Отправлено: 03.11.05 18:05. Заголовок: Влескнига

Очень правильные слова сказал один друг: "Действительно, к чему нам изучать Велесову книгу не пытаясь её понять, а поняв, не пытаться применить знания в жизни, создать в себе Светлый Образ Русской Державы, к чему лазить по архивам, идя куда невесть, к чему нам жить, идя куда -- невесть... К чему красота и любовь, если мы слепы и безчувственны к ней..." -- А кто не любит наш народ, нашу Русь, Богов наших -- извержен из Рода нашего будет. И не кто-то там извергать его будет -- сам такой своею кармой творит себе это извержение и ниспровержение. И карма/ кара его будет тяжка. А карма длится кальпу.

"Примемо же на себе Воля Твоя, якоже на нас возложена есть."

Слава нашим Богом!

 Отправлено: 12.01.07 16:15. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.01.07 16:27. Заголовок: О вере

 Отправлено: 12.01.07 16:36. Заголовок: Re:

В.М. пишет:

цитата:

На форуме уныние по этому поводу и даже попытки открестится от славян: "Мы русские" Нет мы были и есть славяне.

В общем и целом - согласен, но славяне - настолько крупная этническая общность, что разница между западными, южными и восточными славянами очень большая. Не всё, что применимо к славянам, применимо к русским, и наоборот.
В.М. пишет:

цитата:

Крестьяне и ремесленники мирные люди не воины, для защиты имели небольшие военные дружины.

Полагаю, миролюбивость народа мало зависит от рода его занятий. Римляне тоже были земледельцами, ремесленниками и скотоводами, что не мешало им вести практически непрекращающиеся войны всю свою историю. Армии нужна еда, нужны свои стада, следовательно - пастухи, армии нужно оружие, лошади, обученные люди - именно на это во многом было направлено хозяйство государств, и Руси - в том числе. Не могу согласитья, что русские (славяне) - миролюбивый народ. На чьей совести уничтожение Хазарского каганата и постоянные грабежи Византийских земель? Да и вообще, будь русские мирным народом - разве были бы у России такие границы, какие сейчас, в несколько раз превышающие территорию исконных русских земель? Мы не миролюбивы и не воинственны, мы многогранны.

 Отправлено: 12.01.07 17:39. Заголовок: Re:

Многоуважаемый В.М. пишет:

цитата:

На форуме уныние по этому поводу и даже попытки открестится от славян

Уважаемый В.М.!

Никакого уныния тут не наблюдается, как никто и не открещивается -- просто есть Славяне, а есть Русы. И, надеюсь, хоть против этого никто не поспорит. Да, в древности у них мог быть и один язык, но, вероятнее всего, диалекты были и тогда (и некоторые ученые говорят об этом, см., например, ВК I). Да и из древних писателей, сколько помнится, их никто и не смешивал.

В.М. еще пишет:

цитата:

Нет мы были и есть славяне.

Нет, мы были (и, хочется надеяться, кое-кто из нас и есть и мы будем еще) Русы Славене -- Русы Славные (см. ВК I).

И еще В.М. пишет:

цитата:

Русы (этническое самоназвание) пришли с Рюриком

Нет, "официальная неточная история" нам накой -- а Русы пришли с Востока (см. ВК I).

И еще В.М. пишет:

цитата:

После этого восточные славяне не стали русами, а русскими

В ПВЛ слова "Русские" нет, только Русы, Русины и (если только верно помню) Русичи.

И еще В.М. пишет:

цитата:

К моменту прихода русов Рюрика к полянам пришли от устья Дона, в виду нашествия печенегов, росы.

Это по какой летописи? Ссылочку бы...

И еще В.М. пишет:

цитата:

Имено потому у нас название Русь и Россия.

Не "Имено потому", а по-гречески. И Россия -- тоже греческое слово.

И еще В.М. пишет:

цитата:

смысл слова "вера": ... из двух корневых слов ... Ве в словах веда, весть, ведун означает знание, информация

А в словах верба, вервь, веред (т.е. вред), верезг (резкий звук), вереск, веретено, веретье, верея, верзить, вериги, верста, верстать, вертеп, вертел, вертеть, верх, вершок -- другой корень? И что же он тогда может означать?..

И еще В.М. пишет:

цитата:

знание Ра

Еще Vinogradoff позитивно (где-то выше не в этой теме) отметил, что в Русском языке слова "Ра" не имеется -- кроме реки Ра, но и та не просто "Ра", а "Рая река".

В.М. пишет:

цитата:

Ра в начале бог создатель жизни у арийцев, у славян превратилось в слово жизнь в полном объёме.

И хоть в одном славянском языке это слово (этот корень) прослеживается? Если да, то благоволите ссылочку...

И еще В.М. пишет:

цитата:

круговорот неумираемого я в природе

Конечно, таковой круговорот имеется, но какое отношение к этому имеет некоторое "ра"?..

И еще В.М. пишет:

цитата:

В этом и состояла наша былая вера

Только в этом?..


А вот Vinogradoff пишет:

цитата:

В общем и целом - согласен

С чем "согласен"? С "унынием"?!.. Никоим образом! Мы бодры! И дальнейшей бодрости всем нам!

И еще Vinogradoff пишет:

цитата:

Не всё, что применимо к славянам, применимо к русским, и наоборот

Да! Это так! И, что характерно, некоторые народные особенности не в последнюю очередь.

И еще Vinogradoff пишет:

цитата:

Не могу согласитья, что русские (славяне) - миролюбивый народ.

Не могу согласиться с Мыр. Vinogradoffым! Миролюбивые не значит, что сложат ручки и позволят собой помыкать (впрочем, позволят, до некоторой степени, но вот ы именно, что до некоторой). Миролюбивость значит любовь к миру, неагрессивность. Но воевать как надо и они умеют.

И еще Vinogradoff пишет:

цитата:

На чьей совести уничтожение Хазарского каганата и постоянные грабежи Византийских земель?

Да на ихней же — не имеющих никакой совести Хозар и Византийцев, которые постоянно и всячески грабили Русь, да еще в полон уводили, чтоб сделать рабами — а вот это-то Русы ненавидели пуще смерти, а и смерть-то не страшна, коли решились!

И еще Vinogradoff пишет:

цитата:

Да и вообще, будь русские мирным народом — разве были бы у России такие границы...

Согласитель, уважаемый и многопочтенный Vinogradoff, что Русские завоевания не сравнить с Римскими или еще какими, каковыми нас потчуют официальные историки — и практически никто не говорит, какой характер носило присоединение восточных земель — мирный в основном — ведь через 90 лет (если не раньше) после Ермака Русские дошли до Тихого океана. Да, конечно, стычки и военные действия бывали — но не как метод завоевания и далеко не постоянно, как же вообще без этого? И это продвижение на Восток проходило вовсе не так, как у Янков — на Запад... И тунгусы и ламуты и татары и юкагиры, и все иже с ними — разве уничтожаемы были как бедные индейцы?..

И еще Vinogradoff пишет:

цитата:

границы, какие сейчас, в несколько раз превышающие территорию исконных русских земель

Напоследок: а ведь это просто было восстановление именно исконных русских земель — ведь даже Берингово море называлось раньше Бусским морем. И кто-то про это знает.

С ув. и проч. —

 Отправлено: 13.01.07 10:08. Заголовок: Re:

Ludovit пишет:

цитата:

С чем "согласен"? С "унынием"?!.. Никоим образом! Мы бодры! И дальнейшей бодрости всем нам!

Нет, конечно, - с тем, что русы тоже славяне.
Ludovit пишет:

цитата:

Миролюбивость значит любовь к миру, неагрессивность.

...Что не исключает наличия лютой ненависти к недружелюбным соседям :) Думаю, у русов не было такой сильной жажды захвата новых земель, потому что земли вокруг - на Русской равнине - было предостаточно (хотя это всё-таки не помешало немного потеснить финно-угров на северо-востоке).
Ludovit пишет:

цитата:

Да на ихней же — не имеющих никакой совести Хозар и Византийцев, которые постоянно и всячески грабили Русь, да еще в полон уводили, чтоб сделать рабами — а вот это-то Русы ненавидели пуще смерти, а и смерть-то не страшна, коли решились!

Так или иначе, нельзя сказать, что Русь во времена разгрома Хазарии, т.е. при Святославе, была миролюбивым государством - все соседи, не нравившиеся нам, были "унижены и оскорблены" :) За исключением Византии, которой, правда, тоже пришлось понервничать.
Ludovit пишет:

цитата:

Согласитель, уважаемый и многопочтенный Vinogradoff, что Русские завоевания не сравнить с Римскими или еще какими, каковыми нас потчуют официальные историки — и практически никто не говорит, какой характер носило присоединение восточных земель — мирный в основном — ведь через 90 лет (если не раньше) после Ермака Русские дошли до Тихого океана. Да, конечно, стычки и военные действия бывали — но не как метод завоевания и далеко не постоянно, как же вообще без этого? И это продвижение на Восток проходило вовсе не так, как у Янков — на Запад...

Смотря как сравнивать; если по масштабам, то русские завоевания гораздо крупнее римских. Да и крови в них было не намного меньше - мирно к Руси присоединились только народы, не имевшие собственной государственности или не имевшие возможности сопротивляться. Повоевать, так или иначе, пришлось со всеми остатками Золотой Орды, за исключением Ногайской Орды.
Ludovit пишет:

цитата:

И тунгусы и ламуты и татары и юкагиры, и все иже с ними — разве уничтожаемы были как бедные индейцы?..

Индейцы-то в Америке вели, плюс ко всему, партизанскую войну (кстати, в Техасе еще не отменили закон, по которому белый человек, встретивший за городом компанию индейцев более чем в 4 человека, имеет право их всех поубивать), а из захваченных нами народов своё мнение по поводу завоевания имели только татары, хотя и споротивлялись только 6 лет. Против них были репрессии в самом деле.
Ludovit пишет:

цитата:

Напоследок: а ведь это просто было восстановление именно исконных русских земель — ведь даже Берингово море называлось раньше Бусским морем. И кто-то про это знает.

Так-то оно так, только знали ли про это наши завоеватели? Изначально война началась вовсе не из-за историко-культурных соображений.

 Отправлено: 13.01.07 11:57. Заголовок: О римлянах

Рим создавался на базе племен латинов. Они не были земледельцами - охотники и начальная стадия скотоводов. Дажэе город Рим построен не латинами, а этрусками. Не латины, а этруски были земледельцами, ремесленниками, мореходами, архитекторами и т.д. Латины -римляне знали только войну, грабёж. При захвате новой территории (из римских источников) треть населения уничтожалась, треть уводилась в рабство, оставшиеся становились колонами римских поселенцев на новой территории. Практически все римляни были только воинами, даже такие как Цицерон. Вся цивилизация римская (города, дороги и т.д.)создана не римлянами, а завоеваными народами. Даже оружие римлян изготавливалось в Норике: скордисками(скирами, сербами), таврусками(горными русами) и т.д. В.М.

 Отправлено: 13.01.07 12:05. Заголовок: Слатину Н.В.

Здравствуйте Николай Владимирович! Извините, что не представился на вашем форуме. Дело в том, что я плаваю очень неуверено в интернете. Приезжал внук на новый год и настроил мне выход в форум Влескниги. Но даже попав на форум я не могу долго разобраться куда и как дальше добираться до интересующей меня темы. Ингода вижу коментарии о том, что В.М. осматривает форум. А В.М. не осматривает, а шарится вслепую. На то, чтобы попасть к данной теме уходит 10-15 минут поисков на ощупь. Только через неделю после первого выхода в форум я догадался, что вы на нем переодически появляетесь. Жду вашего ответа на мое последнее письмо в ваш адрес. В.М.

 Отправлено: 13.01.07 15:47. Заголовок: Re:

Ludovit пишет:

цитата:

Так что, ВЛАДИМИР, сочувствую Вашей печали по поводу славян, он к русским это не по адресу.

Уваж.,Ludovit,печали никакой и небыло,а Вы что-то про русских добавляете.Посмотрел словари анг.,франц.,немецкий,нидерл., и везде слово РАБ и Славяне пишется почти одинаково.Вопрос не в том 14/больше или меньше/,и,прошу прощения за слово ОСНОВНЫЕ/это тоже вопрос,какие языки считать основными/,почему,откуда это пришло?Мне ближе размышления Владимира Михайловича:от "Римской цивилизации" идет след,а где Славянская Цивилизация,Культура?Вот сейчас и "окраинцы" себя русскими не считают.Мой Друг,Драгутин Павлович/черногорец/,говорил мне,что его дедушка говорил ему,что они называли себя Росами,а он 40 лет занимался изучением Древности Славян!Покажите мне чистого русского сейчас,крови давно перемешались и путь найти чистого русского привидет в тупик,как и чистого англичанина,француза,немца...Анна Ярославна Киевская вышла замуж за Генриха,а дети,внуки...и это 1000лет назад.Подумайте,посмотрите вокруг - мы не знаем точно,что было 100 лет назад.Удачи Вам в поисках!Владимир Михайлович,у меня такая же проблема, "плаваю плохо в Интернете",видно "старость-не радость",поэтому,если у Вас появиться желание мне написать лично,пишите,адрес есть в разделе "участники".Ваши сообщения интересны для меня:есть и у меня кое-что для Вас.Всем поздравления по случаю Старого Нового Года/интересно звучит/,Добра,Здоровья,Удачи!Владимир.

 Отправлено: 13.01.07 22:17. Заголовок: Re:

Vinogradoff пишет, что

цитата:

Ludovit пишет: [quote] цитата: С чем "согласен"? С "унынием"?!.. Никоим образом! Мы бодры! И дальнейшей бодрости всем нам!

Но, оказывается, не с тем, а
с тем, что русы тоже славяне. `
Да, Русы Славене, т.е. Славные.

А еще Vinogradoff пишет, что

цитата:

Ludovit пишет: [quote] цитата: Миролюбивость значит любовь к миру, неагрессивность.

Но это
...не исключает наличия лютой ненависти к недружелюбным соседям `
Лучше, конечно, без ненависти, но враг должен быть поражен, но без ненависти.

Кстати, в начале Великой Отечественной войны Русские сражались храбро и самоотреченно, но командование решило, что Русским солдатам недостает ненависти — и они срочно начали эту ненависть воспитывать! Не думаю, однако, что без этой ненависти Войны бы не выиграли. (Вы бы только знали, где мне попались эти сведения. Это было еще около 30 лет назад, я взял у одного друга почитать трехтомник И. Эренбурга "Люди, годы, жизнь". Он там достаточно подробно об этом рассказывает, как он этим занимался — и внедрили-таки в Русских ненависть...)

Еще Vinogradoff пишет:

цитата:

это всё-таки не помешало немного потеснить финно-угров на северо-востоке

Да куда там "потеснить" север и северо-восток и тогда были настолько редко населены, что, при сохранении численной пропорции Русских и Угро-Финнов, говорить о "потеснении" вряд ли приходится.

А еще Vinogradoff пишет:

цитата:

нельзя сказать, что Русь во времена разгрома Хазарии, т.е. при Святославе, была миролюбивым государством - все соседи, не нравившиеся нам, были "унижены и оскорблены"

Именно надо сказать, что Русь во времена разгрома Хазарии, т.е. при Святославе, была миролюбивым государством, потому что ради мира Руси это и делалось, а не ради захвата территорий. Ведь справедливо, что "у русов не было такой сильной жажды захвата новых земель".

А какие это

цитата:

все соседи, не нравившиеся нам, были "унижены и оскорблены"

кто они? И чем они "были "оскорблены" — что Хозар обидели что ли?

И еще Vinogradoff пишет:

цитата:

Да и крови в них было не намного меньше - мирно к Руси присоединились только народы, не имевшие собственной государственности или не имевшие возможности сопротивляться.

Да, "не намного меньше", чем в завоеваниях Рима? И рабов также тысячами и десятками тысяч захватывали? И непокорных также казнили? Оно конешно, историкам оно виднее, токо не верится мне что-то.

А что "мирно к Руси присоединились только народы, не имевшие собственной государственности" — так они практически все кроме ее и не имели.

Vinogradoff пишет:

цитата:

Повоевать, так или иначе, пришлось со всеми остатками Золотой Орды

Да, кроме остатков Золотой Орды, где государственность была, кроме того, это было образование, созданное и поддерживаемое силой оружия (как и у Римлян). А остальные-то были люди тоже мирные, воевать напрасно не хотели.

Еще Vinogradoff пишет:

цитата:

Индейцы-то в Америке вели, плюс ко всему, партизанскую войну

Вот-вот! Наши инородцы такого не делали. И вообще беспричинно не нападали на Руссиких (кроме, сколько помнится, агрессивных Чукоч).

Vinogradoff пишет:

цитата:

Так-то оно так, только знали ли про это наши завоеватели?

Наверно не знали; это — деяния, скажем, Судьбы...

Vinogradoff пишет:

цитата:

Изначально война началась вовсе не из-за историко-культурных соображений.

Продвижение на Восток разве война? Но конечно, "не из-за историко-культурных соображений" — они просто туда продвигались, по заданию ли Царя, или по своей воле — для поисков месторождений золота и серебра, за пушниной — да вообще им, вероятно, хотелось пожить в свободном месте свободными.

 Отправлено: 13.01.07 22:29. Заголовок: С праздником!

Дорогие и премногоуважаемые Друзья!

С праздником -- Старым Новым годом!

Что интересно (и пока необъяснимо), в Индии первый день Уттараяны (первой, благой половины года) -- 14 января (фиксированная дата).

Здоровья, счастья, радости!

 Отправлено: 13.01.07 23:08. Заголовок: Re:

В.М. пишет:

цитата:

Рим создавался на базе племен латинов. Они не были земледельцами - охотники и начальная стадия скотоводов. Дажэе город Рим построен не латинами, а этрусками. Не латины, а этруски были земледельцами, ремесленниками, мореходами, архитекторами и т.д.

Тут дело, скорее, в том, что земледелие - это более развитая форма хозяйства, которая появляется хронологически позже, чем охота и кочевое/полукочевое скотоводство. Чем более развит народ, тем раньше у него появляется земледелие. Так или иначе, потомки латинян стали заниматься и земледелием, и ремёслами.
В.М. пишет:

цитата:

Латины -римляне знали только войну, грабёж.

Только на войне не прокормишься; наличие хорошей армии как раз и свидетельствует о высоком уровне хозяйства. Исключением могут быть только кочевые племена вроде татаро-монголов, а римляне, как известно, были народом оседлым.

В.М.
Разрешите дать пару советов по пользованию форумом :) Вообще, просматривать его просто: когда заходите на адрес vleskniga.borda.ru, появляется список разделов ("Влескнига", "Славянский мир" и "Свободная мысль"). В каждом разделе есть список тем, соответствующих его названию и направленности. Эта тема, например, одна из тем раздела "Влескнига". Обновлённые темы (в которых недавно появились новые ответы) всплывают в начало списка тем.

Чтобы Вы могли быстрее попасть в эту тему, сохраните эту ссылку: http://vleskniga.borda.ru/?1-1-0-00000002-000-150-0-1168716576. Вводите ее в строку адреса - и вы уже тут. Если будут еще проблемы с форумом - обращайтесь, помогу, чем смогу.

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

от "Римской цивилизации" идет след,а где Славянская Цивилизация,Культура?

Так или иначе, Россия была, есть и будет, а где Римская империя?.. Она уже давно пала. Касаемо славянской культуры - понятно, что против нее уже давно ведется война - этого никто и не скрывает. Напоролся в журнале "Родина" на интересную статью - история антиславянской идеологии Запада в XIX - XX веках. Всего не перескажешь, но суть в том, что Германия и Англия в 70-х годах XIX века были уверены в том, что над миром нависла угроза панславизма, и призывали мировое сообщество сделать Россию безопасной (дословно). Основной пункт в этом деле - отделение Украины, Белоруссии и, конечно, информационная война. Пока остаётся только поапплодировать нашим врагам.
Ludovit пишет:

цитата:

Лучше, конечно, без ненависти, но враг должен быть поражен, но без ненависти.

Разве можно идти в бой без ненависти, убивать врагов, не ненавидя их? Понятно, что главным двигателем должна быть не ненависть к врагу, а любовь к своему народу, - но не кажется ли Вам, что эти два понятия прямо пропорциональны?
Ludovit пишет:

цитата:

Кстати, в начале Великой Отечественной войны Русские сражались храбро и самоотреченно, но командование решило, что Русским солдатам недостает ненависти — и они срочно начали эту ненависть воспитывать!

Интересно, когда началось это воспитание (в каких годах)? До 42 года русские, хоть и сражались храбро, но немцам уступали.
Ludovit пишет:

цитата:

Да куда там "потеснить" север и северо-восток и тогда были настолько редко населены, что, при сохранении численной пропорции Русских и Угро-Финнов, говорить о "потеснении" вряд ли приходится.

Под потеснением я понимал этническую экспансию русских, которая в самом деле имела место быть. В слоях 11-12 веков археологи начинают обнаруживать во многих финно-угорских поселениях славянские признаки (напр., ориентация покойников на запад, скудность могильного инвентаря и т.п.), а затем многие районы северо-запада окончательно ославянились. Но войн, конечно, не было.
Ludovit пишет:

цитата:

Именно надо сказать, что Русь во времена разгрома Хазарии, т.е. при Святославе, была миролюбивым государством, потому что ради мира Руси это и делалось, а не ради захвата территорий.

Вряд ли можно назвать мирным государством Русь Святослава, которая на протяжении нескольких лет работала в основном на армию. Да и если бы не убийство Святослава, завоевательные походы наверняка продолжились бы.
Ludovit пишет:

цитата:

кто они? И чем они "были "оскорблены" — что Хозар обидели что ли?

Надо полагать - если их государство стёрли с лица земли.
Ludovit пишет:

цитата:

И рабов также тысячами и десятками тысяч захватывали? И непокорных также казнили?

Рабы - это всё-таки не критерий. Римская империя во время своих завоевательных походов была государством рабовладельческим и охотилась за рабами. Россия во время своих завоеваний была государством феодальным и охотилась за землёй. Если бы основной производящей силой в России Ивана Грозного были рабы, то наверняка мы угоняли бы татар в рабство и заставляли работать, но цель нашей войны была другая.
Ludovit пишет:

цитата:

Да, кроме остатков Золотой Орды, где государственность была, кроме того, это было образование, созданное и поддерживаемое силой оружия (как и у Римлян). А остальные-то были люди тоже мирные, воевать напрасно не хотели.

Кстати, Золотая Орда прекратила свои завоевательные походы довольно быстро, все ее военные силы уходили на удержание в покорности ранее завоёванных земель (что далеко не всегда требовало военного вмешательства), не говоря уже о том, что они перестали быть кочевниками и переняли образ жизни завоеванных народов.
Ludovit пишет:

цитата:

Вот-вот! Наши инородцы такого не делали. И вообще беспричинно не нападали на Руссиких (кроме, сколько помнится, агрессивных Чукоч).

И татар.
Ludovit пишет:

цитата:

Продвижение на Восток разве война? Но конечно, "не из-за историко-культурных соображений" — они просто туда продвигались, по заданию ли Царя, или по своей воле — для поисков месторождений золота и серебра, за пушниной — да вообще им, вероятно, хотелось пожить в свободном месте свободными.

Может быть. А Царь (Иван Грозный) о завоеваниях Ермака узнал, можно сказать, постфактум. Ему было в те времена крайне невыгодно вести войну на 2 фронта, вот и повесил всю ответственность на казаков и род Строгановых.

 Отправлено: 14.01.07 11:45. Заголовок: Всем участникам Форума

Поздравляю с новым годом по старому календарю. Людовиту о византийских росах: Каждый народ имеет самоназвание и не заимствует его у соседей. Россия это не греческое слово. Соседи называют народ обычно по самоназванию с искажениями и без искажений. В византийских источниках росы появились до Рюрика, в 6-м, 7-и веках. До этого в нижнем Приднепровье со 2-го века до н.э. были роксоланы. Ломоносов пишет что из настоящее имя росолане. Ранее они назывались аорсы их необосновано причисляют к сарматам. У Иордана на месте роксолан существуют росомоны, княжичи этого племени Сарус и Амий смертельно ранили готского вождя Эрманриха. Наследник Эрманриха Венитарий мстил за смерть предшественника антам и распял их вождя Божа-Буса, с сыновьями и старшинами. Автор Слова о полку Игореве говорит , что антское племя росомонов -предки Черниговских русов-росов. Во времена юности Кира великого,рядос с княжеством Персия в Мидийской державе было княжество Гедросия. Кира великого звали на персидском языке Куруш, а Дария- Дариуш. У персов нередко имя Ростом. В библии 9 раз поминаля свирепый народ Рош. Противникам отождествления рос и рош приведу в пример: иерусалим на иврите Иерушалайм, а Иисус- Иеошуа. А у русских слова роса однокоренное со словом орошение. Таким образом племена росов это исторический факт..Росы по византийским источникам в 6-м, 80м веках жили в устье Дона и на Кубани. Там и там имелись города под названием Росия. В ПВЛ этих сведений нет. Но они есть в византьийских источниках. Если греки и византийцы говорили о росах, то они имели в виду действительных росов, а не русов Рюрика. В Бертинских аналах говорится о посольстве русов попавших из Византии ко двору германского императора. Это были русы из ободритов, их гланый город по немецки Рацисбург, по славянски или руски Русиград. Таким образом, были и росы и русы с такими самоназваниями. Также как этруски (гетруски) и херуски (гетруски). В некоторых античных источниках так нвзывались этруски и херуски. Херуски вместе с маркоманами( марованами) затем образовали государство Вания.В.М.



Тема закрылась (сама), потому что ответов много. Обсуждение можно продолжить в теме "Влескнига-2". Модератор.