Отправлено: 15.01.07 10:43. Заголовок: Влескнига-2

Старая тема автоматически закрылась, потому что много комментариев - обсуждение можно продолжить тут.

---

Если у кого-либо будет сообщение и/ или вопрос на тему, которой на нашем Форуме ещё нет — пожалуйста, не стесняйтесь и благоволите завести новую тему! (Адм. Форума)

 Отправлено: 23.04.07 19:42. Заголовок: Re:

Ladmi пишет:

цитата:

сколько может вообще просуществовать дерево не разрушаясь?

А действительно, как бы где бы узнать бы у специалистов каких по этому поводу?..

Также Ladmi пишет:

цитата:

Известны ли сейчас какие-то способы сохранения древесины на полторы и более тысяч лет?

Помнится, лет двадцать с чем-то назад читал в журнале "Химия и жизнь", что дерево может быть покрыто водным раствором ПВА и еще, кажется, с добавлением квасцов. Но вот на сколько так дерево консервируется, не помню, но что-то думается, что навряд ли на полторы и более тысяч лет...

Про пропитку воском, кажется, уже на форуме писалось... Но, думается, кроме воска дерево (хотя бы для укрепления) могло до вощения пропитываться каким-нибудь раствором -- те же квасцы (КВАСЦЫ, кристаллогидраты двойных солей формулы M'IMIII (SO4)2·12H2O [M'I и MIII — соответственно одновалентный (напр., К+) и трехвалентный (Al3+, Cr3+, Fe3+ и др.) катион]. Хорошо растворимы в воде. Применяют для протравливания тканей (напр., ализарин окрашивает ткань, обработанную железными квасцами, в фиолетовый цвет), выделки кожи, в фотографии, медицине. — из К&М. А в БриЕфр -- так там вообсче целая научно-хозяйственная статья по квасцам и всякому такому...)

И ведь обработка таких дощечек (пропитка, вощение), вероятно, дело трудоемкое, учитывая их приличные размеры — примерно 38 х ~20-22 см...

Всем всего наилучшего!

Бозем нашим слава
Слава нашим Богом

 Отправлено: 26.04.07 16:14. Заголовок: Re:

Ludovit пишет:

цитата:

Про пропитку воском, кажется, уже на форуме писалось...

13 июля 2000 г. в ходе археологических раскопок в Новгороде, ведущихся под руководством В.Л. Янина, из напластований 1-й четверти XI в. была извлечена
уникальная находка - кодекс (триптих) из трех навощенных дощечек с сохранившимся на воске текстом. Четыре внутренние поверхности, покрытые воском, служат страницами кодекса, две внешние - обложками. Датировка кодекса 1-й четвертью XI в. определяется археологически, и с ней хорошо согласуется результат радиоуглеродного анализа воска. Таким образом, это древнейшая из ныне известных книг Руси. Она на несколько десятилетий старше, чем самая ранняя датированная книга древней Руси - Остромирово евангелие 1056-1057 гг. Если же учесть, что древнейшие старославянские памятники не датированы, то Новгородский кодекс оказывается самой ранней славянской книгой с относительно узкой датой. Судя по износу дерева, кодекс был в употреблении долгое время, прежде чем был потерян.
Кодекс содержит два рода текстов:
1) основной текст (два псалма) - легко и надежно читаемый (за вычетом отдельных букв) текст на воске;
2) «скрытые» тексты (псалмы и другие сочинения религиозного содержания) - восстанавливаемые с чрезвычайным трудом и без полной надеж-ности; это тексты, непосредственно процарапанные по дереву или сохранившиеся в виде слабых отпечатков на деревянной подложке воска, возникавших при письме по воску. Общая длина «скрытых» текстов во много раз больше, чем длина основного текста. Почерк единый во всем кодексе.
Рис. Новгородский кодекс. Основной текст на воске. Стр. 1
А.А.Зализняк. Проблемы изучения Новгородского кодекса XI века, найденного
в 2000 году
http://rfh.ru/vestnik/vesnik-3-2004-2.pdf

 Отправлено: 26.04.07 18:36. Заголовок: Re:

Игорь пишет, что

цитата:

Ludovit пишет: цитата: Про пропитку воском, кажется, уже на форуме писалось...

И продолжает:

цитата:

13 июля 2000 г. в ходе археологических раскопок в Новгороде, ведущихся под руководством В.Л. Янина, из напластований 1-й четверти XI в. была извлечена… и т.д.

Извините, но разве это про пропитку?..

С ув. и проч.

 Отправлено: 16.05.07 10:12. Заголовок: Re:

Благодаря, тем благодаря кому))), ознакомившись с книгой А.Иванченко "Путями великого россиянина" нашел ответ на вопрос по поводу сроков сохранности древних текстов.

В двух словах книга делалась энергетически живой, гармонирующей с природой, развивающейся, произрастающей в природе, в нее закладывались определенные магические влияния (делалась в определенное время и место очевидно), и энергия природных материалов и сил сохраняла книгу...

Впрочем слово за А. Иванченко:

цитата:

Обладавшая удивительными для непосвящённого свойствами книга, открытая передо мной Зораном, была одной из наших обычных дохристианских книг, которые крестившие Русь христиане сжигали как дьявольское <чернокнижие>, хотя никакого отношения к чертовщине они не имели. Весь их секрет заключался в умении наших пращуров пользоваться биоэнергетикой. Пергамент для них изготовлялся из кожи трёх-четырёхнедельных жеребят-сосунков. Мездровая её сторона выделывалась под мелковолокнистую замшу, обратная сторона - гладкая. Затем готовая кожа резалась на листы по длине в три четверти аршина (53,34 см) и 2,5 пяди (42 см) в ширину. С гладкой стороны листы, а также их торцы покрывались тонким слоем замешанного на яичном желтке порошка из обожжённой белой глины, которая теперь идёт на производства фарфора и фаянса. Из неё делаются также те белые чашечки, какие вы видите на всех столбах электролиний, - они обладают качеством диэлектрика и служат изоляторами. Покрытая глиняным порошком сторона листов просушивалась на медных как бы противинях над слабым огнём в закрытом помещении, после чего листы переворачивались и в этих же медных противинях выставлялись на жаркое солнце, чтобы замшевая сторона пергамента напиталась солнечной энергией. Но замша вбирает в себя не всю энергию нашего светила, а только те его излучения, которые свойственны также биоэнергии. Теперь они заново не так давно открыты и названы Z-лучами. Потом листы пергамента брошюровались, как современные толстые тетради с металлической спиралью на корешке. Но вместо такой спирали использовали согнутые в овальные кольца распаренные точёные прутики из хорошо высушенного бука или ясеня. Без учёта обитой тонкими медными листами обложки из досок морёного дуба книга делалась толщиной в четыре вершка (18 см). На обложке рунилось, то есть гравировалось её название. Чтобы оно лучше читалось, в бороздки букв заливалось серебро с чернью. Одновременно для книги изготовлялся такой же массивный дубово-медный футляр с закрывающейся на медные же застёжки-замки крышкой справа. Книга мастерилась на века. Именно мастерилась, и с большой тщательностью, ибо для сохранности той информации, которую в неё заложат, каждая деталь её материала должна была обладать определенными физическими качествами. <...> Сначала текст будущей книги россичи записывали заточенными, как карандаш, металлическим стилом на покрытых воском досках, где допускались какие угодно исправления и в самом тексте, и в сопровождавших его чертежах-символах. Автор не может писать сразу <набело>. Стараясь точно передать свою мысль, он то <бежит> за ней, не заботясь о правописании, то ищет наиболее выразительные слова, зачёркивая одни и ставя где попало вместо них другие. Он - творец, а творчество рождается в муках. Тем не менее, главным в создании книги был не автор или группа авторов, а тот, который написанное на восковых досточках переписывал на пергаменте. Он писал гусиным или лебединым пером алыми чернилами, изготовленными из растворённый в спирте еловой живицы (смолы) и тонко растолоченной киновари. Переписчиком мог быть не каждый, а только человек, обладавший богатым воображением и такими клетками тела, которые биоэнергию излучают. Тогда все картины, какие возникают в его воображении, вместе с его биотоками впитываются в пергамент, как на киноплёнку. Поэтому та сторона пергамента, на которой он пишет и чертит, выделана под мелковолокнистую замшу - чтобы увеличить её площадь. Ведь если растянуть каждую волокнинку замши, то общая её площадь получится во много раз больше, чем её обратная гладкая сторона, покрытая белой глиной. А такое покрытие сделано с той же целью, что и фарфоровые чашечки на столбах электролиний, -для изоляции, чтобы биоэнергия пишущего не проникла сквозь один лист пергамента на другой. И смешанной с еловой живицей киноварью он писал тоже не случайно. Клетки переписчика излучают биоэнергию, а мои устроены иначе, они принимают его биотоки, как телевизор, и всё, что возникало в его воображении, когда он писал, я вижу. И вместе с тем читаю текст, как титры в немом кинофильме. Потому что киноварь его энергию не впитывала, она проходила в пергамент только через смешанную с ней еловую живицу, которая в себе удерживает частички киновари. Благодаря этому и создаётся эффект титров, словно висящих в воздухе между тобой и теми живыми картинами, которые впитал в себя замшевый пергамент. Но моя сестричка Верочка картин не видела, так как глазами они не воспринимаются, глаза видят только написанное киноварью, а картины воспринимаются клетками тела, если им свойственно такое качество. Поэтому недавно умершая знаменитая болгарская прорицательница Ванга, будучи слепой, ясно видела всё живое и точно описывала словами внешность каждого, кто к ней приходил. Наши глаза не могут расшифровывать картины, закодированные в биотоках. Почему- я не знаю.

 Отправлено: 23.05.07 09:25. Заголовок: Re:

И открылся вопрос почему текст писался без разбивки.
Просто читающий должен был уметь входить в резонанс с полем писавшего и у него возникал единственно верный образ, который он уже мог рассматривать с различных позиций.

 Отправлено: 23.05.07 18:03. Заголовок: Re:

Ladmi пишет:

цитата:

ознакомившись с книгой А.Иванченко "Путями великого россиянина"

Иванченко А.С. Путями великого россиянина. Роман-исследование. — СПб, 2006. — 338 с. («Потерянные ключи»). Тир. 300 экз. Тв.п.

В ДЕТСТВЕ К НЕМУ ПРИШЁЛ
РУССКИЙ МУДРЕЦ С ПАМИРА
(Предисловие редактора)
Сегодня, как никогда ранее, испытывается острая нужда в умной книге о дохристианском прошлом Руси, её древнейшей истории, письменности, культуре, традициях, которая могла бы стать настольной не только для учёного-слависта, но и в каждой русской семье. И такую книгу мы наконец имеем: литературный «проект» по проникновению в многотысячелетнее прошлое Руси ещё в советские времена осуществил русский писатель, доктор исторических наук Александр Семёнович Иванченко, написав роман-исследование «Путями великого россиянина». В 1991—1992-х годах журнал «Славяне» опубликовал из этой книги её первую главу с пометкой «продолжение следует», однако, к сожалению, вскоре прекратил своё существование.
Установить личный контакт с писателем мне удалось только в июле 2002 года, когда надо было разобраться в деталях биографий русского историка Егора Ивановича Классена и польского исследователя славянских древностей Фаддея Воланского. Первый, согласно данных, унаследованных нами ещё из XIX века, был якобы немцем по происхождению, а второй — сожжён на костре из собственной книги «Памятники письменности Славян до Рождества Христова». Александр Семёнович рассказал тогда, что, работая с русскими архивами в США, он нашёл точные ответы на эти вопросы, чему посвятил несколько страниц в книге «Путями великого россиянина». Автор любезно разрешил опубликовать некоторые главы из этой книги в газете «За Русское Дело», для чего пообещал прислать рукопись книги и обещание своё сдержал. В «ЗРД» № 2 (104) за 2003 год был напечатан отрывок из книги А.И. Иванченко «Заставил-таки посадить себя на кол…», затем этот же отрывок увидел свет в качестве приложения к изданной нами книге Е.И. Классена (оказавшегося совсем не немцем) «Новые материалы для древнейшей истории Славян…» Мы были рады установившимся между нами дружеским отношениям.
Конечно, я внимательнейшим образом ознакомился с рукописью всей книги и, проникшись её злободневностью, сразу позвонил в Москву Александру Семёновичу, чтобы узнать, когда же она выйдет в свет? Александр Семёнович с грустью ответил, что денег на издание книги лично у него нет и не предвидится, а что касается его обращений в книжные издательства, то книгу опасаются брать в производство, как он сказал, «даже самые смелые из редакторов». Тогда я спросил, не позволит ли автор нам здесь, в Питере, попытаться издать «Россиянина», если, конечно, удастся собрать для этого деньги? Александр Семёнович, не раздумывая ни секунды, сказал: «Конечно же издавайте! Я буду только рад».
Позже выяснилось, что в течение всех пятнадцати лет, минувших после прекращения публикации книги в журнале «Славяне», и вскоре после таинственного исчезновения с балкона квартиры писателя части его личного архива (в том числе черновиков книги) Александр Семёнович ксерокопию рукописи «Россиянина», не раздумывая, дарил многим своим единомышленникам, полагая, очевидно, что кто-нибудь её всё-таки опубликует. Увы, книга так и не увидела свет, а мысли из неё, как я заметил, изучая творчество современных авторов, потихоньку всплывают (разворовываются) то тут, то там без всяких ссылок на первоисточник. Хотя бы поэтому никак нельзя было медлить с публикацией книги.
В начале февраля 2004 года, позвонив в очередной раз в Москву на квартиру Александра Семёновича, я вдруг узнал, что писатель Александр Иванченко… умер в конце августа 2003 года. Печальную весть сообщила вдова писателя Нинель Васильевна. Я бы не вздрогнул, узнав о смерти многих из ныне ангажированных писателей, а тут вздрогнул: полгода, как ушёл из жизни такой величины и значимости человек, и ни строчки информации в оппозиционно-патриотической прессе, не говоря уже о демократической. В Москве никто не догадался позвонить в Санкт-Петербург; поклонники писателя в Северной столице выехали бы на похороны и опубликовали некролог.

...

Говорят, в Москве эта книга есть в продаже...

 Отправлено: 23.05.07 18:06. Заголовок: Re:

Ladmi пишет:

цитата:

Просто читающий должен был уметь входить в резонанс с полем писавшего

Да, действительно просто... А вот как для простых дюдей, _это_ доступно?

 Отправлено: 31.05.07 19:07. Заголовок: Re:

я пологаю недоступно...
пока мы в себе эту глубинную память не откроем....
но пытаться стоит!!!

 Отправлено: 23.06.07 23:22. Заголовок: Re:

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

А вот как для простых дюдей, -это- доступно?

Ladmi пишет:

цитата:

пока мы в себе эту глубинную память не откроем....

Доступно, тем более для нас - находящихся в одном канале с пращурами.
В 2000 г. я начинала заниматься медитациями, в том числе такой техникой, как психописьмо. Нужно подготовить большой лист бумаги, лучше ограниченный какими-то рамками, карандаш. Необходимо полное расслабление и концентрация. Делается запрос в горний мир, в голову идёт текст, - писать нужно оч. быстро.
При начале в голову пошли совсем старые непонятные слова, потом нечто в духе нравственных духовных текстов уровя 13-15 вв.
После такой практики была воодушевлена вельми: можно восстановить древние книги и тексты по запросу жаждущего.
Следующий этап, правда, приносит либо страх (контакт - с кем?), либо неуверенность - насколько это может быть истинным? не поднимут ли насмех? и проч.
И тогда канал просто закрывается. Начинает довлеть личное воображение.

 Отправлено: 25.06.07 16:15. Заголовок: Re:

Светлаока пишет:

цитата:

Доступно, тем более для нас - находящихся в одном канале с пращурами.

Повезло, видно, Вам, тов. Светлаока! Ведь находиться "в одном канале с пращурами" далеко не всем приходится, это уж точно.

Светлаока далее пишет:

цитата:

В 2000 г. я начинала заниматься медитациями, в том числе такой техникой, как психописьмо.

Это, видимо, то же, что обычно называется автоматическим письмом. Оно происходит благодаря овладению какой-либо сущностью центром кисти руки, поэтому рука и начинает писать автоматически, т.е. как бы сама по себе. Однако,

далее Светлаока пишет:

цитата:

При начале в голову пошли совсем старые непонятные слова

Ага! В голову пошли -- стало быть, все-таки, взаимодействие с сознанием было! Это уже хорошо, т.к. овладения, похоже, не было, либо оно не успело начаться.

Далее Светлаока пишет:

цитата:

была воодушевлена вельми: можно восстановить древние книги и

но, раз

цитата:

пошли совсем старые непонятные слова, потом нечто в духе нравственных духовных текстов уровя 13-15 вв.

то ведь это не очень большая древность...

И далее Светлаока пишет:

цитата:

Следующий этап, правда, приносит либо страх (контакт - с кем?), либо неуверенность - насколько это может быть истинным? не поднимут ли насмех? и проч.

Что кто-то на смех поднимет -- это-то ладно, можно не обращать внимания на таких "друзей", либо вообще таким ничего не говорить.

А вот вопрос

цитата:

контакт - с кем?), либо неуверенность - насколько это может быть истинным

вполне резонен и действительно важен, т.к. в Тонком Мире (на Том Свете) полно желающих как-то проявиться в Яви, а вот кто эти желающие, это уже чаще всего неведомо, хотя они и могут представиться известными личностями. Но надо помнить, что Астрал -- постоялый двор для развоплощенных лжецов, и даже если они не имеют прямого желания лжи, много ли они знают, в низшем-то Астрале, т.к., чтобы получить контакт с высшим Астралом, нужны определенные условия. Например, вопрошатель сам должен быть достаточно для этого высокой индивидуальностью, затем не следует забывать, что "в суете городов и потоке машин" просто в наивысшей степени трудно получить связь с Миром Горним. А вот сделаться одержимым -- как дважды два...

Поэтому, если хочешь получить связь именно с Высшими, надо озаботиться выполнять надлежащие условия. И тогда -- с Богом!

 Отправлено: 26.06.07 09:34. Заголовок: самые древние предания о прошлом людей

Светлаока пишет:

цитата:

Делается запрос в горний мир, в голову идёт текст, - писать нужно оч. быстро

Око - в языке орочей имеет два значения: женская грудь и рыба горбуша
В. Хлебников
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_177.htm

 Отправлено: 29.11.07 18:00. Заголовок: admin на сайте "Worga" написал…

admin на сайте "Worga" ( http://www.worga.slimhost.info/index.php?newsid=367 ) 29 ноября 2007 16:46 написал:

"Влескнига II уже стоит у меня на полке. На сегодняшний день это, наверное, единственный в своём роде наиболее адекватный, качественный и грамотный перевод. Книга стоит многократно больше, чем за неё просят. Поэтому всем советую поспешить и приобрести это замечательное издание, поскольку тираж невелик и недалеки те времена, когда книгу будет уже не купить. А Н.В. Слатину - ОГРОМНЫЙ БЛАГОДАРЕНЬ и БЕЗГРАНИЧНОЕ УВАЖЕНИЕ за мужество и свершённую работу!"

admin на сайте "Worga" ( http://www.worga.slimhost.info/index.php?newsid=367 ) пишет:

цитата:

…наверное…

Да, наверное.

В.Р.Я. В.И. Даля: "Наверно нареч. верно, непременно, несомненно, неотменно, безотменно."

Да, это так.

Только истина побеждает.

 Отправлено: 29.11.07 23:05. Заголовок: Слатин Н.В. пишет: ..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Говорят, в Москве эта книга есть в продаже...

А. Иванченко. Путями великого россиянина.

Книга здесь:

http://www.worga.slimhost.info/index.php?newsid=648

Прямые линки для скачивания:

http://www.orbitfiles.com/download/id2215178635.html

или

http://rapidshare.com/files/70237183/Ivanchenko2006.rar

 Отправлено: 18.12.07 14:26. Заголовок: Уважаемые участники!..

Уважаемые участники!Подскажите,как Вам на Форум отправить видеозапись,которую сделал при жизни Галины Францевны Миролюбой.Как говорят:лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать.

 Отправлено: 18.12.07 14:40. Заголовок: Уважаемый Владимир! ..

Уважаемый Владимир!

В каком виде запись?

Если это видеокассета, то я готов помочь перевести в цифровой вид и выложить для всех в интернет и на этом форуме.

С Уважением,
Ворга

 Отправлено: 13.07.08 13:17. Заголовок: Worga ....и чем дело..

Worga ....и чем дело благое закончилось?...

 Отправлено: 13.07.08 21:36. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Worga ....и чем дело благое закончилось?...

Пока ничем не закончилось ...

 Отправлено: 22.07.08 22:17. Заголовок: Подмосковный Бабий Я..

Подмосковный Бабий Яр

Бутовский полигон. 1937—1938 гг. — М.: Альзо, 2004.

К стыду всех просвещенных жителей России, в нашей стране “культ Сталина” так же силен, как четверть века назад. Как ни удивительно, но культ Ленина оказалось изжить значительно легче, хотя внедряли его в два раза дольше и с большей интенсивностью (памятники и топонимы — по сей день неизбывный элемент отечественного пейзажа). Последние социологические опросы свидетельствуют, что граждане России в большинстве в той или иной степени расценивают Сталина и его политику позитивно. Сообщения о подготовке установления Сталину памятников уже почти не вызывают гневных реакций: дежурные заявления протеста делают правозащитники, но на них никто не обращает особого внимания. Почти незаметно прошло решение Главной военной прокуратуры закрыть дело о Катынском расстреле — массовом истреблении пленных польских офицеров в 1940 году. Надо добавить, что офицеры были взяты в плен во время совместного советско-германского нападения на Польшу в сентябре 1939 года, и что после мобилизации в рядах польского офицерства был цвет польской интеллигенции и аристократии. Катынский расстрел — преступление, по отвратительности сравнимое с истреблением большевиками в Крыму оставшихся белогвардейцев. И теперь этот акт геноцида подается как некий ответ полякам за какие-то исторические обиды.

Самое ужасное, что Сталин нравится молодым и образованным. Это лучший показатель уровня аморализма в обществе. В этом смысле российское общество — языческое, в самом ругательном значении этого слова. Но причина этого падения — не в том, что “народ — плохой”, но в том, что большая часть российской интеллигенции забыла свою главную историческую задачу — быть нравственным (а не только интеллектуальным) лидером нации. Именно интеллигенция должна была бить в колокола, обнаружив новый рост сталиномании. Ведь Сталин истреблял Россию, а не какую-нибудь заморскую колонию. “Выпив из страны все соки”, обескровив ее, Сталин на четыре десятилетия сделал Россию сверхдержавой — после чего она исторически мгновенно распалась. Последствия правления Сталина практически ничем не отличаются от политики Золотой Орды. Ведь и ханы создали из руин стран и культур гигантскую державу, также быстро исчезнувшую с лица земли. Но предложений установить на площадях памятники Батыю почему-то не поступает.

Вторая за последние 40 лет “реабилитация” Сталина — прямое следствие совершенно ложного вывода о политическом вреде раскаяния. Дескать, начали каяться и потеряли великое государство, сами дали аргументы противникам и оппонентам. Российское общество не хочет испытывать вину за сталинский террор, потому что мысленно возложило ответственность за него на власть: это — ОНИ делали. Российская власть не каялась, потому что каждый раз последовательно возлагала ответственность на своих предшественников: это — ТЕ делали. Но история вновь “отомстила” за пренебрежение своими уроками. Ресталинизация неизбежно привела к возвращению практики “показательных” политических процессов, которые становятся системообразующими для общественно-политической жизни. Самый известный пример здесь — дело “ЮКОСа”. Но в том же ряду и развивавшийся параллельно процесс по выставке “Осторожно, религия!”, который носил откровенно идеологический характер. И дела “нацболов” — с их несуразными обвинениями. На этом мрачном фоне необходимо отметить, что есть и просветы. Очень важно отметить, что власти Москвы уделяют серьезное внимание сохранению исторической памяти о чудовищных сталинских преступлениях. В 2004 году Постоянная межведомственная комиссия правительства Москвы по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий (председатель Валерий Шанцев) издала уже 8-й ежегодный выпуск “Книги памяти жертв политических репрессий”. Это 400-страничный, хорошо иллюстрированный том. В нем подробно рассказывается история места, где в 1937—1938 годах НКВД в глубокой тайне закапывало расстрелянных — по документальным данным — 20 761 человек. Необходимо отметить, что всего за этот период — по официальным отчетам — было расстреляно 700 тысяч человек, половина арестованных. Затем расстрелы в Москве продолжались в меньшем, хотя и незначительно, объеме. Таким образом под Москвой, на съезде со Старо-Варшавского шоссе, возникло массовое захоронение жертв социда (истребление по социальному признаку).

В книге подробно описывается история живописной местности, где были аристократические усадьбы, знаменитые конные заводы. Галерея патриархальных фамилий: дворяне, купцы, музыканты...

“По мере успехов социализма растет ожесточение врагов” (тезис Сталина в июле 1928 года, накануне первого показательного процесса — по делу “Промпартии”), и в 1934 году конесовхоз выселяют — необходимо место для массового захоронения расстрелянных. С августа 1937 года усилий спешно мобилизованных в НКВД местных жителей уже не хватает, и рвы для погребений копает бульдозер “Комсомолец”. Книга Памяти “Бутовский полигон” включает много биографических историй — и жертв, и палачей. За этими судьбами встает живая история, буквально физически ощущаешь боль за уничтожение великой страны, за трагедию, сопоставимую с холокостом. За отношением к террору кроется подлинное отличие нации от конгломерата подданных. К сожалению, большинство “россиян” не осознают, что именно их народ стал жертвой массового истребления. Ужас происходящего не преодолен и потому “вытесняется” мифологией о том, что Большой террор был, дескать, делом рук “троцкистов”, был как бы “навязан” Сталину. Другой миф — сталинский террор стал “карой” революционерам. Оба эти взаимопереплетенных, хоть и противоречивых мифа проникают все глубже в “коллективное бессознательное”, сохраняя комфортную возможность обожать Сталина в условиях, когда правду о масштабе сталинского террора скрыть уже невозможно.
Евгений Ихлов


Светлаока пишет:

цитата:
Worga ....и чем дело благое закончилось?...



Пока ничем не закончилось ...


Побывал в Москве/лучше один раз увидеть.../,с трудом нашел Бутовский полигон,нашел место захоронения расстрелянных родственников,получил Книгу Памяти.

Все материалы,в том числе и видео, о Ю.П.Миролюбове и не только о нем,будут размещены на официальном сайте www.miroluboff.com


""...Бабушкин сундук сдвинулся с места,покосился,рухнул на бок...и из-под него потекла-сначала тонкая-струйка крови,потом ручеек,а потом речища,море черной человеческой крови,и побежали во все стороны,бросая свои сундуки,люди-с одной только мыслью,как бы избежать,как бы уцелеть,а за ними-дым,пламя...Всероссийский бабушкин сундук вспыхнул...""Ю.П.Миролюбов.

 Отправлено: 24.07.08 09:49. Заголовок: Николай Владимирович..

Николай Владимирович!
Читаю Влескнигу в Вашем переводе и появляются вопросы.
стр. 136-137.
Бьёт крыльями Матерь Всех Слава и речет... - это перевод.
А оригинал МАТР СВА СЛВА...
Почему не переведено как Матерь Сва? Это не касается разве Сварги - обиталища Богов Руси? Если нет, то "сва" - всех или своих? есть ли нюанс?

стр. 136, самый низ.
И се трва растнеть скрезь челепень их..
Челепень = череп? (или шелепень?) Как можно трактовать "исходник" этого слова? Могут ли там таиться слова чело и пень?

стр. 136-137.
И та река наша, потому как пролили (мы) кровь нашу на землю.
Мог ли быть возведён в закон этот факт? - пролития в бою своей крови на землю, и она таковым образом становилась законно добытой собственностью?

стр. 138, низ.
ЯКОЖДЕ ВСЯК МУД ДОСТIТЬ СЕН ХРАНЕТЕ САМО - потому как всякому народу надлежит себя охранять самому.
Здесь МУД = НАРОД?

 Отправлено: 24.07.08 17:59. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Почему не переведено как Матерь Сва?

А что, в нашем современном языке есть слово "сва"? А переводя на современный наш язык, получается ("э" вместо ятя):

«СВА — 1. возвратно-притяж. местоим. свой, ~я, ~ё, ~и, ~их, ~ими; себе (санскр. sva свой, собственный; мой, твой, его; n. собственное “я”, родственник; собственность; сербск. све всё и сва — вся) а ЗА СВА — за своими; О СВА — сам по себе; (к) себе; НА СВА — сам, ~и; по своей воле/ охоте; ТО БЕ СВА СО СТЕ Н(Е) БОЯЩЕТИ СЕН СМРТЕ — это у нас с вами по-свойски, не бояться смерти, букв. “это будучи свое с есте не бояться смерти”; СВА СКЪИ ВЬДИЩИЕ СВА — букв. “свой скот водящие себе”, т.е. “водили себе”; это 2. все, всё, ~я, притяж. всех а ПО СПЭВЕХ МАТЫРЕВЕХА МАТЫРЕ СВА НЩЕХ — вслед за пением Матеревым, Матери всех наших, таким образом, МАТЕР СВА — Матерь Всех/ Матерь Своих»
Также есть еще во Влескниге:
«СВАК — всякий. СВАКЕ — всякий. СВАКЕХ — всяческих. СВАКО — всякое»

Матерь Слава есть в текстах дощ. 7е, 7э, Матерь Всех Слава — в дощ. 7ж и нескольких других. А в дощ. 7г, 7д, 7э, 7ж, 14, 20, 21, 23, 27, 32, 36а, 37а и — Матерь Всех. А вот в 7е — Матерь Всех Наших (пояснение в сноске 630 см. в ВК II).

Светлаока пишет:

цитата:

Это не касается разве Сварги - обиталища Богов Руси?

Нет, не касается, разве что в том смысле, что и Сварга тоже своя — *СВА СВАРГА.

Светлаока пишет:

цитата:

"сва" - всех или своих?

Поизучав текст ВК, становится очевидно, что и то, и другое. Но, собственно, насколько помнится, про "сва" в примечаниях должно быть.

Светлаока пишет:

цитата:

челепень

Там (с. 136) — ЩЕЛЕПЕНЬ.

Светлаока пишет:

цитата:

Челепень = череп? (или шелепень?)

А что, в современном языке у нас есть слово "шелепень"? (См. в книге сноску № 1783.)

Светлаока пишет:

цитата:

Как можно трактовать "исходник" этого слова?

Как наследие из древних времен древнеарийского языка.

Светлаока пишет:

цитата:

Могут ли там таиться слова чело и пень?

Вы это всерьез? А что, череп — это пень чела? Странное представление...

Светлаока пишет:

цитата:

Мог ли быть возведён в закон этот факт? - пролития в бою своей крови на землю, и она таковым образом становилась законно добытой собственностью?

Пожалуй, да — ведь кровь та наша, и она землю пропитала. А еще кровь — это проявление души на физическом плане. И она, пролившись на землю и пропитав ее, начинает и тут пребывать.

Светлаока пишет:

цитата:

ЯКОЖДЕ ВСЯК МУД

ЛIУД там вообще-то пишется, т.е. народ; люд; люди...

 Отправлено: 24.07.08 23:56. Заголовок: Слатин Н.В. благодар..

Слатин Н.В. благодарю.
Да, пора зрение проверять, а то ляп вышел.

 Отправлено: 25.07.08 09:52. Заголовок: Слатин Н.В. пишет:..

Слатин Н.В. пишет:

цитата:

Вы это всерьез? А что, череп — это пень чела? Странное представление...

Про "череп - это пень чела" я не говорила; это сказали Вы. Festina lente.
Я же спросила:
Светлаока пишет:

цитата:

Могут ли там таиться слова чело и пень?

Могут ли...? - ничего не утверждая.

Действительно, в быту есть укоренившиеся прозвища близких друг другу людей, домашних: пень и колода.
- Ах ты, старый пень!.... - может обратиться жена к мужу. А тот к ней: - А ты, старая колода....
Поэтому я и спросила: может ли в этом древнем слове таиться "пень"?
Пени - жалобы, мольбы; пена - то, что сверху. Череп - он на верху тела.
2 вопрос.
Ясно, что -ень- - окончание слова (Дур-ень, кор-ень, щелеп-ень, тень-тень, потетень.....). Что оно могло обозначать?

 Отправлено: 25.07.08 10:28. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

Ясно, что -ень- - окончание слова

Совсем неясно. А может это всё-таки суффикс, посредством которого от корней образуются существительные, выражающие определённый смысл? Какие аргументы за и против?

 Отправлено: 25.07.08 10:39. Заголовок: Worga да, ясно что ..

Worga
да, ясно что - отдельное слово, возможно и сущее - существительное; даже скорее всего, что сущее, ибо всё смысл имеет. И тем более интересен этот древний смысл любого суффикса ли, аффикса ли, окончания ли....
Сущест-вительное... Вита тут живёт! Сущее, жизненное...

 Отправлено: 25.07.08 11:28. Заголовок: Светлаока пишет: ..

Светлаока пишет:

цитата:

И тем более интересен этот древний смысл любого суффикса ли, аффикса ли, окончания ли...

- Золотые слова! Но самое интересное то, что в грамматике Панини (~2500 лет назад) именно этот древний смысл каждого корня, суффикса, приставки и т.д. описан с математической точностью. Вывод - изучаем первоисточники в первую очередь.

И всё-таки - что же такое -ень в дур-ень, оборот-ень, плет-ень, щелеп-ень ...?

 Отправлено: 25.07.08 11:43. Заголовок: Тень, тень, потетень..

Тень, тень, потетень.
Выше города плетень.
Сели звери под плетень,
Похвалялися весь день....



А ещё у финнов танец летка-енька...

 Отправлено: 25.07.08 13:18. Заголовок: § 244. Суффикс -ень...

§ 244. Суффикс -ень. Существительные муж. р. с суф. -ень (фонемат. |ен'|; |е| беглая) называют предмет (одушевл. или неодушевл.), характеризующийся действием, названным мотивирующим словом. Это названия лица (баловень, сидень, лежень), фантастического существа (оборотень), животного (зудень), неодушевл. предмета (ставень, бивень, складень, студень, лежень, пролежень, плетень, цветень - устар. и прост.). По отношению к действию значения этих слов также различны: субъект, объект, результат, орудие действия.

Конечная гласная инф. основы, а также финаль -ива- отсекаются: складывать - складень (спец.), скрадывать (делать незаметным) - скрадень (шалаш) (охотн.). Парно-твердые согласные перед суф. смягчаются: баловать - баловень. Ударение на первом слоге (акц. тип А), независимо от ударения глагола; исключение: плетень (акц. тип В). Тип непродуктивный.


§ 255. В единичных существительных выделяются следующие суффиксы: а) со знач. "лицо - производитель действия" в словах муж. р.: -|а|р, орфогр. -яр (фонемат. |ар|): доить - дояр (нов.); -аш (фонемат. |аш|): торговать - торгаш (разг.); -ырь (фонемат. |ир'|): пасти - пастырь (устар., с наращением глагольной основы за счет финали т); -ч(ий) (фонемат. |ч|): доезжать - доезжачий (устар., слово адъективного склонения); -ир (фонемат. |ир|): командовать - командир; |-j(a)| (перед |j| беглая |е|): судить - судья; -ык(а) (фонемат. |ик|): владеть - владыка; -ит(а) (фонемат. |ит|): волочиться - волокита (разг. устар.; с чередованием |ч - к'|); -уй (фонемат. |yj|): обалдеть - обалдуй (прост.); б) с тем же знач. в словах общ. р.: -уг(а) (фонемат. |уг|): хапать - хапуга; -ыг(а) (фонемат. |иг|): торопиться - торопыга (прост.); -ён(а) (фонемат. |он|): гулять - гулёна (прост.); в) со знач. "явление, характеризующееся совершившимся действием": -льщин(а) (фонемат. |л'〙'ин|): бывать - бывальщина (обл. и прост.); г) со знач. "предмет, предназначенный для осуществления действия" в словах всех трех родов и pluralia tantum: -ень (фонемат. |ен'|): ступать - ступень; -ель (фонемат. |ел'|): купать - купель; -ел(и) (фонемат. |ел'|): качать(ся) - качели; -ул(и) (фонемат. |ул'|): ходить - ходули; -аш(и) (фонемат. |аш|): бегать - бегаши (беговые коньки) (разг.); -от (фонемат. |a1т|): дробить - дробот (спец.); -льц(е) (фонемат. |л'ц|; перед |ц| беглая |a1|): щупать - щупальце; -л(а) (фонемат. |л|; перед |л| беглая |a1|): мести (метут) - метла; -аж (фонемат. |аж|): фиксировать - фиксаж; -итур(а) (фонемат. |aтур|): полировать - политура; д) со знач. "предмет как объект или результат действия" в словах муж. и жен. р.: -ёж (фонемат. |ож|): чертить - чертёж; -сн(я) (фонемат. |с1н'|, перед |н'| беглая |a1|) и -снь (фонемат. |с1н'|): петь - песня и песнь.

Из перечисленных в § 254-255 суф. морфов морфы -ль, -тельниц(а), -ч(ий), -льщин(а) и -сн(я) присоединяются к основам на гласную, остальные - к основам на согласную, вызывая усечения и наращения глагольных основ.

АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ РУССКОГО ЯЗЫКА

"Русская грамматика"

http://www.rusgram.narod.ru/

Том 1. Фонетика, словообразование, морфология.

УЧИМ СВОЙ РОДНОЙ РУССКИЙ ЯЗЫК!

 Отправлено: 25.07.08 15:50. Заголовок: И что же в результат..

И что же в результате получается? Тот, кто писал ВК, мог бы написать просто "ЩЕЛЕПЪ", но написал "ЩЕЛЕПЕНЬ". Что он хотел этим сказать? Это ощущается как намеренное и очень выразительное усиление исходного смысла ...

Точно так же можно сказать:

Трава проросла сквозь череп

или

Трава проросла сквозь черепок (это такой "маленький плюгавенький череп")

или

Трава проросла сквозь черепище (это такой большой и внушительный череп)

или

Трава проросла сквозь черепень (а это что значит? )

 Отправлено: 25.07.08 17:52. Заголовок: Worga пишет: И всё-..

Worga пишет:

цитата:

И всё-таки - что же такое -ень в дур-ень, оборот-ень, плет-ень, щелеп-ень ...?

А что Панини об этом говорит?

 Отправлено: 25.07.08 21:38. Заголовок: Worga пишет: ....м..

Worga пишет:

цитата:

....мог бы написать просто "ЩЕЛЕПЪ", но написал "ЩЕЛЕПЕНЬ".

Немного близко по смыслу слово ЩЕЛОБАН - его дают по ЩЕЛЕПЕНЮ.