздалый. Русский Бог, авось небось да как нибудь. Русский час, невесть сколько. Русское: сухо, бреди (подымайся) по самое ухо! Русское спасибо. Русская рубаха, мужская, косоворотка; женская, без ворота; противопол. польская, с воротом. С ним по-русски не сговоришь, глуп или упрям. Русским счетом, толком, понятным счетом. (Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский). Русь ж. в знач. мир, белсвет. Совсем на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала.»

К сожалению, в его словаре (ВРЯ) нет статьи на слово "Русский"…

 Отправлено: 19.08.09 20:21. Заголовок: народное самоопредел..

народное самоопределение

 Отправлено: 20.08.09 09:36. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: По-русски будет...

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

По-русски будет национальное самоопределение, или самосознание.

А Хто я ? пишет:

цитата:

народное самоопределение

Правильно! Т.к. "национальное" — не русское слово.

А вот про идентичность (Яндекс.Словари http://slovari.yandex.ru/ ):
Идентичность. БСЭ
«Идентичность(от позднелат. identicus — тождественный, одинаковый), тождество, совпадение двух предметов или понятий.»

Идентичность. Общественные науки
«Идентичность - свойство индивида оставаться самим собой в изменяющихся социальных ситуациях. Идентичность является результатом осознания индивидом самого себя в качестве человеческой личности, отличающейся от других. Я-концепция.»

И ещё "Я-концепция" — ведь в английским нет ни слова, ни понятия "самоопределение/ самопредставление" (характерно, что _они_ и по-Русски пишут в этом термине "я" с большой буквы, как бы совсем забыв, что только по-Английски слово "я" пишется всегда заглавной буквой — I, — вот до чего доводит слепое обезьянничанье…):

«Я-концепция - целостное представление человека о себе как о личности, биологическом организме, члене общества, работнике, профессионале и т.д. Я-концепция выступает как установка по отношению к самому себе и включает компоненты:
- когнитивную - образ своих качеств, способностей, внешности, социальной значимости и т.д. (самосознание);
- эмоциональную - самоуважение, себялюбие, самоуничижение и т.д.;
- оценочно-волевую - стремление повысить самооценку, завоевать уважение и т.д.»

Характерно, что в этом определении нет и намёка о народной составляющей самосознания.

Идентификация. Словарь Ушакова
ИДЕНТИФИКАЦИЯ, мн. нет, ж. (науч). Действие по глаг. идентифицировать.

ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ, что [нем. identifizieren] (науч.). Отожествить (отожествлять).

И ещё там про идентичность имеется весьма большая статья http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/c/c9/1011930.htm :
«ИДЕНТИЧНОСТЬ (от англ. identity — тождественность) — многозначный житейский и общенаучный термин, выражающий идею постоянства, тождества, преемственности индивида и его самосознания. В науках о человеке понятие идентичность имеет три главные модальности. <…> Психофизиологическая идентичность <…> Социальная идентичность Личная идентичность или самоидентичность (Self-identity)

<…>

Распад Советского Союза и противоречия становления рыночной экономики вызвали в стране острый кризис идентичности, вопросы "Кто мы?" и "Куда мы идем?" стали насущными. Если на Западе трудности идентификации обусловлены плюрализмом и индивидуализацией, то в России кризис идентичности — прежде всего результат распада привычного социума, оставившего в сознании многих людей зияющую пустоту. К быстро меняющимся социальным условиям трудно приспособиться не только объективно, но и психологически. В начале 1990-х, отвечая на поставленный социологами вопрос "Кто Я?", люди часто отвечали: "Я никто", "Я винтик", "Я пешка", "Я никому не нужный человек", "Я рабочая лошадь". Такое самочувствие особенно характерно для пенсионеров, бедняков, людей, которые чувствуют себя в этом мире потерянными, бессильными и чужими.

Чтобы выйти из этого мучительного состояния и вернуть подорванное самоуважение, многие люди прибегают к негативной идентификации, самоутверждению от противного. Негативная иденитчность конструируется прежде всего образом врага, когда весь мир разделяется на "наших" и "не-наших", причем все собственные беды и неудачи изображаются как результат происков внешних и внутренних врагов. Идеология осажденной крепости, которую годами культивировала Советская власть, принимает при этом отчетливо националистический характер, этнические идентификации доминируют над гражданскими, а сами национальные ценности ассоциируются прежде всего с идеализированным историческим прошлым (традиционализм). На вопрос социологов "Что в первую очередь связывается у Вас с мыслью о Вашем народе?" многие россияне ставят на первое место "наше прошлое, нашу историю" или свою малую родину, "место, где я родился и вырос". Негативная иденитчность созвучна мировосприятию старых людей, для которых активная жизнь практически закончилась, но она не подходит молодежи, в создании которой значительно больше представлены ценности личного успеха и самореализации. Вопрос о соотношении личной и социальной идентичности и о том, на каких ценностях основывается конкретное групповое "Мы", очень важен как для индивидуального самоопределения, так и для социальной педагогики.»

В этой статье, в частности, пишется: "Такое самочувствие особенно характерно для пенсионеров, бедняков, людей, которые чувствуют себя в этом мире потерянными, бессильными и чужими" — а кто в нашей стране чувствует себя потерянными и бессильными? Да более трёх четвертей населения — 80,023% из 80,03%… Правда, не все они об этом постоянно думают, иначе и вообще жить было бы невмоготу… А может, зря?

 Отправлено: 20.08.09 10:40. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

не все они об этом постоянно думают, иначе и вообще жить было бы невмоготу…

Ништо! Живы будем — не помрём, а помрём — дак отдохнём.

 Отправлено: 20.08.09 10:46. Заголовок: Русское народное самосознание

Милостивые государи! Отправляясь в земли мало знакомые, мы предварительно запасаемся о них сведениями из книг или от людей бывалых. Попавши в новую местность, мы прежде всего стараемся опознаться, найти какую-нибудь возвышенную точку, с которой бы легче было окинуть её взглядом, измерить. Изучение наук есть тоже хождение в незнакомые земли, также дарит нас новыми впечатлениями, открывает нам новые, далёкие кругозоры. Приступая к изучению Славянской истории, постарайтесь же, мм. гг., стать на такую точку, с которой бы вам всего яснее обличился этот предмет, по крайности в главных очертаниях. Эта искомая точка не вне вас, а в вас самих находится. Это - ваше самосознание. Какое же к нему имеет отношение изучение Славянского мира в его прошедшем и настоящем? Я сказал: ваше самосознание, разумея личное самосознание каждого из вас. Но этим не ограничиваюсь, и во всех вас предполагаю, сверх вашего личного, и обще-русское народное самосознание. В самом деле, можно ли и следует ли отделять самосознание личное от народного? Что же такое личное самосознание, как не постижение собственных сил и способностей, как не понимание собственного положения, своих отношений к людям, своих прав и обязанностей? И достижимо ли сколько-нибудь полное развитие личного самосознания без постижения сил и способностей своего народа, без понимания своего отечества, его отношений к соседям, его исторического призвания?

Однажды, во время Пелопонесской войны, Афиняне, в следствие разных невзгод и больших семейных утрат, предались было отчаянию и стали громко роптать на Перикла; тогда, по словам Фукидида (II, LIX - LX), этот великий государственный человек собрал вече и убеждал граждан не падать духом. В своей прекрасной речи, гениальный Эллин выразил, между прочим, ту глубокую и верную мысль, что общее благосостояние отечества более приносит пользы гражданам, чем личное благополучие отдельных граждан при общем упадке страны; человек счастливый сам по себе, тем не менее, гибнет вместе с погибающей родиной, а несчастный в отечестве цветущем гораздо легче себя сберегает.

Итак, даже личного счастья и благополучия, строго говоря, нельзя отделять от величия и благосостояния народа и отечества. Тем незаконнее и неизвинительнее разрыв личного и народного самосознания: без самосознания ни частные лица, ни целые общества и народы не могут пользоваться истинным счастьем и настоящим благосостоянием...

В.И. Ламанский. Изучение славянства и Русское народное самосознание
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_710.htm

 Отправлено: 20.08.09 12:01. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

С какой целью его стали употреблять в XVIII веке — мне не известно

А может уже тогда иностранцы хотели, чтобы русские поменьше знали о своём великом прошлом да побольше "заглядывали в рот западу", с этой целью Пётр и его сподвижники с подачи иностранцев и ввели термин - "россиянин". Я не сторонник конспирологических заговоров, но не секрет, что с Петром начинается массовое привлечение к власти иностранцев, непомерно возрасло влияние тех же голландцев и немцев. не говоря уже про времена правления Анны и Екатерины 2-ой , при которой академию наук просто наводнили чужеземцы и с которыми уже тогда боролся Михаил Ломоносов против их стремления "фальсифицировать и извратить" отечественную историю. Для кого-то это был "блистательный век просвещения и культуры" а для кого - ломка существующего из поколение в поколение уклада жизни, устоев, обычаев; насильственное насаждение в жизнь русского человека чуждого ему образа жизни стоит вспомнить хотя бы перенос празднования нового года, повальное начало курения, пьянство высшего сословия на разгульных "ассамблеях" и т.д. и т.п.

 Отправлено: 20.08.09 12:40. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

не все они об этом постоянно думают, иначе и вообще жить было бы невмоготу… А может, зря?

Николай Владимирович! ну нельзя же постоянно думать, что всё вокруг мерзко и отвратительно, есть же и позитивные моменты в жизни, к примеру - у нас женщины самые лучшие и красивые во всём мире!

 Отправлено: 20.08.09 13:54. Заголовок: у нас женщины самые ..

 Отправлено: 20.08.09 15:05. Заголовок: Хто я ? пишет: а во...

Хто я ? пишет:

цитата:

а вообще всё русское люблю (дико звучит?))

Да замечательно звучит! Так держать!

Хто я ? пишет:

цитата:

со словом "национальное" эта фраза звучит понятно

Вот ведь до чего довели народ, уже с иностранным словом кажется понятнее. Покаюсь: и мне сдуру показалось, что с определением "национальное" понятнее... Но подумал — и решил, что наше слово лучше, а просто мы отвыкли от него.

Да и профессор В.И. Ламанский, как Ять пишет, в конце XIX в. написал:

цитата:

во всех вас предполагаю, сверх вашего личного, и обще-русское народное самосознание

И восклицает:

цитата:

В самом деле, можно ли и следует ли отделять самосознание личное от народного?

Вот так вот!

А что, как Хто я ? пишет, что:

цитата:

в словарях пишут: (устаревшее), (простонародное)

Так именно, что _простонародное_, а не _народное_…

А кирилл пишет:

цитата:

ну нельзя же постоянно думать, что всё вокруг мерзко и отвратительно, есть же и позитивные моменты в жизни, к примеру - у нас женщины самые лучшие и красивые во всём мире!

Ну конечно! Потому и написал я, что

цитата:

не все они об этом постоянно думают, иначе и вообще жить было бы невмоготу…

Именно поэтому надежду-то и не теряю!

 Отправлено: 20.08.09 16:06. Заголовок: Хто я ? пишет: со словом...

Хто я ? пишет:

цитата:

со словом "национальное" эта фраза звучит понятно, а при употреблении "народное" — возникают вопросы . . . или вот , в словарях пишут: (устаревшее), (простонародное) - кто и для кого это пишет, ново.. и элито.. ?)

А вот Владимир Иваныч Даль пишет (во второй половине XIX века):

«НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. ‑ность ж. народность.»

 Отправлено: 20.08.09 17:56. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А вот Владимир Иваныч Даль пишет

это да, да только вот , иногда, у простого народа от словосочетания "свобода совести" , в голове случается ERROR
----
не верно
определяется как ошибка, несуразица

 Отправлено: 20.08.09 17:58. Заголовок: Свобода совести — ес..

Свобода совести — естественное право человека иметь любые убеждения. Свобода совести — более широкое понятие, чем свобода вероисповедания. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8

 Отправлено: 20.08.09 18:00. Заголовок: Хто я ? пишет: в го..

Хто я ? пишет:

цитата:

в голове случается ERROR

А error (еггог) там не случается? А скорее — замыкание закорачивает от того смешения, что туда засеяли...

 Отправлено: 20.08.09 18:02. Заголовок: ну я не знаю, зачем ..

ну я не знаю, зачем мне смотреть энциклопедию, когда в простолюдии нашем есть представление о совести

 Отправлено: 20.08.09 18:10. Заголовок: в простолюдии нашем есть представление о совести

Хто я ? пишет:

цитата:

ну я не знаю, зачем мне смотреть энциклопедию

А как же учиться? расширять сознание? Конечно, лучше читать то, что вызывает хорошие (солнечные — от Хорс - Солнце) мысли. Мысли — великая сила. Чем больше думаешь хорошие мысли — тем больше проявляется Добра, Блага, Хорошего.


Хто я ? пишет:

цитата:

в простолюдии нашем есть представление о совести

Совесть есть у каждого — только у кое-кого она заблокирована... Буддисты говорят "омрачённое состояние сознания"...

 Отправлено: 20.08.09 18:47. Заголовок: энциклопедия нам гов..

цитата:

энциклопедия нам говорит

на самом деле тоже чьё-то мнение.

 Отправлено: 21.08.09 09:00. Заголовок: ВиТиЧ пишет: цитата..

ВиТиЧ пишет:

цитата:

цитата: энциклопедия нам говорит на самом деле тоже чьё-то мнение.

Не чьё-то сугубо личное мнение, а, всё-таки, обобщённое. Понятно, что у каждого то же самое понимается хоть немного, но по-своему — "сколько людей, столько и мнений" (© Народна Мудрость)… Ну дак что ж… «"Хоть в споре и "рождается истина", но она — та или не та она?» (© сказал некто)… Так давайте находить обобщённое, правильное мнение, соответствующее истине, потому как «Только Истина побеждает, а не ложь» (Satyam eva jayate, naanritam. Mundaka Upanishad. 3.1.6. © Арийская Предвечная Мудрость).

 Отправлено: 21.08.09 12:51. Заголовок: Ludovit пишет: Не ч..

Ludovit пишет:

цитата:

Не чьё-то сугубо личное мнение, а, всё-таки, обобщённое.

Это то понятно. Просто можно заметить, как постепено, потихоньку меняются оттенки и мелочи в таких вот обобщённых описаниях некоторых вещей, и вроде бы ничего, а потом глядь - и понятия то уже изменились!

 Отправлено: 21.08.09 12:56. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 21.08.09 13:02. Заголовок: Хто я ?! Очень _заба..

Хто я ?!
Очень _забавное_ фото... И где это _такое_ находится? И, главное, _для всех наших народов, для всей российской нации_ — но о Русских ни слова...

 Отправлено: 21.08.09 13:23. Заголовок: к сожалению не знаю ..

к сожалению не знаю где находится или находился этот баннер
Ludovit пишет:

цитата:

но о Русских ни слова

разве нет? , в Осетии живут осетины , в Чечне живут чеченцы, в Ингушетии живут ингуши, дагестанцы в Дагестане, а где живут русские ?
(ой, про евреев не сказал)

 Отправлено: 21.08.09 13:44. Заголовок: Хто я ? пишет: а я тут...

Хто я ? пишет:

цитата:

а я , в эстонии, тоже стану россиянской нации ?)

Для этого надо получить паспорт РФ...

цитата:

а как прваильно, россиянская или российская нация?

Страна-то называется не "Россияния", а Россия...

цитата:

к сожалению не знаю где находится или находился этот баннер

Да нет, где это заснято?

цитата:

разве нет? , в Осетии живут осетины , в Чечне живут чеченцы, в Ингушетии живут ингуши, дагестанцы в Дагестане

А все перечисленные живут в РФ.

цитата:

разве нет? , в Осетии живут осетины , в Чечне живут чеченцы, в Ингушетии живут ингуши, дагестанцы в Дагестане, а где живут русские ?

В разных странах живут... А есть у нас где-либо Русская республика?

Что там в Wiki пишется?
«Россия
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с РФ)
Россия (официально Россия или Российская Федерация[1]) — государство, расположенное в Евразии (восточной части Европы и в северной части Азии).

<…>

Россия — государство с федеративным устройством. В составе Российской Федерации 83 равноправных субъекта, в том числе 21 республика, 9 краёв, 46 областей, 2 города федерального значения, 1 автономная область, 4 автономных округа.»

И
«Республики Российской Федерации
Российская Федерация состоит из 83 субъектов, 21 из которых являются республиками:
1. Адыгея (Майкоп)
2. Республика Алтай (Горно-Алтайск)
3. Башкортостан (Уфа)
4. Бурятия (Улан-Удэ)
5. Дагестан (Махачкала)
6. Ингушетия (Магас)
7. Кабардино-Балкария (Нальчик)
8. Калмыкия (Элиста)
9. Карачаево-Черкесия (Черкесск)
10. Карелия (Петрозаводск)
11. Коми (Сыктывкар)
12. Марий Эл (Йошкар-Ола)
13. Мордовия (Саранск)
14. Саха (Якутия) (Якутск)
15. Северная Осетия — Алания (Владикавказ)
16. Татарстан (Казань)
17. Тыва (Кызыл)
18. Удмуртия (Ижевск)
19. Хакасия (Абакан)
20. Чечня (Грозный)
21. Чувашия (Чебоксары)»

Как видим, никакой Русской республики нет. (Видимо, потому же и Украинское правительство не желает признать Русинов как самостоятельный народ…)

Дальше там же пишется:
«Конституционный статус
Республики отличаются от других субъектов прежде всего тем, что являются национально-государственными образованиями (в отличие от других субъектов — территориально-государственных образований) в составе России.

В статье 5 Конституции республики охарактеризованы как государства. На практике это не означает, что они являются носителями государственного суверенитета. Однако, в отличие от прочих субъектов федерации, принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки. Другие субъекты такого права не имеют (см. ст. 68 Конституции Российской Федерации).»

И
«Список государственных языков России
Государственным языком Российской Федерации на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.

Республики в составе страны вправе устанавливать свои государственные языки.

Несмотря на отсутствие прямого закрепления в Конституции права автономных округов, автономной области устанавливать собственные государственные языки, указанные субъекты Российской Федерации устанавливают их собственными уставами.

Список государственных языков субъектов Федерации
абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
адыгейский язык (Адыгея)
алтайский язык (Республика Алтай)
башкирский язык (Республика Башкортостан)
бурятский язык (Бурятия)
ингушский язык (Ингушетия)
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
калмыцкий язык (Калмыкия)
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
язык коми (Республика Коми)
марийский язык (Марий Эл)
мокшанский язык (Мордовия)
ногайский язык (Карачаево-Черкесия)
осетинский язык (Северная Осетия)
татарский язык (Татарстан)
тувинский язык (Тува)
удмуртский язык (Удмуртия)
хакасский язык (Хакасия)
чеченский язык (Чечня)
чувашский язык (Чувашия)
эрзянский язык (Мордовия)
якутский язык (Республика Саха)
языки Дагестана. По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана[1]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.

Языки с официальным статусом
вепсский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
долганский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
казахский (Республика Алтай). Используется в официальных сферах общения в местах компактного проживания его носителей[4].
карельский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
коми-пермяцкий (Коми-Пермяцкий округ Пермского края). Может использоваться в официальных сферах общения[5].
финский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
чукотский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
эвенкийский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
эвенский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
юкагирский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
Официальный статус языков нацменьшиств (без перечисления оных) в местах их компактного проживания установлен также законодательством республик Марий Эл и Татарстан.»